大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[751: とおりすがり]

>>748

どれも元手は年金か生活保護か～

あとマトモなのは、吉本？USJ？

大阪には”これや！”ってもんがほんまにないな～

そりゃ落ち目になるわ

[752: 匿名さん]

恨み節と言われてもしょうがないが、都構想が実現していれば一気にカジノ誘致して大きな利益を得て、それに連れて必然的に風俗都市としても大躍進をとげ、更に貧しくなった高齢者相手の貧困ビジネスなどに明るい期待が持てたのに、本当に残念なことだ。そんな大阪に未来は無い。

[753: 傍観者]

>>751

もともと商業都市だったわけで、その機能と拠点が東京に移ってしまった今、大阪には稼げるものが何にもありません

橋下さんにはどんなプランがあったんですかね～

中之島を租税回避地にしてしまい裏金融センターにするとか(笑)胡散臭いプランがいろいろあったであろうと思われます

[754: 海辺 [男性 30代]]

>>752そこですね、ほんとそこを考えると落胆しかありません

案外>>753のように無知であることのほうが幸せなのかもしれない、知らぬが仏状態、この取り返しのつかない損失にもピンとこず、ある日破綻したときにキョトンとすればいいだけのですから。

[755: 海辺 [男性 30代]]

知らないフリした仏も大勢いますけどね

[756: 匿名さん]

大阪市にはOMPタワーのような格安タワマンがあるわけだｗ

[757: 匿名さん]

都構想の対案の公明の総合区見ましたが凄いですねぇw

あれがベースになるんでしょうが都構想区割りが成長戦略なら総合区は貧困区を富裕区が救済って感じでさすが公明党って感じでねw

[758: 匿名さん]

行政制度がどうのこうのよりも、関西一丸となって、
中央省庁のいくつかを関西に移転させるよう国に圧力でもかければ？
などと無責任に考えてしまいます。

[759: 匿名さん]

752って明らかに皮肉ですよね？　それに真面目に賛同した海辺(754)。
賛成派の皆さんは、752で描かれた大阪の未来を期待してたのかな？
まぁ海辺の本性があぶり出ただけなので、反対派にとっては驚きではないけど、海辺推しの賛成派はこの発言を聞いてどう思ったのか知りたいな。

[760: 匿名さん]

街中に溢れるほどパチンコが店あるこの国で、カジノ（ＩＲ）で治安悪化するとか言う人は
現実を分かってないにもほどがあるよ。
教育環境が悪化するとか、パチンコ利権団体の言葉をそのまま鵜呑みにしているんだろうな
カジノで破産するような依存症の人は、パチンコや競馬でも破産するしね
都構想に関係なく大阪はカジノ誘致するでしょう

[761: 匿名さん]

>>760

そうそう、カジノは、超富裕層向けでoo7のような大人な感じが良いですね。ヨーロッパのように高級ホテル内に設置してね。

そして、治安の悪化とか言うてるひとは、ちょっとピントがずれてますね。

本当に治安が悪化したら困りますが、治安が少し悪いくらいのイメージは大切です。

世界のひとたちは、大阪の混沌としたところ（←ブラックレインで描かれたような感じ）が好きなので、そういう雰囲気づくりを大切にしないと、東京みたいにクリーンにしたら、わざわざ大阪に遊びに来ないと思います。

カジノ誘致も「魔都大阪」のイメージづくりの一環です。

[762: 海辺 [男性 30代]]

>>759ああ、あの時間は半分ねむりかけてたのでカジノ誘致失敗のところしか読んでなかったですよ、風俗がどうこうはとんでもない誤解ですね、カジノ案はカジノだけではなく、日本の魅力が体験できる施設が数多くあるのです、先進国のカジノの中でも一際魅力あふれる場所になっていたでしょう、日本は食べ物もおいしいですしね。

[763: 海辺 [男性 30代]]

カジノは治安が悪いというイメージをもたれてる方が多いと思いますが

カジノは逆に治安がいいです

なぜなら至る所に監視カメラがあり、あそこで何か問題をおこせば終わりだからです。

[764: 匿名さん]

もし大阪がカジノ（ＩＲ）誘致に成功し、経営がうまく行けば、
大阪の社借金が減って税金も安くできるだろうし、観光客増で景気も良くなるだろうね。
カジノ経営も必ずしもうまく行くとは限らないけど、
不安より期待のほうが大きいのです

[765: 海辺 [男性 30代]]

>>764

2020年までにオープン出来ればフィーバーでしたよ、オリンピックに来た膨大な外国人が東京から大阪に流れる

その経済効果、見てみたかったですね。

[766: 匿名さん]

マンション（日本）にもゴミ置き場の設置が義務付けられている。

[767: 匿名さん]

>>766
そうですね。

日本は観光立国を目指し、大阪はその観光客の入口or出口（ゲートウェイ）都市となるべきでしょう。

[768: 匿名さん]

カジノ批判してる人は海外行ったことないの？

[769: 匿名さん]

それなら聞くけどカジノの側で長く住んだ経験あるの？
旅先で数日滞在するのと、「カジノが側にある暮らし」って全然違うと思うけどな。

[770: 匿名さん]

カジノの側にある暮らしって、貧民街ですよね。

[771: 匿名さん]

総合区案見たけど
アレなんなん？
大金使って住民投票した結果がアレか？

[772: 海辺 [男性 30代]]

対案だせといわれ、渋々突貫工事で用意した総合区案、頭にくるのは

まぁ投票前から99％言うと思ってましたが

議員削減、二重行政の解消、橋下市長と連携して早急に進めなくてはいけない重要課題ですが

柳本は「急ぐ必要はない」と言い出してますね

他に急ぐことがあなたにはなにかあるのか、やると言ったことを早くも永遠の先延ばしにしようとしています。

[773: 買い換え検討中]

先の住民投票はあくまでも「大阪市における特別区の設置についての住民投票」だったのであって、賛成票＝都構想に賛成であったとしても、必ずしも反対票＝維新以外の対案に賛成だったとは言えないだろうに。
区の独自性を考える前に、まずはさらなる無駄の削減のために、調整会議の方をしっかりと確立してもらいたいけどね。
総合区に関しては、合区がなければ止めることができるのはメリットか。
それよりも経済対策は……

[774: 匿名さん]

南北乖離、Ｙａｈｏｏニュースでも、週刊誌でも話題になってますな。
あの反対票が多い区、高齢者ビジネスと生活保護ビジネスしか成立しないっていってるようなもんじゃん？！
わかりやすくていいよ。

[775: 匿名さん]

>>769-770
住んだとなればドイツのハンブルクだけだけど、カジノは中心部の一等地にあったよ。
ドレスコードや身分チェックも厳しく停まってる車も超高級車ばかり。

近辺は家賃の相場が高いので、俺みたいな上場の出向程度ではとても住めない場所。
ホームレスもそこそこいる街だけど、向こうのホームレスは空気を読むので
カジノの近辺には一切いなかった。

違法な裏カジノだと歓楽街にたくさんあったけど、それは日本でも同じでしょ？

[776: 周辺住民さん [男性 30代]]

現実を受け止め、今できる事で前進しましょう。それが、来たるべき大改革に繋がって活きてくるでしょう。

[777: 海辺 [男性 30代]]

そうですね、橋下さんから都構想は離れましたが、都構想案は唯一の資料として生きている、このドデカい0から1を維新は完成させてくれた

橋下さんの手からは離れましたが、廃案になった都構想を改善し、再び誰かが魂を入れることもできますよね

自民は議員削減、二重行政解消、やるといってたことを予想通り「急ぐ必要はない」「ゆっくりやる」と永遠の先延ばしにしようとしてます

だんだん騙されてた人達もこいつらはおかしいと、そう遠くない未来気づいてくるはずです、その時こそネオ都構想復活を期待したい。

[778: 匿名さん]

来るとしたら官制バブルの崩壊のような気がするわ。
日銀が膨大な諭吉を放出し続けている。
今の不動産の位置づけとしては、その避難場所。

[779: 匿名さん]

昨年東京から大阪市内に転勤。
大阪に来て諸々カルチャーショックはあったけど、
都構想反対派のオバチャンたちのチンドン屋パレードには目が点になった。

自民党大阪市議会の議員の７割は世襲なんだってね。
それぞれの大事な地盤を無くしたくない連中ばかりで、定数削減なんて出来るわけない。

極論を言えば、年金受給者は選挙権剥奪でいいんじゃない？
今後高齢化が加速すればするほど、年寄の目先の損得しか考えない票が多数派になる。

[780: 匿名さん]

今日、大阪市議会の議長のイスを本来なら第一党から出す伝統を、大阪自民党が要求しましたね。
公明党が白票でかろうじて維新。
なんか、もう大阪市なんてどうでもいいって考えなんだろうね。維新も自民も共産も公明も。
あのような住民投票のあとでもこの有り様かと呆れる。
このような市議会議員を選ぶレベルでは、大阪経済を盛り上げるって言われても全国から【無視】ですわ。

[781: 匿名さん]

なにわのエネルギーなんて遠い遠い昔の話。
現在はふぬけの状態ですね。
公明党も自民党も支持者のほとんどは高齢者でしょう。
かといって大阪の若者に改革の気概があるかというと期待は薄い。
若者はけっこう無関心か保守的なんが多いよ。

橋下さんはあんまり好きやなかったけど
あれぐらいまでの年齢で変革の見取り図の描ける頭のええ人はそうは出てこん。
橋下さんの「僕が間違ってたんでしょう」は
もうサジ投げましたということでしょう。

情けないけど大阪は確実に衰退する一方やろう。

[782: 匿名さん]

ネガティヴな意見の言い逃げする人ってなんなんだろう？他府県の人ならほっといてもらえるかな？
私は大阪市在住の30代サラリーマンです。既婚で、子供もいます。このまま大阪市が駄目にらなっていくのを指くわえて黙ってみていられるハズがない。

橋下さんが辞めるのは大変残念だか、改革を推進してくれる可能性のある、維新の会に今後も期待します。

[783: 匿名さん]

橋下さんが道頓堀プールの構想を支持してるって聞いてから疑問を持った。
結局あれも頓挫したけど。
荒唐無稽のジイさんの与太話にダメなものはダメって言い切る姿勢がないと
橋下さんの政治政策まで思いつきに感じてしまう。
維新は橋下さん人気で走ってきたようなもの。
橋下さんが退いた後、議員個々に政策立案能力、実行への行動力があるのかは疑問だらけ。
浪速のエリカみたいなもんではお粗末、馬鹿馬鹿しすぎる。

[784: 頭痛持ちの男 [男性 30代]]

道頓堀プールは民間企業の提案で、橋下氏の政策ではありません。
こんなの、どうでもいいですよ。
ただの賑やかしで、主ではありません。

[785: 匿名さん]

何を寝ぼけたこと言うてんの。
道頓堀プールは大阪維新の会のブレーンで府市特別顧問の堺屋太一が「大阪の観光名物に」と発案・企画したイベントでっせ。
そら出資はしてへん。当たり前や。けど当初は橋下さんも話に乗り気やった。
二重行政の無駄を追求してるお方が、運営面でもコスト面でも破綻が目に見えてる身内の馬鹿馬鹿しい企画に、すぐに阿呆か！って一喝でけへんかったんは橋下さんの限界。情けないね。
そういうのを庶民は感じるし見てまっせ。それが投票行動につながる。頭痛持ちには分かりまへんか。

[786: 頭痛持ちの男 [男性 30代]]

返答ありがとうございます。
不快に思われたのなら、すいません。

[787: 一市民]

道頓堀プールのこと、
最初だけではありません。
結局駄目と決まったときのニュースで橋下さんは、「あと船会社一軒の反対だったんですよ」と、残念そうと言うよりも恨めしげに見えました。それは、大阪の賑わいを発展させようとの思いからですよね。
私はここを泳げるようにする為に結局はどんだけ税金突っ込むつもりや、と心配していました。
プールの設備は企業が出しても、水の浄化は公共の予算でする仕事で莫大さが桁違いでしょう。
私のような市民には派手な花火よりも、地味でも地道なインフラ整備の方がよく目につきます。
道頓堀プール構想は企画力を売りたいセンセ方と、花火しか見えない市民の合作で、消えて本当によかったと思います。

[788: 匿名さん]

道頓堀川をきれいにすることも側面にありました。
400ｍ水泳競技でターンのない自由形競争なんて見たかったけどね。
世界に発信されるよ。
いまや戎橋付近は、中国観光人ばっかりなんだから。

[789: 匿名さん]

とりあえず道頓堀プールだけは潰れてよかった。

[790: 海辺 [男性 30代]]

それは自分の主観で消えてよかったと思ってるだけですよね、税金使うな使うなと反対してるだけで、金は残すだけでは年間数百億の赤字が現状維持されるだけの話なんですよ

使い方にもセンスがないと、道頓堀の水を浄化するのもインフラ整備の一環じゃないんですかね

無駄な税金でいらないものを立てるなというならこれまでの行政のことはどう思ってるんですか

あの今でも買い手のつかない破綻した温泉施設なんか維持費が莫大すぎて10年ぐらいで閉館したんですよ

あと地味なインフラ整備が目に付くといいますが大阪の道路、東京や他の地方の中でも最悪に走りにくい

道まがったら一本道で高速に突入したりいたるところにトラップが仕掛けられてる気分ですよ

車で走ってるだけで行政のいい加減さが伝わってきます

[791: 匿名さん]

まぁね。
ついでにチンチン電車ってさっさとつぶれないのかな。
あれ渋滞の原因になるだけでしょ。
車も持てないような世帯に配慮してたら、住吉区を中心に沈没ですよ。
もうすでにほぼすべての駅（地下鉄・JR・南海…etc）で乗降客数減少してますけど。

[792: 匿名さん]

大阪の行政の課題は山積したまんま。それば事実よ。

ただ道頓堀を浄化するのにわざわざプールはいらん。

[793: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

感情的になったり悲観する必要はなく、現実を認め、受け入れ、機械的に理性を持って半歩でも前へ進もうと努力しましょう。
今できる事をやりましょう。
民で出来る事は民で、事業を民間に委託出来る事はそうする。
市と府でバッティングする事は統合して府へ移管。
広域でする事業も府へ移管。
市は出来るだけ住民サービスに特化する。
府に納めた税は、府民へ還元。
市に納めた税は、市民へ還元。
子や孫の世代が改革しやすいようにしておきましょう。
必ず今やった事が後へ繋がると思います。
思いを後へ繋ぎましょう。

[794: 海辺 [男性 30代]]

二重行政が解消されれば地下鉄が繋がり、今の市で終点だらけの不便さも府と市で連携できるようになりチンチン電車も必要なくなっていきますよ

道頓堀の水が浄化され、さらに集客を見込んで観光名所にする、私は大阪ならではの魅力ある挑戦だと思いますがね、野球のチームが優勝したとき汚い水に飛び込んで事故がおきてるだけじゃ一銭にもなりませんし

まず大きな事をうちだして実行する、問題が見つかれば改善する、その繰り返し、失敗だけをクローズアップしてては現状は打破できません

[795: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

同意です。
道頓堀の水をキレイにすれば、災害時、生活用水としてつかえます。

[796: 海辺 [男性 30代]]

投票終わった後の自民党の予想通りの対応「改革は住民の声を聞きながら“ゆっくり“やる」をみると、このままだと何年たってもゆるやかに破綻の道へ進む現状維持のままだと思います

しかし今回の投票で市民の政治に関する意識も高まってると思うので、次は次期市長選しっかり選んで票をいれてもらいたい

これで平松とかマック赤坂が勝つような結果になればもう完全に大阪はおしまいでしょう

[797: 海辺 [男性 30代]]

>>795大きく、そして色んな要素で使える計画を実行してどんどん大阪、日本を強くしていってほしいものです

[798: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

おっしゃるとおりです。
今回の大阪都構想の設計図も、他の市で参考にされ発展し、それが大阪に帰ってくる事もあるでしょう。
それを活かしたいです。

[799: 海辺 [男性 30代]]

これから都市計画を進めるときの唯一の参考資料として眠ってますからね、さらに改良し新案として誰かがまた魂を吹き込むことも可能でしょう

先行きは不安の多い現状ですが私も自分に出来る事をやり、頑張っていきます

[800: 匿名さん]

道頓堀プールって船会社も反対したし資金もまったく集まらなかったからボツになった。
つまりあんな馬鹿げた企画に出資するところがなかったわけよ。
まともな会社や企業が相手にするわけないのは最初から分かりきった話だった。
企業だけでなく若者の反応もネットを見ても反対がほとんどだった。
あんなのを持ち上げていた時点で大阪維新の敗北は見えていたね。