大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[601: 匿名さん]

否決されたのがそんなに悔しく、都構想が本当に優れたものであるというのなら、
橋下がどう言おうが、橋下がいなくなろうが、
自分たちが維新に働きかけてもう一回、都構想を練り直すとか、
さらなる改革案を提示するとかすればどうよ？
維新の会が存在しているうちに。

しかし、あれだな、じーちゃん、ばーちゃんも
自分たちの子や孫を甘やかしすぎるから、
すぐに人に責任転嫁するような奴らが育つんだよな。

[602: 匿名さん]

そういうのをひっくるめてザ・大阪市。
嫌なら去れっちゅうこっちゃ。
文句しかたれん小童は大阪に住むには早すぎ。
修行してからかえってこいや。

[603: 物件比較中さん]

平成26年10月時点での大阪市の人口

計：2,686,246人
10代以下：436,350人
20代：325,010人
30代：379,719人
40代：408,282人
50代：304,597人
60代：352,285人
70代：301,201人
80代以上：178,802人

仮に70代以上が100%反対していたとしても、
投票率がもっと上がっていれば、どうなっていたことやらねぇ。

[604: 匿名さん]

若者の民度・政治的関心が低い大阪
老人の民度・政治的関心が高い大阪
・・ってことが結論か。

[605: 匿名さん]

投票に行った若者が政治的関心（というより理解度か？）が高いとも思えない。
何となく現状に閉塞感を感じていて、橋下氏なら何か変えてくれそう、という根拠なき空気に流されて賛成票を投じた人は多いと思う。これは「棄権」より「危険」な傾向だと思う。今回は人生経験が豊富で（政策の詳細が理解できなくとも）感覚的に真偽を見抜ける熟年層以上に助けられた感じがする。

[606: いろいろ検討中]

>>598

このような二極化が進んでいたとは～無知でした（笑）

ですが、ご紹介のブログでもあくまでも筆者の「推論」だったわけで、
以下の筆者の「推論」が選挙結果で証明され、且つ選挙結果や分析記事がマスコミ等で広く報じられたという意味で
「白日の下になった」のだと思いますよ。

”このような経済的な背景で、大阪圏の貧富の格差は、東京圏より確実に広がっていると思われます。
不動産投資にも、今後の沿線別家賃格差の広がり等を考慮して行う必要がありますね。”
（←ブログからの引用です。）

しかも、このブログ記事中で、大阪市内で高所得者居住割合が市内２位の「天王寺区」と同３位の「旭区」が
そろって反対多数区となったことからも、

大阪市内で物件を購入する際に、このブログ記事にある「地域の貧富の差」だけでなく、
「住民の意識の差（地域性）」を考慮する際の材料ができたという意味でも、
これから、市内に物件を購入する人には、今回の選挙は非常に有意義だったと思います。

都構想否決により、従来路線維持なわけですから、市内の二極化がますます加速しそうですね。

市内でマンションを買うなら、幻の北区（北区、福島区、淀川区、東淀川区、都島区）が良いかもですね

これも「常識」かも知れませんけど（笑）

[607: 匿名さん]

幻の北区内は、雰囲気はいいところが多い　これには同意しますね

上町台地も悪く無いけど、どこか閉鎖的なところはあるよね
そういう雰囲気は感じる

[608: 匿名さん]

天王寺区の反対多数は意外でした。
同区には医師が相当数居住しているのも影響したのかもしれない。

阿倍野区の反対多数は想定内。
残りのお荷物区を一人で背負うのは負担が重すぎる。

今回の都構想の反省点は、未知の将来をPRしづらかったこと、最も反省すべきは区割り。
総論賛成、各論反対というところ。

どこかで見たけど、今回の住民投票で反対多数の区は資産価値にも影響を及ぼす可能性あり。
とりわけ、「津波防波堤区」というレッテルを貼られた湾岸区は終わりよ。
加えて、生野区は東大阪市、平野区は八尾市、旭区は門真市へ分割・譲渡すればいいのに。

今回の火種は必ずくすぶり続けるよ。
公募区長唯一の成功例とされる天王寺区長も早くも辞任の意志を示唆してるし・・・。
5〜10年後に再度紛糾するわ。

[609: 匿名さん]

600→正
605→勘違い

[610: 匿名さん]

まっ、反対多数区だけど、新築価格同様で売りぬけてるけどね。

的外れなデータ収集ご苦労様。

[611: 匿名さん]

>>608
天王寺区はほとんど接してない西成と一体化だったからなぁ・・・
阿倍野区も同じになるならまだしも、天王寺・西成が同じになって
阿倍野は別とか意味不明すぎる。
これは何気に維新の失策じゃないか？

[612: 匿名さん]

>>610

こんな掲示板で予防線はらんでいいのに・・・

反対多数区は、値下がりすると思ってんねんな（笑）

[613: 物件比較中さん]

どうせ支持者は、大阪市が借金まみれで破綻するって言う橋下の出してたフリップを信じてたりするんでしょ？笑
1人辺りの借金がーとか言い出すんだろうね....。
本当にマズイのは、大阪府だって言うのにね～。

[614: 物件比較中さん]

>>596
それほど大阪市が裕福でも無いだろうけど、政令市の中では、日本でも１、２を争う都市ですね。

現状、大阪市は、負債額を減らしている比較的、健全な財政状況です。
長期財政推計では、平成35年には、黒字に転換し、その後安定して黒字が続く試算ですね。
http://miniosaka.seesaa.net/article/406196580.html

問題は、大阪府の財政状況で、大阪府は、橋下さんが知事になってから以降、起債許可団体に転落しています。
現状でも、負債残高を増やしている状況で、このままだと夕張市の様になるかもですね。

まぁ、物件探す際に参考になる情報になればいいですね～。笑

[615: 匿名さん]

青臭い物言いかもしれないが、橋下市長は市民と市政の関わり方に種をまいた人。
任期満了までに、何とか培われつつある土壌への水やりの仕方を提示してほしい。

さもなければ、次期市長は太田か平松が返り咲き、歴史は繰り返されるよ。

[616: 匿名さん]

>>614

"橋下さんが知事になってから以降、起債許可団体に転落しています。"

時系列としては間違いないですが、橋下さんが府財政悪化の原因ではないんで、
僭越ながら、念のため補足させていただきます（笑）

実質的な府市一体政権（by維新）が終了した後、どんな勢力が大阪を仕切るのか・・・
再び「ふしあわせ」とならないことを祈るばかりです。

普通に予想すると、
府知事は大御所芸人さんで、市長は元アナウンサーとか・・・
またまた、議員さんと役所のひとたちにええようにされてまうわ～

[617: 匿名さん]

無知な俺に教えて欲しいんだけど、市が黒字で
府が夕張になった時はどういうことが起こるの？

府民でもある市民の生活はとりあえず安泰？

[618: 物件比較中さん]

>>616
別に、橋下さんだけに責任があるとは言ってないですよ。
あまりにも現状認識に差があった様なのでね。

[619: 匿名さん]

良くも悪くも大阪の暗部を晒し、全国区に知らしめた功績は認める。
ほんと終わってんな。

[620: 匿名さん]

人を呪わば穴二つではないけど、
橋下市長を卑下していた、あの方々は
何れ自身にも同じ事が起こるって言うのは分かってないんかな？

今回の住民投票での一番の収穫は、既得権団体や高齢者の考えが表面化した事で
あんな人たちに大阪の未来を舵取りさせたら
ヤバいってことが改めて理解出来た事やね。

[621: 匿名さん]

あの市長も、
ほんとに都構想が実現するなんて、
最初っから思ってないでしょ。

目立つだけが目的なんで、
趣味でやってるようなもの。

言いたいことだけ言って、
じゃぁ辞めますなんだからね。

今まで大騒ぎしてきたのも、
辞めた後のテレビの出演料が上がるからね♪

[622: 匿名さん]

>>621

621のこいつ、下衆いな～

どうせ大阪のこととかよう知らん、外野やろうけどな

こんな掲示板でも書いてええことと悪いことあんで～

目立ちたいだけで・趣味で、大阪の知事と市長でここまでの仕事できるかっちゅうねん

大阪のこと馬鹿にすんのも　たいがいにしときや～ほんま


ま、橋下さんのことやから、後の算段はちゃっかりしてる思うけどな～（笑）

[623: 匿名さん]

目立つだけが目的で趣味って．．．

目立つだけで満足だったら、引退の約束も反故にして市長続けるだろう
更に目立てるからね。

何年間にもわたり散々批判を受け自分だけでなく家族もボロクソいわれ、苦労に苦労を重ねている人が
目立ちたいという浅い気持ちだけでそんな産みの苦しみを味わうようなこと出来るわけが無い。

どうやったらそんな短絡的で不快極まりない考え方ができるんだろうねｗ
まるで苦労を知らない温室育ちのアマちゃん、どっかの教授と同じような思考回路だな

[624: 海辺 [男性 30代]]

ショックで書き込む気力もなかったですが復活しました、負けたのにあんなに爽やかに笑い、記者の卑劣な質問も跳ね返しジョーク混じりに弄ぶ橋下さんを見たら、すげぇなって思いますね、負けてなお橋下徹ブレは無し

自分の権力を使い捨てのボールペンぐらいにしか思ってないから失敗を恐れずフルパワーで動ける、支援団体の目を気にしながら何もできない党とはワケがちがいますね

松井知事が次の知事も続投するといううれしいニュースがはいらりました、どうなることかと思いましたが一つ安心

あとは橋下市長の後任を、維新の議員からだせば、平松復活や大田みたいなのに市長を奪われ真の暗黒大阪になるのは防げます

都構想頓挫でだいぶクオリティのおちる総合区案をはじめることになりましたが、やると言ったことは早急にやってもらわないといけませんね、二重行政の解消、議員削減、あんだけやるやる言ったんだからやってもらいましょう

[625: 匿名さん]

だったら辞めずに、一生かけてやるべきだね。

わざと負け戦しかけて、
辞める口実作ったのも計画的ですよ。

市長よりテレビ出る方が儲かるに決まってるじゃない。

そんなことにも、気づいてないの？

[626: 匿名さん]

卑屈な見方しかできんの？

[627: 匿名]

松井知事続投なんですね。橋下さんいないと頼りないけど受け皿が残るのはよかった。

[628: 匿名さん]

松井さんに行動力、発信力が有るのか疑問ではあるが大阪改革に尽くして欲しい

[629: 匿名さん]

大阪府民でずっと橋下の政治姿勢を見てきたけど、621に共感する部分はあるよ。
記者会見の冒頭で「やっぱり（←ここがポイント）間違ってたということになるのでしょうね」と言ったのを聞いて確信した。彼は頭が良いので内心では都構想がまずいものだと分かっていたと思うね。ただ、ぶち上げたからには引っ込めることもできず、とことん突っ走った。彼には黒を白に見せるという類い稀だが恐ろしい才能があるからね。その執念たるや凄まじいことは認めるよ。まぁ、正直なところ廃案になってホッとした所もあるんじゃないかな。ちなみに622,623は彼自身の著作にある下記の言葉はもちろん承知してるんだよね？

『政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！嘘つきは政治家と弁護士の始まりなの。』
出典）橋下徹 著「まっとう勝負！」（小学館）

[630: 匿名さん]

あの滑舌の悪い知事は残るんだ。

何の役にも立ってないイメージですが、
残って何するんでしょうね？？？

[631: 周辺住民さん [男性 30代]]

大阪の自民が、反安倍派の自民・公明・民主・共産・社民を率い、安倍政権に反旗を翻し、憲法改正・集団的自衛権の行使容認の解釈変更を潰そうと切り込み隊長を担った。
結局、終わってみれば大阪の自民の支持者は分裂、安倍政権の政策も後退させた。
今回の住民投票で自民潰しは成功。
切り込み隊長ではなく、神輿に担がれただけであった。
勝ちは沖縄や中国や韓国。

大阪=国
住民投票=国民投票
大阪都構想=憲法改正

[632: 海辺 [男性 30代]]

ワザと負け戦を仕掛けるというのはなりふり構わず集団で徒等を組み、ビラを配り高齢者を騙してギリギリ勝てた今回の住民投票の話ですか？

相変わらず妄想を根元とした観察力ですね

[633: 海辺 [男性 30代]]

橋下市長いわくこれまで記者に対応してたのは橋下市長で、維新の議員が表にでることはあまりなかったが

彼らは極めて優秀、僕がいなくなることで逆に活躍の場が増えるでしょう

といってましたよ、今のところそれを信じておきたい。

[634: 匿名さん]

「維新の議員が表にでることはあまりなかった」のは、その「優秀な」議員が反対派とのＴＶ討論で劣勢に立つことを恐れていたからだそうですよ。今後の活躍が楽しみです。

[635: 匿名さん]

634の補足．
所属議員が劣勢に立つことを恐れた橋下氏が所属議員のＴＶ出演を（実質的に）禁止していたということ．

[636: 匿名さん]

「優秀な」議員は、
すでに自民に移る行動してますよ（大笑）

[637: 匿名さん]

こりゃ、一本とられましたね（笑）

[638: 匿名さん]

自民党の柳本は、敵ながらなかなか骨太な男よ。
自民党も若手に関しては、改革勢力がいるんじゃないのか。

当日の記者会見にでてきた柳本以外のやつは、全員排除しなければならないが・・・。
とくに真ん中にいた奴？

[639: 物件比較中さん]

>>629
やっぱりバレたの？って感じの笑顔ではあったね。
そこまで、大阪市民も馬鹿じゃなかったか～って感じだったね。

[640: 海辺 [男性 30代]]

>>634確かに連日橋下市長のように記者を論破していくような力はまだ無いのかもしれませんが

これからに期待といったところでしょうか

松井知事と維新議員候補の市長、この形でとりあえずは目も当てられない状況は避けられる。

[641: 海辺 [男性 30代]]

そういえば維新のアントニオ猪木はどこへ、いつのまにか除名されたんですかね

[642: 匿名さん]

>640

松井知事に何ができるのか、説明してよ。

できること言えば、
泣きそうな顔して記者会見することくらいですか？

[643: 海辺 [男性 30代]]

>>642他に反論の価値ある御託はありますか？

無ければスルーですが

[644: 匿名さん]

>643

松井知事より、
この前よくテレビに映ってたバカ女のほうがマシじゃない？

[645: 海辺 [男性 30代]]

柳本は毒饅頭など色々卑劣でしたが、投票で勝った瞬間叫んで喜ぶ議員を横に険しい表情を崩さず、なぜ喜ばないのかと聞かれた時

ここで喜んでは賛成にいれた市民の皆さんがいい気分をしない、といったのは僅かながら買いますね

[646: 匿名さん]

>645

さすが自民！　っていう人材ですね。

これからは、バカ市長に乗せられるバカ市民は卒業しましょう♪

[647: 海辺 [男性 30代]]

なんでしたっけ、なんとか様議員ですか？

あの人は今壇上にあがっただけで税金返せと叫ばれ逃げてるような身分なので

そろそろ大人になって辞職してもらいたいですね

[648: 海辺 [男性 30代]]

>>646誰もそこまで認めてませんよ、卑劣なのは卑劣なのですから

相変わらず妄想が先行しますね

[649: 海辺 [男性 30代]]

自民党にはやるといったことは早急にやってもらいたい、残りの任期で橋下市長と連携してね

[650: 匿名さん]

それより先に、
辞めると言った橋下市長が、
今日中に辞めるべきですね。

[651: 海辺 [男性 30代]]

なにより先に？ちょっと意味がわかりません

[652: 匿名さん]

「自民党にはやるといったことは早急にやってもらいたい」
の先にですよ。
おバカさんには、わかりませんでしたね、失礼。

まぁすぐに辞めないのは、
テレビの主演スケジュールが出来るまでは、
税金で飯食ってやろうという魂胆でしょうね。
あの人はそれくらいの計算が出来る人ですから。

[653: 海辺 [男性 30代]]

あなたは好き嫌いの感情が前にですぎて話になりませんよ

橋下市長は法律事務所に戻ったほうが遥かに給料がいいのですから金の執着心などありませんね

全く中身が見えてないまま妄想で喋るからそうやって毎回コメントが余すとこなく頓珍漢になってしまうんですよ

[654: 海辺 [男性 30代]]

すでに橋下市長の法律事務所には依頼が殺到し、行列の出来る法律相談事務所担っています。

[655: 海辺 [男性 30代]]

担っています×
になっています○

[656: 匿名さん]

ここのスレ見ててもやっぱり若手の方は賛成が多数だったんだな〜と思う。

自分の周りみて思ったのが、経済力があり自立して生きてる人は賛成してて、自立してない社会にのまれてる（頼ってる）人が反対してる人が多かった。

結局変化を求めない人はそういう人が多い。

[657: 匿名さん]

では一刻も早く市長辞めて事務所に戻ればいいものを。。
すぐに辞めないのは、
２重取りのほうがおいしいからでしょ？

[658: 海辺 [男性 30代]]

生活保護不正受給廃止ですか、そのへんからの反対も多かったですよね

生活が守られたー！って喜んでましたから

[659: 海辺 [男性 30代]]

任期を全うするんですよ

橋下市長はそんなセコい経済状況にないんですから

私利私欲、極楽生活の生活を捨てて給料の低い市長職で改革をし、少ない自分の給料をさらにカット、維新以外は逆に給料あげてましたね

[660: 匿名さん]

生保とか風俗とか、
あの弁護士の得意分野ですからね。

[661: 海辺 [男性 30代]]

12月までの間に議員削減、二重行政解消、出来ることを出来るだけ進めてほしい

[662: 海辺 [男性 30代]]

さて、頓珍漢の相手をしてあげられる時間がなくなってきましたよ、寂しいでしょうがまたきます

[663: 匿名さん]

>662

市長もあなたも、
脳の足らないものは去るべき。

[664: ご近所さん [男性 30代]]

自民の市会議員が「大阪に二重行政はない」と言っていたが…
という事は、大阪を政策でダメにしたと認めている。
破産に導く政策を議会で承認し続け市民に大借金を押し付けた。
こんな住民サービスは要らないよ。

[665: 664 [男性 30代]]

それを50年も支持し続けた70才以上の人達に、改革を潰されたのか。
どれだけ大阪をダメする気だ。

[666: 匿名さん]

>664
>破産に導く政策を議会で承認し続け市民に大借金を押し付けた。

それで大儲けした市民もいるんですよ。
バカな市民は損をし、
賢い市民はボロ儲けしてきたというだけです。
どちらも市民の話です。

[667: 物件比較中さん]

>>656
多分、君の周りの人達は、B層と呼ばれる人達なんだろうね。
過去には、民主党に投票して騙されたって言ってる類の人達じゃない？

基本的には、改革って言うのは、現状打破を掲げてる場合が多く、現状に不満が多い人ほど改革派になる傾向があります。
また、現状に満足してる人達ほど、保守派になる傾向があります。
今回では、天王寺区、阿倍野区、旭区などの、比較的、高所得者が多く住む区では、反対票が多かった事からも、読み解けますね。

まぁ、今回の場合、都構想の中身を理解して、税制度、現状把握さえ出来れば、賛成する理由の無い物だったけどね。
だから、どこの区でも半数近くの反対票が獲得出来た訳です。

[668: 匿名さん]

>まぁ、今回の場合、都構想の中身を理解して、税制度、現状把握さえ出来れば、賛成する理由の無い物だったけどね。

言ってる内容は合ってるんだけど、
理由は違うな。
それが論理的にわかってる市民は少ないからな。

今回は、噓つき市長に愛想をつかしたんが理由。

[669: 匿名さん]

>>667
ん？私の周り私も含め月収数百万の経営者ばかりだが？？
稼いでる人ほど過去にリスクを恐れず挑戦し、成功してきた。

今回の都構想はリスクも勿論あったかも知れないが、そのリスクにかけてでも変化を求めないのが稼いでない人の特徴。勿論あなたもですよね。

[670: 匿名さん]

>667,669

稼いでいる人ほど、
自分の稼ぎを大事にする人で、
大阪市や大阪府がどうなろうとかまわない人ですよ。

金を持つ＝大阪さよなら
ですから♪

[671: 匿名さん]

橋下さんに市長を続けられても困ったけど
分析のなかに僅差だったということを忘れてんじゃないの？
明日から何かが好転するわけではまったくないんだから。

[672: 匿名さん]

>>670
大阪の経営者は大阪を愛してる人が多いですよ。
大阪さよならなんて思いません。

勿論東京や海外とかでも事業展開してますけどね。

[673: 匿名さん]

総合区案進めるらしいですね。

市だけにとったら財源もかわらず、
借金も今までどおり減っていき、
市から区に権限が一部移って、
区に権限が移れば行政サービスも
向上するらしいので良いことずくめ
とはいかないんですかね。

[674: 匿名さん]

>672
>大阪の経営者は大阪を愛してる人が多いですよ。

子供じゃないんだから、
口先と心の中は違うことを理解しましょう。

[675: 物件比較中さん]

>>669
別に、貴方が低所得層だって言ってる訳でもないんだけどね。
あくまで、統計的な話であり、傾向を述べたまでです。

私は、基本、リスクよりも確実性を重視する保守的な考えですね。
私の場合、自身の努力や頑張りで道を切り開けば良いとの考えなので、行政の改革などに興味はありませんね。

[676: 匿名さん]

B層の話はやめませんか。そもそも年収話じゃないですし。
あと、年齢構成とかイメージ先行の不満の話とかやめません。
大きな判断に伴い政治にみんなが向き合ったんじゃないの？その知識を生かしてこれからどうするかが建設的なんじゃないん？
年齢分布の根拠も出口調査で正確かわかんし、正確だったとしたら有権者数なら若い方が多いんだし、老人と同じ投票率だったら結果違ったんちゃうん。
若者の無関心が多かった側面がでかいんちゃうん？
年齢分布差が目新しいからメディアが取り上げて自分達を肯定したいからネットの主流になってるんちゃうかと勘ぐりたくなるわ。
老人叩くより未来ある若者の無関心が一番なんとかすれば未来かわるんちゃうん？

[677: 周辺住民さん]

>>675
サラリーマン的思考ですね。
枠の中でしか物事を考えれないんでしょうね。

[678: 匿名さん]

マジでキモイ…大阪市って終わってんな。民度がやばいわ。

[679: 匿名さん]

反対派に案がないって叩いてたけど、賛成派の都構想案の代わりは老人叩きではないですよね。
大阪を変えたいのが賛成派なら、今の枠の中でどう変えていくか議論するのが目的を果たせるんじゃないですか。
総合区案でも変われるとこありますよね。すくなくとも橋下さんは議論を開始しましたよね。

[680: 匿名さん]

橋下もほんとは、
都構想より、
総合区案のほうがいいと思ってたからね（笑）

都構想なんて売名行為くらいなのに、
市民が踊らされてただけ。

[681: 海辺 [男性 30代]]

>>675興味がなかったらこんなとこ来るんじゃないですよ、物件比較中さんの統計学、傾向などは脳内妄想によるものでしかありません

発言のすべてがそれらしい事をくっつけて、認めさせられたらラッキーみたいなクオリティだからいつまでたっても頓珍漢なんです

民主党が政権交代できたのはマスコミが味方につき、一斉に報道で自民党を攻撃し、有権者を煽動したからです

当時の麻生総理の政治的活動は一切報道されず、麻生総理の晩飯が高かった、麻生総理はカップラーメンの値段も知らなかった、庶民的感覚がない！とくだらないことを言われ続けた

対する政権交代後総理になる菅直人は庶民派な男として連日イメージアップ

その効果で自民は負け、民主党政権に、「シロアリを叩き潰す」と意気込んでいた民主党だが歯がたたず、返り討ちにあって逆にシロアリの手先みたいな感じになりました

公約も何一つ実現せず、転倒の連続、暗黒の四年間ですね、僕もさまざまなことにイライラしたものです

掲げた公約を実行し、改革し続けている有言実行の維新とは180℃ちがいます

マスコミに煽動されて票をとったのではなく、マスコミ全てを敵にまわし民意で勝ってきたのですから

引き合いの対象が間違えまくってますよ。

[682: 海辺 [男性 30代]]

大阪では今更、選挙にいけばよかった、お母さんに反対入れろって言われたから反対入れたけど後悔してる、などの声が続出してるようですね

愚かなことです、今更なにを嘆こうが後の祭、覆水盆に返らずですよ

選挙前言った通りの悔い倒れの街大阪になってますね。

[683: 匿名さん]

>681
>改革し続けている有言実行の維新とは180℃ちがいます

維新は有言はしてるが実行はできてないね。
今回の都構想もしかり。
有言だけでもしたのは民主よりマシか程度。

[684: 海辺 [男性 30代]]

なに言ってるのかさっぱりですね

住民投票で否決されたから有言実行じゃないって、あほなこと発言してるなって気づかないもんですかねこれ

馬鹿らしすぎてもう言葉もないですね

[685: 物件比較中さん]

>民主党が政権交代できたのはマスコミが味方につき、一斉に報道で自民党を攻撃し、有権者を煽動したからです

なんだろね～...橋下信者って、なんで？橋下が、マスコミを敵に回してるって見えるんだろう？？
一般人には、どう見ても、マスコミを利用して世論形成してるとしか見えないんだけどね。

不思議だわ～....被害妄想か？何か？

[686: 匿名さん]

>685

バカが橋下にダマされてるというだけの話ですよ。

橋下ほど、マスコミを利用してきた政治家はいませんから。

[687: 海辺 [男性 30代]]

>>685被害？なんのですかね

どっからどう見たらマスコミが維新の味方してるように見えたんですかね

じゃあマスコミが大衆全体のイメージアップをはかるように維新の味方をした例をあげてみてもらえますか？どういう報道でしたかそれは

都構想について何も報道されず、取材にもきてないのにわかりませんわかりませんと言われ続けた

だから報道に期待できない橋下市長は年間366回のタウンミーティングで街を回り、声を出し続けた、選挙最終日にはタウンミーティングの回数が600までいったといいます、声を枯らし訴え続けた市長をメディアは一斉に説明不足と罵った

どこが味方してるように見えましたか？

[688: 匿名さん]

投票権の無い市外の関東に住まれる海辺さんが、しつこいのは、
何かコンプレックスがお有りなんですか。

[689: 匿名さん]

反対派は大阪市内地元民で主に貧困年配者、賛成派は大阪市内以外出身で裕福な労働中核層ですが、この狭い大阪市内の南北格差問題は、今後日本の高齢化社会、格差社会の課題提起と思います。

[690: 海辺 [男性 30代]]

コンプレックス？なんのですか

[691: 匿名さん]

>>687
もう終わったことですし、橋下さんの意をくんで、学んだ政治知識を活かして、総合区案の枠の中でのベストを目指しより良い案をコテハンが率先して議論されて流れを大阪の変革にむけて前向きに変えて頂けませんでしょうか。

[692: 匿名さん]

>687

相変わらずのバカですねぇ。
何回したかが問題でなく、
市民に理解させたかどうかが問題。

何回やっても市民に理解させれないなら、
橋下の説明がバカだったということ。
よってマスコミは正しい。

わかるかな？　海のタコ。

[693: 海辺 [男性 30代]]

もちろん決まってしまったものはしょうがない

橋下市長は総合区案の取り組みに進んでいるので応援もしたいと思います

あと僕はなにも終わったことを引きずってるのではなく、なんか勘違い全開で噛みつかれてたみたいなので対処しただけですよ。

[694: 匿名さん]

タコ

[695: 海辺 [男性 30代]]

>>692ええ、全く意味がわかりませんね

中身のない好き嫌い全面による発言はね

[696: 物件比較中さん]

>>687
まぁ、少なからず、私だけが感じている事ではないと言う事ですね。

http://lite-ra.com/2015/05/post-1100_3.html

「橋下徹という虚像と「都構想」というまやかしをここまで大きくし、延命させてきたのは、彼自身が備えた大衆の欲望を感知する力と恐るべき詭弁術、そして、その暴走を批判できないばかりか、積極的に手を貸してきたマスメディア、とりわけテレビの責任であることは間違いない（それでも不思議なことに、「信者」からは、メディアは橋下を攻撃する「敵」に見えるらしい）。」

と言う記事なんだけどね。

[697: 匿名さん]

タコ焼きでも食ってろ。
地方都市のしょーもない歓楽街、北新地のスキンヘッドがつくってんだろ。
人口も少ない大阪市北区だから今からでもタコ焼き買って、タコでも食ってろ。

[698: 匿名さん]

>693
>橋下市長は総合区案の取り組みに進んでいるので応援もしたいと思います

昨日まで都構想を語っていた人が、
今日からなぜ総合区案に取り組むか考えてますか？
総合区案に取り組んでいるのは、
先のない維新党員が自民に寝返りやすいようにするため。
日本国内では、
どうやっても自民には勝てないことを、
橋下が一番痛感したのでしょう。

政治家辞めてテレビでボロ稼ぎする自分から、
見捨てた党員へのささやかなプレゼントみたいなもの。
橋下も、いいとこあるじゃないか♪

理解している党員は総合区案を挙げて自民に寝返る準備を始めているし、
海のタコレベルの脳のヤツはこれからも負け戦を戦っていくのでしょう。

[699: 海辺 [男性 30代]]

>>696あー、これはあなたのような脳内妄想家が書いたケチな橋下攻撃の一種ですよ

批判をされ、それを論破したら、今度はそれがプロレスだと言い始める、能書きは無限に続きますね

それらを全て蹴散らすパワーある政治家、そんな政治家は橋下徹しかみたことがありませんね。

[700: 物件比較中さん]

流石に、海辺さんは、邪魔と言うか、内容が無さ過ぎて見るに堪えないですね。

大阪市民でも府民でも無く、関東に住んでる人には、関係無い話だしね～。
この住民投票の結果は、大阪市民の選択の結果であって、外野にとやかく言われる筋合いは無いんだよね。

[701: 海辺 [男性 30代]]

>>698タコタコと幼稚園レベルになってきましたが（苦笑）物件比較中ってつけないんですか？

[702: 匿名さん]

関東に住んでるって、真に受けてんの？
タコだよ。

[703: 海辺 [男性 30代]]

外野でもなんでもないですよ、彼の損失は日本の損失、私の損失でもあるわけですから

あなたのような頓珍漢に口出しされることではありません。

[704: 海辺 [男性 30代]]

>>702まあまあ深呼吸して

[705: 物件比較中さん]

>>703
彼が辞めるのは、彼の意思だし彼の勝手でしょ。
大阪市民が辞めてくれって頼んだ訳でも無いからね。

それと、大阪市民の出した結果を批判する理由は、何？君にその権利があるの？
ある程度、結果は尊重されるべきでしょ？君の思い通りの結果になってれば、君は、同じ事言うよね？

[706: 匿名さん]

結果の出せない者は去る、
どこの世界も一緒。

それがわからないのは、タコの世界だけ。

[707: 海辺 [男性 30代]]

私が大阪市民の出した結果を批判したのはどこですか？それをまず答えてください

[708: 海辺 [男性 30代]]

結果の出せない者は去る？そしたら自民党一人もいなくなっちゃうけどいいんですか？

[709: 物件比較中さん]

>>707
はぁ？今更、何言ってんの？
とりあえず、面倒臭いので、私には、絡まないで貰えますか。

[710: 匿名さん]

>708

どこまでバカですか？

自民党が残るということは、
選挙の結果で出ている。
株、いくらになった？

[711: 海辺 [男性 30代]]

>>709ええ、別に絡みたくもないですしさようなら

[712: 海辺 [男性 30代]]

>>710結果出せない者が去るという理屈なら自民党誰もいなくなっちゃうよと言ったのがなんで選挙の話に変えられてるんですかね

さすがは支離滅裂、頓珍漢三郎さんの対話力は素晴らしいです

[713: 匿名さん]

>712

バカだから、株価も知らないんだろうね。
今頃、一生懸命調べてるんかな。
調べ終わったら、
民主の時はいくらで、
自民になっていくらか、
ここに書き込め！

海のタコ、イジメすぎかなぁ（大笑）

[714: 海辺 [男性 30代]]

結局物件比較中さんってこっちの問いに何一つ答えられないんですよね(笑)

おつかれさまです。

[715: 海辺 [男性 30代]]

え？もしかして自民が勝って株価あがったのを結果をだしたといってるんですか？

もしそうなら物件比較中さんを越え、あなたが歴代アンポンタンパープリン最優秀賞受賞ですよ、おめでとうございます

[716: 匿名さん]

物件比較厨は苦労知らずの温室育ちだからね。
なんちゃってインテリ気取り
匿名では汚い言葉で本性丸出しになるけど
住民投票の議論のときもいつも物件比較厨が出てきてそのあと匿名の反対派レスがくっついてましたよ
まぁ精神的に子供のままだから、やってることが分かりやすいね
なんちゃって教授やヘンてこ雑誌の記事も全部信じているみたいだしね

[717: 海辺 [男性 30代]]

政治家の結果は政治でだすんですよ

天下りひとつ、補助金ひとつカットできなかった自民党はなにも結果をだしていない、橋下市長と連携し、生まれかわることをいのってます

[718: 海辺 [男性 30代]]

>>716あんまりフラストレーションためると明日また暴発してしまうのでそのあたりで勘弁してやってください

[719: 海辺 [男性 30代]]

だいたい株価あがったのは大阪自民ではなくアベノミクスでしょう

[720: 匿名さん]

>717
>天下りひとつ、補助金ひとつカットできなかった自民党はなにも結果をだしていない

貧民に説明するのはかわいそうですが、
選ばれた階級から、
君ら貧民に微々たるものが流れ着くのが社会なんですよ。
その頂点に近づくほど、結果を出したということです。

補助金なんてカットする必要がないことを、わかるまで勉強しなさい。

[721: 匿名さん]

>>718
仰る通りです。

橋下さんが引退されるのは大阪にとって非常に痛手では有りますが、
任期満了までにまぁなんとか将来の道筋が付いてくれればいいなと、期待しつつ見守ってるところですよ

[722: 物件比較中さん]

>>718
君は、ほんまに病院行った方が、良いと思うぞ。
かなり病んでるし、何か、橋下さんの言動に自分を投影してる様な、虚しさが伝わって来る。

あと、悪いけど、私は、一度たりとも、別の名前でで発言した事も無いよ。
言葉使いとか、色々と使い分けるほど器用な人間でもないんでね。

[723: 海辺 [男性 30代]]

>>720さすがバカの頂点に君臨する匿名さんは言うことがちがう、匿名さんはもちろん立派なとてもおば階級ですよね？

[724: 匿名さん]

>721

これからは自民に任せてくれれば、大丈夫です。
暗黒時代から、やっと脱出です♪

[725: 海辺 [男性 30代]]

>>721そうですね、昨日まで暗いムードでしたが松井さんが知事続行表明や維新の党続投など明るいニュースもあります、希望をすてずに歩いていきたいですねっ

[726: 海辺 [男性 30代]]

>>722器用じゃないのは見たらわかりますよ、大丈夫です

病院とはなに病院ですか？

[727: 海辺 [男性 30代]]

自民の安倍さんのやってることを完成させることが出来るのも橋下さんだっただけに残念です

[728: 匿名さん]

>>724
自民ってあの大阪府連のこと？
冗談はやめてね。

本来自民さんは維新と手を組んで都構想を推進すべきだったと思いますよ
大阪自民党が、民主・共産と手を組むなんて失望しました
そんなことだから大阪では自民党ではなく維新が第一党なのですよ。

[729: 匿名さん]

>728

大阪における維新の時代もすでに終わったことを、
理解すべきですよ（大笑）

[730: 海辺 [男性 30代]]

本当に、大阪自民が自民党本部のように協力関係にある党だったらと悔やまれてなりません

それだけ大阪利権の闇はガッツリ全ての党に転移しているということでしょうか

さて、もうこんな時間、そろそろ寝ます、おやすみなさいっ

[731: 海辺 [男性 30代]]

大阪維新、橋下さんによると極めて優秀、動向をチェックです、では

[732: 匿名さん]

以前からここを見て、色々勉強させていただきました。

人それぞれ様々な考え方があるのは当然だとは思いますが、「物件比較中」さんを筆頭とする反対派の方達の書き込みは、正直幼稚に思えました。内容というよりも、言葉使いや、討論相手を尊敬する心が全く見えませんでした。それが残念でした。

[733: 府民（大阪市外）]

>728

同意。
改革志向の大阪自民の議員は、維新に参加しちゃったからね。あとは出がらし。

橋下さん、次善の策として自公が提案する総合区を検討するみたいだけれど、大阪市営地下鉄の民営化もやってくれ〜

一応、大阪公明は住民投票の前に出したマニュフェストで、民営化したいと言っている。特別区設置が認められていれば民営化は簡単だったのだが、大阪市のままだと、議会の2/3の賛成が必要。（私は市民ではないが、利用者です）

[734: 傍観者]

>>729

ま、ハシモトプランが終わりましたね。

たぶん、上でどなたか言ってましたが、橋下さんも否決されて少しホッとしてると思います。

賛成された場合、ハシモトプランのスイッチが押されてしまってましたので・・・

賛成派にも反対派にも意味不明な”都構想”なんて、ただの通過点だったんですよ。

ハシモトプランの完成形は、大阪市域をシンガポール同様の商業都市国家として独立させること
（少なくとも主権の一部を確保すること）だったと思ってます。
そして橋下さんは、リークワンユーになりたかったのだと思います。

そのために最も障害となる市議会・既存市役所組織の解体が”都構想”の真の目的だったのでしょう。
決して表に出ることはないでしょうけど・・・

それぐらいの夢がないと、選挙に出れば簡単に国会議員になれる橋下氏が大阪にとどまる理由がない。

ま、上記のようなことを夢想して実行しようとする大阪出身の政治家が現れるとは思えないので、
今回のような騒動はこれきりだと思います。

傍から見ていると面白かったですが、普通の市民には、とてもついて行けませんよね～

[735: 匿名さん]

> 大阪における維新の時代もすでに終わったことを、
> 理解すべきですよ（大笑）

そう？
自民、共産、民主、公明まで組んで、あの僅差ってことは、他全部と維新で対等ってことでしょ
それに今回の反対派の多くは、住所が変わることと西成と一緒になることへの反発が強くて、自民などの支持したわけではないしね

普通に知事、市長選したら、圧勝でまだ維新がかつんじゃない？

[736: 匿名さん]

日本国の天照大神を殺害し新たな神となった米軍。
日米合同委員会で基本、天皇制廃止も決定できる。

[737: 匿名さん]

>>732
>内容というよりも、言葉使いや、討論相手を尊敬する心が全く見えませんでした。それが残念でした。

そのまま橋下氏にも当てはまると思うけど、そこはどう思っているのか知りたいな。

[738: 匿名さん]

やっぱり橋下さんて偉大な存在だ。
ここ見てると、橋下さんに心酔している人がうようよいる。
皆さん寂しがらなくとも橋下さんはまたすぐに立候補されますよ。
高い民度の世界で大嘘が喜ばれる希有な方ですもの。

[739: 匿名さん]

【橋下徹が決定的に失敗した原因】
在日米軍に風俗店の利用を提案するなど、本当の日本の支配者を侮辱したこと
あとで謝罪会見をしていたが、後の祭り。
天に唾する大阪人。

[740: 匿名さん]

ここは、いろんな考えの人が集まっていて面白いね
大阪のよさは、いらんことまでしゃべる、つまり言論を厳しく統制しないことかな

[741: 傍観者]

>>735

どの政党が選挙で勝っても、既存の地方自治の枠組みで進む以上、大阪の縮小路線は変わらないのです。

もちろん、維新が府市一体政権を維持すれば、従来路線に戻るよりは、衰退速度は緩やかになるかもしれませんが、
どんなに行革が進んでも、大阪の衰退カーブを成長カーブに戻すことが無理なことは誰の目にも明らかでしょう。

そういう意味で、729さんのいうとおり「大阪における維新の時代」は終わったのです。

橋下さんが、会見で言った「戦（イクサ）をしかけて、負けた」というのは、そういうことなんです。

可能性は低いと思いますが、万一、橋下さんが政界復帰したとしても、今回のようにガムシャラに自分の夢を追いかける
ようなことはしないと思います。少しうるさいだけの普通の政治家（ハマコーさんみたいな）になってると思います。

少し寂しいですが、そういうものだと思います。
（※生活のかかっている市民のみなさんが、否決に投じたこともまた「卓見」だったと思います。
ハシモトプランが進むと、市民生活は相当に混乱し、”「復活」か「死か」選べ”みたいな状況になっていた
可能性もあったと考えております。革命に犠牲はつきものです。）


傍観者としては、次の誰かが登場するのを待つことにします。

[742: いつか買いたいさん [男性 30代]]

自民を潰すための住民投票だったのかな…
大阪の財界を敵に回してしまった自民は、維新に擦り寄りそう。

[743: 海辺 [男性 30代]]

>>741可決した未来、否決した未来、私はブタとロイヤルストレートフラッシュぐらいの開きがあると思います

我々の運命はブタだった、ブタジャパンとして生きていくのみですね。

[744: 匿名さん]

いくら橋下徹が総理大臣になろうが、将来、正式な国軍が復活しようが、皇室同様、アメリカのペ○スをしゃぶり続ける運命に変わりはない。

[745: 匿名さん]

大阪市だけでは無理があるから堺など周辺も巻き込んだ都構想をもう一度やってほしいです。
堺市長選挙で竹山に負けたのがけちのつき始めだったかもしれませんね。
一度で諦めず粘り強くやってほしいです。

[746: 匿名さん]

やっぱりうようよいるわ。

[747: 匿名さん]

橋下の演説も聞かず理解できてないやつは冷やかしに来るな。
あっもしかして生活保護打ちきりを気にしてたの？生活保護がなくなるなんてのはデマだからね。

[748: 匿名さん]

大阪で成功するビジネス
１．貧困ビジネス
２．高齢者（年齢確認）向け１０％引きセール
３．風俗業

[749: 匿名さん]

大阪は、風俗大国でしたが、今や3番手ですか？

[750: 匿名さん]

吉本ナマポ・キンコン梶原・次長課長河本ファイナンス株式会社＠大阪市北区・天王寺区・西成区

[751: とおりすがり]

>>748

どれも元手は年金か生活保護か～

あとマトモなのは、吉本？USJ？

大阪には”これや！”ってもんがほんまにないな～

そりゃ落ち目になるわ

[752: 匿名さん]

恨み節と言われてもしょうがないが、都構想が実現していれば一気にカジノ誘致して大きな利益を得て、それに連れて必然的に風俗都市としても大躍進をとげ、更に貧しくなった高齢者相手の貧困ビジネスなどに明るい期待が持てたのに、本当に残念なことだ。そんな大阪に未来は無い。

[753: 傍観者]

>>751

もともと商業都市だったわけで、その機能と拠点が東京に移ってしまった今、大阪には稼げるものが何にもありません

橋下さんにはどんなプランがあったんですかね～

中之島を租税回避地にしてしまい裏金融センターにするとか(笑)胡散臭いプランがいろいろあったであろうと思われます

[754: 海辺 [男性 30代]]

>>752そこですね、ほんとそこを考えると落胆しかありません

案外>>753のように無知であることのほうが幸せなのかもしれない、知らぬが仏状態、この取り返しのつかない損失にもピンとこず、ある日破綻したときにキョトンとすればいいだけのですから。

[755: 海辺 [男性 30代]]

知らないフリした仏も大勢いますけどね

[756: 匿名さん]

大阪市にはOMPタワーのような格安タワマンがあるわけだｗ

[757: 匿名さん]

都構想の対案の公明の総合区見ましたが凄いですねぇw

あれがベースになるんでしょうが都構想区割りが成長戦略なら総合区は貧困区を富裕区が救済って感じでさすが公明党って感じでねw

[758: 匿名さん]

行政制度がどうのこうのよりも、関西一丸となって、
中央省庁のいくつかを関西に移転させるよう国に圧力でもかければ？
などと無責任に考えてしまいます。

[759: 匿名さん]

752って明らかに皮肉ですよね？　それに真面目に賛同した海辺(754)。
賛成派の皆さんは、752で描かれた大阪の未来を期待してたのかな？
まぁ海辺の本性があぶり出ただけなので、反対派にとっては驚きではないけど、海辺推しの賛成派はこの発言を聞いてどう思ったのか知りたいな。

[760: 匿名さん]

街中に溢れるほどパチンコが店あるこの国で、カジノ（ＩＲ）で治安悪化するとか言う人は
現実を分かってないにもほどがあるよ。
教育環境が悪化するとか、パチンコ利権団体の言葉をそのまま鵜呑みにしているんだろうな
カジノで破産するような依存症の人は、パチンコや競馬でも破産するしね
都構想に関係なく大阪はカジノ誘致するでしょう

[761: 匿名さん]

>>760

そうそう、カジノは、超富裕層向けでoo7のような大人な感じが良いですね。ヨーロッパのように高級ホテル内に設置してね。

そして、治安の悪化とか言うてるひとは、ちょっとピントがずれてますね。

本当に治安が悪化したら困りますが、治安が少し悪いくらいのイメージは大切です。

世界のひとたちは、大阪の混沌としたところ（←ブラックレインで描かれたような感じ）が好きなので、そういう雰囲気づくりを大切にしないと、東京みたいにクリーンにしたら、わざわざ大阪に遊びに来ないと思います。

カジノ誘致も「魔都大阪」のイメージづくりの一環です。

[762: 海辺 [男性 30代]]

>>759ああ、あの時間は半分ねむりかけてたのでカジノ誘致失敗のところしか読んでなかったですよ、風俗がどうこうはとんでもない誤解ですね、カジノ案はカジノだけではなく、日本の魅力が体験できる施設が数多くあるのです、先進国のカジノの中でも一際魅力あふれる場所になっていたでしょう、日本は食べ物もおいしいですしね。

[763: 海辺 [男性 30代]]

カジノは治安が悪いというイメージをもたれてる方が多いと思いますが

カジノは逆に治安がいいです

なぜなら至る所に監視カメラがあり、あそこで何か問題をおこせば終わりだからです。

[764: 匿名さん]

もし大阪がカジノ（ＩＲ）誘致に成功し、経営がうまく行けば、
大阪の社借金が減って税金も安くできるだろうし、観光客増で景気も良くなるだろうね。
カジノ経営も必ずしもうまく行くとは限らないけど、
不安より期待のほうが大きいのです

[765: 海辺 [男性 30代]]

>>764

2020年までにオープン出来ればフィーバーでしたよ、オリンピックに来た膨大な外国人が東京から大阪に流れる

その経済効果、見てみたかったですね。

[766: 匿名さん]

マンション（日本）にもゴミ置き場の設置が義務付けられている。

[767: 匿名さん]

>>766
そうですね。

日本は観光立国を目指し、大阪はその観光客の入口or出口（ゲートウェイ）都市となるべきでしょう。

[768: 匿名さん]

カジノ批判してる人は海外行ったことないの？

[769: 匿名さん]

それなら聞くけどカジノの側で長く住んだ経験あるの？
旅先で数日滞在するのと、「カジノが側にある暮らし」って全然違うと思うけどな。

[770: 匿名さん]

カジノの側にある暮らしって、貧民街ですよね。

[771: 匿名さん]

総合区案見たけど
アレなんなん？
大金使って住民投票した結果がアレか？

[772: 海辺 [男性 30代]]

対案だせといわれ、渋々突貫工事で用意した総合区案、頭にくるのは

まぁ投票前から99％言うと思ってましたが

議員削減、二重行政の解消、橋下市長と連携して早急に進めなくてはいけない重要課題ですが

柳本は「急ぐ必要はない」と言い出してますね

他に急ぐことがあなたにはなにかあるのか、やると言ったことを早くも永遠の先延ばしにしようとしています。

[773: 買い換え検討中]

先の住民投票はあくまでも「大阪市における特別区の設置についての住民投票」だったのであって、賛成票＝都構想に賛成であったとしても、必ずしも反対票＝維新以外の対案に賛成だったとは言えないだろうに。
区の独自性を考える前に、まずはさらなる無駄の削減のために、調整会議の方をしっかりと確立してもらいたいけどね。
総合区に関しては、合区がなければ止めることができるのはメリットか。
それよりも経済対策は……

[774: 匿名さん]

南北乖離、Ｙａｈｏｏニュースでも、週刊誌でも話題になってますな。
あの反対票が多い区、高齢者ビジネスと生活保護ビジネスしか成立しないっていってるようなもんじゃん？！
わかりやすくていいよ。

[775: 匿名さん]

>>769-770
住んだとなればドイツのハンブルクだけだけど、カジノは中心部の一等地にあったよ。
ドレスコードや身分チェックも厳しく停まってる車も超高級車ばかり。

近辺は家賃の相場が高いので、俺みたいな上場の出向程度ではとても住めない場所。
ホームレスもそこそこいる街だけど、向こうのホームレスは空気を読むので
カジノの近辺には一切いなかった。

違法な裏カジノだと歓楽街にたくさんあったけど、それは日本でも同じでしょ？

[776: 周辺住民さん [男性 30代]]

現実を受け止め、今できる事で前進しましょう。それが、来たるべき大改革に繋がって活きてくるでしょう。

[777: 海辺 [男性 30代]]

そうですね、橋下さんから都構想は離れましたが、都構想案は唯一の資料として生きている、このドデカい0から1を維新は完成させてくれた

橋下さんの手からは離れましたが、廃案になった都構想を改善し、再び誰かが魂を入れることもできますよね

自民は議員削減、二重行政解消、やるといってたことを予想通り「急ぐ必要はない」「ゆっくりやる」と永遠の先延ばしにしようとしてます

だんだん騙されてた人達もこいつらはおかしいと、そう遠くない未来気づいてくるはずです、その時こそネオ都構想復活を期待したい。

[778: 匿名さん]

来るとしたら官制バブルの崩壊のような気がするわ。
日銀が膨大な諭吉を放出し続けている。
今の不動産の位置づけとしては、その避難場所。

[779: 匿名さん]

昨年東京から大阪市内に転勤。
大阪に来て諸々カルチャーショックはあったけど、
都構想反対派のオバチャンたちのチンドン屋パレードには目が点になった。

自民党大阪市議会の議員の７割は世襲なんだってね。
それぞれの大事な地盤を無くしたくない連中ばかりで、定数削減なんて出来るわけない。

極論を言えば、年金受給者は選挙権剥奪でいいんじゃない？
今後高齢化が加速すればするほど、年寄の目先の損得しか考えない票が多数派になる。

[780: 匿名さん]

今日、大阪市議会の議長のイスを本来なら第一党から出す伝統を、大阪自民党が要求しましたね。
公明党が白票でかろうじて維新。
なんか、もう大阪市なんてどうでもいいって考えなんだろうね。維新も自民も共産も公明も。
あのような住民投票のあとでもこの有り様かと呆れる。
このような市議会議員を選ぶレベルでは、大阪経済を盛り上げるって言われても全国から【無視】ですわ。

[781: 匿名さん]

なにわのエネルギーなんて遠い遠い昔の話。
現在はふぬけの状態ですね。
公明党も自民党も支持者のほとんどは高齢者でしょう。
かといって大阪の若者に改革の気概があるかというと期待は薄い。
若者はけっこう無関心か保守的なんが多いよ。

橋下さんはあんまり好きやなかったけど
あれぐらいまでの年齢で変革の見取り図の描ける頭のええ人はそうは出てこん。
橋下さんの「僕が間違ってたんでしょう」は
もうサジ投げましたということでしょう。

情けないけど大阪は確実に衰退する一方やろう。

[782: 匿名さん]

ネガティヴな意見の言い逃げする人ってなんなんだろう？他府県の人ならほっといてもらえるかな？
私は大阪市在住の30代サラリーマンです。既婚で、子供もいます。このまま大阪市が駄目にらなっていくのを指くわえて黙ってみていられるハズがない。

橋下さんが辞めるのは大変残念だか、改革を推進してくれる可能性のある、維新の会に今後も期待します。

[783: 匿名さん]

橋下さんが道頓堀プールの構想を支持してるって聞いてから疑問を持った。
結局あれも頓挫したけど。
荒唐無稽のジイさんの与太話にダメなものはダメって言い切る姿勢がないと
橋下さんの政治政策まで思いつきに感じてしまう。
維新は橋下さん人気で走ってきたようなもの。
橋下さんが退いた後、議員個々に政策立案能力、実行への行動力があるのかは疑問だらけ。
浪速のエリカみたいなもんではお粗末、馬鹿馬鹿しすぎる。

[784: 頭痛持ちの男 [男性 30代]]

道頓堀プールは民間企業の提案で、橋下氏の政策ではありません。
こんなの、どうでもいいですよ。
ただの賑やかしで、主ではありません。

[785: 匿名さん]

何を寝ぼけたこと言うてんの。
道頓堀プールは大阪維新の会のブレーンで府市特別顧問の堺屋太一が「大阪の観光名物に」と発案・企画したイベントでっせ。
そら出資はしてへん。当たり前や。けど当初は橋下さんも話に乗り気やった。
二重行政の無駄を追求してるお方が、運営面でもコスト面でも破綻が目に見えてる身内の馬鹿馬鹿しい企画に、すぐに阿呆か！って一喝でけへんかったんは橋下さんの限界。情けないね。
そういうのを庶民は感じるし見てまっせ。それが投票行動につながる。頭痛持ちには分かりまへんか。

[786: 頭痛持ちの男 [男性 30代]]

返答ありがとうございます。
不快に思われたのなら、すいません。

[787: 一市民]

道頓堀プールのこと、
最初だけではありません。
結局駄目と決まったときのニュースで橋下さんは、「あと船会社一軒の反対だったんですよ」と、残念そうと言うよりも恨めしげに見えました。それは、大阪の賑わいを発展させようとの思いからですよね。
私はここを泳げるようにする為に結局はどんだけ税金突っ込むつもりや、と心配していました。
プールの設備は企業が出しても、水の浄化は公共の予算でする仕事で莫大さが桁違いでしょう。
私のような市民には派手な花火よりも、地味でも地道なインフラ整備の方がよく目につきます。
道頓堀プール構想は企画力を売りたいセンセ方と、花火しか見えない市民の合作で、消えて本当によかったと思います。

[788: 匿名さん]

道頓堀川をきれいにすることも側面にありました。
400ｍ水泳競技でターンのない自由形競争なんて見たかったけどね。
世界に発信されるよ。
いまや戎橋付近は、中国観光人ばっかりなんだから。

[789: 匿名さん]

とりあえず道頓堀プールだけは潰れてよかった。

[790: 海辺 [男性 30代]]

それは自分の主観で消えてよかったと思ってるだけですよね、税金使うな使うなと反対してるだけで、金は残すだけでは年間数百億の赤字が現状維持されるだけの話なんですよ

使い方にもセンスがないと、道頓堀の水を浄化するのもインフラ整備の一環じゃないんですかね

無駄な税金でいらないものを立てるなというならこれまでの行政のことはどう思ってるんですか

あの今でも買い手のつかない破綻した温泉施設なんか維持費が莫大すぎて10年ぐらいで閉館したんですよ

あと地味なインフラ整備が目に付くといいますが大阪の道路、東京や他の地方の中でも最悪に走りにくい

道まがったら一本道で高速に突入したりいたるところにトラップが仕掛けられてる気分ですよ

車で走ってるだけで行政のいい加減さが伝わってきます

[791: 匿名さん]

まぁね。
ついでにチンチン電車ってさっさとつぶれないのかな。
あれ渋滞の原因になるだけでしょ。
車も持てないような世帯に配慮してたら、住吉区を中心に沈没ですよ。
もうすでにほぼすべての駅（地下鉄・JR・南海…etc）で乗降客数減少してますけど。

[792: 匿名さん]

大阪の行政の課題は山積したまんま。それば事実よ。

ただ道頓堀を浄化するのにわざわざプールはいらん。

[793: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

感情的になったり悲観する必要はなく、現実を認め、受け入れ、機械的に理性を持って半歩でも前へ進もうと努力しましょう。
今できる事をやりましょう。
民で出来る事は民で、事業を民間に委託出来る事はそうする。
市と府でバッティングする事は統合して府へ移管。
広域でする事業も府へ移管。
市は出来るだけ住民サービスに特化する。
府に納めた税は、府民へ還元。
市に納めた税は、市民へ還元。
子や孫の世代が改革しやすいようにしておきましょう。
必ず今やった事が後へ繋がると思います。
思いを後へ繋ぎましょう。

[794: 海辺 [男性 30代]]

二重行政が解消されれば地下鉄が繋がり、今の市で終点だらけの不便さも府と市で連携できるようになりチンチン電車も必要なくなっていきますよ

道頓堀の水が浄化され、さらに集客を見込んで観光名所にする、私は大阪ならではの魅力ある挑戦だと思いますがね、野球のチームが優勝したとき汚い水に飛び込んで事故がおきてるだけじゃ一銭にもなりませんし

まず大きな事をうちだして実行する、問題が見つかれば改善する、その繰り返し、失敗だけをクローズアップしてては現状は打破できません

[795: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

同意です。
道頓堀の水をキレイにすれば、災害時、生活用水としてつかえます。

[796: 海辺 [男性 30代]]

投票終わった後の自民党の予想通りの対応「改革は住民の声を聞きながら“ゆっくり“やる」をみると、このままだと何年たってもゆるやかに破綻の道へ進む現状維持のままだと思います

しかし今回の投票で市民の政治に関する意識も高まってると思うので、次は次期市長選しっかり選んで票をいれてもらいたい

これで平松とかマック赤坂が勝つような結果になればもう完全に大阪はおしまいでしょう

[797: 海辺 [男性 30代]]

>>795大きく、そして色んな要素で使える計画を実行してどんどん大阪、日本を強くしていってほしいものです

[798: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

おっしゃるとおりです。
今回の大阪都構想の設計図も、他の市で参考にされ発展し、それが大阪に帰ってくる事もあるでしょう。
それを活かしたいです。

[799: 海辺 [男性 30代]]

これから都市計画を進めるときの唯一の参考資料として眠ってますからね、さらに改良し新案として誰かがまた魂を吹き込むことも可能でしょう

先行きは不安の多い現状ですが私も自分に出来る事をやり、頑張っていきます

[800: 匿名さん]

道頓堀プールって船会社も反対したし資金もまったく集まらなかったからボツになった。
つまりあんな馬鹿げた企画に出資するところがなかったわけよ。
まともな会社や企業が相手にするわけないのは最初から分かりきった話だった。
企業だけでなく若者の反応もネットを見ても反対がほとんどだった。
あんなのを持ち上げていた時点で大阪維新の敗北は見えていたね。