大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[561: 匿名さん]

>>560
反対派陣営で映ってたけど
市長は元市長の平松さん、知事は元知事で参議院の太田房江さん
になるかもね

あとは西靖アナウンサー、山本広之アナウンサーかな？

[562: 匿名さん]

賛成多数の区と反対多数の区を地図でみると綺麗に別れた。やっぱり、北区は別格だね。大阪市の衰退が進むと年金生活者、生保生活者、税金で食べている者が増え最後は都心真ん中の北区と中央区しか残らない。北区と中央区のタワーマンションは高いのに新規分譲戸数がとても多いのは、納得できる。

[563: 匿名さん]

>>561さん

どなたも要りませんね 笑

橋下氏が後任候補を出してくれれば良いのですが…

[564: 匿名さん]

もう終わったこと。いつまでウダウダ言ってんだか。

[565: 匿名さん]

大阪は今日は冷たい雨でしたね。
今後の大阪の行く末を暗示するような重苦しい空気が職場に漂っていました。

[566: 匿名さん]

そうですね。もう終わったことです。

ただ反対でアナウンスしていた諸党も画期的な代案があるわけでもないので

誰が首長になろうが大阪の停滞と沈下の傾向はこれまで通りというわけです。すべてこれまで通りです。

[567: 匿名さん]

住民投票は終わったけど、課題は山積みでしょう。反対派からすれば、とりあえず勝って終わって万歳であとは知ったこっちゃない・・だとすれば腹立たしいです。
全国向けのネット記事に対する他府県民からのコメントを見れば、客観的に見て反対派が異常である事は誰でもわかります。

[568: 匿名さん]

556です

変な反対派というのは、共産党を筆頭とした、地域コミュニティの高齢者の方々です。
「分からないなら、反対と書いて下さい」って、人を馬鹿にしているとしか考えられないですよね。
今回の住民投票で一番残念なのは彼らの存在です。

ちなみに私はそれでも反対と書きました。
最大の理由は
「特定の団体や人種に区をのっとられることの懸念」
現実的でないと仰られる方もいらっしゃいますが、
近未来の移民問題を念頭に、今回の区割り案資料では
この問題は払拭されていませんでした。
払拭されていない、最大の懸念材料に対して
私にはリスクが大きすぎました。

また、賛成派の方の、未来への挑戦、このままだと大阪が沈んでしまう、
というフレコミも、とても胡散臭くて聞けたもんじゃないです。

区割りにしたところで、大阪は変わりませんよ、
見たでしょ、あの既得権者の人々
あらゆるサービス等を徹底的に削減、補助金のカット、市バス、市鉄の見直し。
徹底的に傷みを伴わないと、、、そこまでしても難しいんじゃないですか？

大阪だけに限らず、日本には年齢を重ねただけの大人が多すぎます。

[569: 物件比較中さん]

流石に見苦しいね....。
ここまで結果を受け止める器量もないとか....格好悪いね～。
別に落胆するのは勝手だけど、脚を引っ張る事はしないで欲しいね。

もう、投票終わったんだから、工作員は解散したら？
1分ごとに投稿するとか、ご苦労な事だね。

[570: 物件比較中さん]

>>568
そうですね。あの人達の存在は邪魔でしかなかったですね。
敵の敵は、味方と言う心理が、賛成派に働いたのは確かですね。

[571: 匿名さん]

橋下さん辞めないで欲しいな。
てか次の市長選、投票率かなり落ちそうですね。

[572: 匿名さん]

>>別に落胆するのは勝手だけど、脚を引っ張る事はしないで欲しいね。

反対したけど落胆も高揚もするわけない。ていうか材料もない。
冷静に考えれば橋下劇場が終わったってだけで
誰の脚を引っ張るってのか？すでに転けている大阪の脚をね。

[573: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん [男性 30代]]

橋下さんに感謝してます。
本当にありがとうございました。
。・°°・(＞_＜)・°°・。

[574: 匿名さん]

大阪の歴代の知事はチンプンカンプンが多かったからな～はしもっさんには続投して頂きたい。

[575: 匿名さん]

辻元のドヤ顔みて、大阪終了を感じた。
あと反対派勝利速報入った時の大阪自民党本部のガッツポーズ。マジでオワタ。

[576: 匿名さん]

橋下さんは過去の人になりました。
またテレビにでも出ればあのキャラだから楽しませてくれるでしょう。

大阪の知事は誰がやっても落ち目の三度笠。
オリンピックかワールドカップでも引っ張ってこれるぐらいの人なら期待も持てるけど。
そんなん夢のまた夢。
宝くじでも買うてたほうが確率高い。

[577: 匿名さん]

橋下vsその他大勢で戦ってほぼ五分五分だから、冷静に考えたら全く喜べない結果なのにね。恥ずかしい・・

[578: 匿名さん]

もうこうなったら紳助に出馬してもらうしかないか・・

[579: 匿名さん]

橋下さんやめないで頑張ってほしい（ってマンションのサイトで書いてても仕方ないけど）

[580: 匿名さん]

市職員の批判を多く見ますが、特別区設置に伴う案作成に尽力され、橋下さんが会見で感謝の意を伝えられていた大阪府市大都市局などの方も市職員ですよ。
ステレオタイプでの批判はやめまんせんか。

[581: 匿名さん]

年代別の賛否の比率を見たら明らかに老人ヒッピーの都市：大阪っていうのがわかるだろ？
もう老人天国都市って、全国に知らしめたってことよ。

[582: 匿名さん]

脚による投票という手もある。つまり大阪市を出て行くということ。
すでに市職員の半分以上は市外に住んでいるようなので、内部事情を知る人たちは違うなあという印象。

[583: 匿名さん]

老人が多いのはどこの都市も同じ。
僅差だったのだから若者がもっと投票率上げてたら結果変わってたかもでしょ。
老人ヒッピーも多いかもしれないけど大阪の若者もバカ者が多いのは事実ってこと。

[584: 匿名さん]

>>582
凄い説得力。大阪市の構造的な問題、、知る人ぞ知る。
君子危うきに近寄らず。不動産とかになると完全にOUTだな。
投資用で買うにしても、東京だろうし。

[585: 匿名さん]

今回の結果に失望して大阪から転居したいと思った場合、マンションコミュ的にはどの辺りがお勧めでしょう。やはり阪神間になるのかな。

[586: マンション住民]

正直、東京以外は何処も一緒でしょ。引っ越す手間を考えると居座った方がマシだと思いますよ。

[587: 匿名さん]

>>548
70代以降が親世代ってｗ
一生懸命反対意見書き込んでる奴がいるなあって思ってみてたが
おっさんかおばはんか知らんがいい年こいて何やってんの？

[588: 匿名さん]

あんな辻元みたいな人間が政治家続けていけることが、この国の現状です。

[589: 匿名さん]

家の中にトイレやゴミ箱が必要なように、
日本にも大阪のようなところが必要です。

日本の、トイレ・ゴミ箱・肛門として、
大阪を逆発展させましょう♪

[590: 購入検討中さん]

東京にも終わってるとこはいっぱいあると思いますけどね。
自分は大阪本社の企業勤務だし、東京への転勤希望も、投資目的も無いので、大阪市内に買うつもりです。もちろん北摂も検討しますが。

橋下さんは好きだし残念だけど、出る気はないですね。
東京行ったら通勤に1時間以上かかるとこしか買えないだろうし(笑) ラッシュも大阪の比じゃないし。
そんな生活のほうが自分はいやですから。

[591: 購入検討中さん]

橋下さんは好きだし残念だけど大阪で買うかなー。
京都もいいかなと思ったけど通勤時間が無駄だ。

東京に転勤なんか絶対したくない。
自分の年収では、通勤時間1時間以上のとこしか買えないだろうし(笑)
おまけにあの人の多さ。
絶対いやだわ。終わってても大阪でいいです。

[592: 匿名さん]

カジノもお預けですね。
大阪はUSJ以外もう洋ナシ。
ウメ北とか…新宿西口開発の1／5規模にもならない再開発程度に期待値ゼロ。

[593: 匿名さん]

家持ちかお金持ちなら絶対東京がええね。
お金が無いなら東京も大阪も一緒よ。
生活レベルが今と同じでいけるなら東京に住むね。
生活レベル下げてまで東京に住めないんで大阪のええとこに住みます（笑）

[594: 匿名さん]

商店街のジジババががんばる地方都市（笑）
中小オフィスの撤退が急速に進む。

[595: 匿名さん]

親…親の親…そんな細かい揚げ足取りどうでもいいじゃない
誰もがいつか老人になるんだし

何故かネットでは安易に老人叩きに走る人が多いようだけど、出てるのは出口調査の結果だけで
サンプルに偏りがある可能性もあるんだから、選管から年代別投票率が公表されるまでは何とも言えないよ
（いつ公表されるのか分からないけど）

天王寺区などは65歳以上の高齢化率は18％
これは西区、北区、中央区に次いで大阪市内で4番目に若い区だということを意味する
それが71.78％という阿倍野区に次ぐ高投票率で反対多数だからね

http://www.city.osaka.lg.jp/senkyo/cmsfiles/contents/0000155/155835/sh...

参考までに投票率6割を超えた2011年の市長選の投票者数を母数に計算してみると、
１．出口調査どおりの得票率では余裕で賛成が勝つ
２．仮に70歳以上の投票率が100％だった場合で計算してもまだ余裕で賛成の勝ち
３．仮に70歳以上の期日前投票（全世代平均で26.19％）が100％反対だった場合で計算してもまだ賛成が勝つ
４．３の期日前投票率を3割にして計算してもまだ賛成が勝つ
５．３の期日前投票率を4割にして計算すればやっと反対が上回る
（なお、２と３の合わせ技でも反対が上回る）

こんなありえない計算をしないと辻褄が合わないのだから、出口調査の結果が実態を反映しているのであれば、
このときの市長選より今回の住民投票のほうが遥かに関心が高かったはずなのに
若い世代の投票率が上がらなかったということになるんだろう

[596: いろいろ検討中]

>>585

いわゆる”都構想”は、否決されてしまいましたが、

選挙結果から、南北格差とか、守旧派比率とか、無料バスを重視する老人が多い地域とか
いままでは感覚的なものだった地域差が、白日の下になりましたので、

市内で物件探す際に参考になる情報が得られたと考えれば良いのではないでしょうか～

反対派の方がおっしゃるには、
”大阪市の豊富な財源を府に吸い上げられるのは許せん”くらい「豊か」らしいので（笑）、
市内も場所を選べば、普通に生活できるんじゃないですかね～

[597: 匿名さん]

湾岸区と南区、平野区と旭区（笑）

[598: 匿名さん]

白日の下になりましたってｗ
今まで散々データで出てる常識を再確認したに過ぎないのに
無知って怖いね～
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63796558.html

[599: 匿名さん]

大阪市は100年に1回のワンチャンスを逃した。
高齢者パワーが強いことを全国に知らしめたのはどうなんだろう？！
元気な高齢者でいい都市ってアピールになるの？

[600: 匿名さん]

なんやよ～わからんけど、
うちら平均寿命全うするまであと10数年ぐらいやのに、
今さら住所変更とかそんな面倒なこと、 かなわんわ。
役所の場所が変わるのも嫌やし。
20年、30年先のこと？そんなん知らんがな。
うちらが死んでから、どうにでも好きにして～な。
とりあえず今は面倒なことせんとってほしいねん。

反対派のじーちゃん、ばーちゃんの
考えなんて大方こんなもんです。
子や孫や大阪の未来なんて、
超絶どうでもいいらしい。

[601: 匿名さん]

否決されたのがそんなに悔しく、都構想が本当に優れたものであるというのなら、
橋下がどう言おうが、橋下がいなくなろうが、
自分たちが維新に働きかけてもう一回、都構想を練り直すとか、
さらなる改革案を提示するとかすればどうよ？
維新の会が存在しているうちに。

しかし、あれだな、じーちゃん、ばーちゃんも
自分たちの子や孫を甘やかしすぎるから、
すぐに人に責任転嫁するような奴らが育つんだよな。

[602: 匿名さん]

そういうのをひっくるめてザ・大阪市。
嫌なら去れっちゅうこっちゃ。
文句しかたれん小童は大阪に住むには早すぎ。
修行してからかえってこいや。

[603: 物件比較中さん]

平成26年10月時点での大阪市の人口

計：2,686,246人
10代以下：436,350人
20代：325,010人
30代：379,719人
40代：408,282人
50代：304,597人
60代：352,285人
70代：301,201人
80代以上：178,802人

仮に70代以上が100%反対していたとしても、
投票率がもっと上がっていれば、どうなっていたことやらねぇ。

[604: 匿名さん]

若者の民度・政治的関心が低い大阪
老人の民度・政治的関心が高い大阪
・・ってことが結論か。

[605: 匿名さん]

投票に行った若者が政治的関心（というより理解度か？）が高いとも思えない。
何となく現状に閉塞感を感じていて、橋下氏なら何か変えてくれそう、という根拠なき空気に流されて賛成票を投じた人は多いと思う。これは「棄権」より「危険」な傾向だと思う。今回は人生経験が豊富で（政策の詳細が理解できなくとも）感覚的に真偽を見抜ける熟年層以上に助けられた感じがする。

[606: いろいろ検討中]

>>598

このような二極化が進んでいたとは～無知でした（笑）

ですが、ご紹介のブログでもあくまでも筆者の「推論」だったわけで、
以下の筆者の「推論」が選挙結果で証明され、且つ選挙結果や分析記事がマスコミ等で広く報じられたという意味で
「白日の下になった」のだと思いますよ。

”このような経済的な背景で、大阪圏の貧富の格差は、東京圏より確実に広がっていると思われます。
不動産投資にも、今後の沿線別家賃格差の広がり等を考慮して行う必要がありますね。”
（←ブログからの引用です。）

しかも、このブログ記事中で、大阪市内で高所得者居住割合が市内２位の「天王寺区」と同３位の「旭区」が
そろって反対多数区となったことからも、

大阪市内で物件を購入する際に、このブログ記事にある「地域の貧富の差」だけでなく、
「住民の意識の差（地域性）」を考慮する際の材料ができたという意味でも、
これから、市内に物件を購入する人には、今回の選挙は非常に有意義だったと思います。

都構想否決により、従来路線維持なわけですから、市内の二極化がますます加速しそうですね。

市内でマンションを買うなら、幻の北区（北区、福島区、淀川区、東淀川区、都島区）が良いかもですね

これも「常識」かも知れませんけど（笑）

[607: 匿名さん]

幻の北区内は、雰囲気はいいところが多い　これには同意しますね

上町台地も悪く無いけど、どこか閉鎖的なところはあるよね
そういう雰囲気は感じる

[608: 匿名さん]

天王寺区の反対多数は意外でした。
同区には医師が相当数居住しているのも影響したのかもしれない。

阿倍野区の反対多数は想定内。
残りのお荷物区を一人で背負うのは負担が重すぎる。

今回の都構想の反省点は、未知の将来をPRしづらかったこと、最も反省すべきは区割り。
総論賛成、各論反対というところ。

どこかで見たけど、今回の住民投票で反対多数の区は資産価値にも影響を及ぼす可能性あり。
とりわけ、「津波防波堤区」というレッテルを貼られた湾岸区は終わりよ。
加えて、生野区は東大阪市、平野区は八尾市、旭区は門真市へ分割・譲渡すればいいのに。

今回の火種は必ずくすぶり続けるよ。
公募区長唯一の成功例とされる天王寺区長も早くも辞任の意志を示唆してるし・・・。
5〜10年後に再度紛糾するわ。

[609: 匿名さん]

600→正
605→勘違い

[610: 匿名さん]

まっ、反対多数区だけど、新築価格同様で売りぬけてるけどね。

的外れなデータ収集ご苦労様。