大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[321: 海辺 [男性 30代]]

315そのURLに対しての説明をググる労力はつかわれましたか？自分の都合のいいとこで情報をストップして後のことは見ざる聞かざるでは真実など語れませんよ

だいたい都構想が可決したら議員の給料3割カットされるんだから、それだけて効果額一億なんて簡単に超えるでしょ

反対派のお粗末なデマはシャボン玉のように脆い理屈ですね。

[322: 海辺 [男性 30代]]

今変わらなければ終わりです、反対派には何の案もありません

自分のことしか考えてないシロアリです。

[323: 匿名さん]

>>321
ググるも何も数値の算出元、方法書かれそれだけで完結するものが多数ありますよ。他者には、指摘されているように、私の質問の読んでいるんですか？には答えて頂けないいんですか。
また、区割り時に運用コスト増が月20億あると言われているので仰っている議員報酬の削減だけでは効果はまだ赤字だと思いますよ。

[324: 匿名さん]

すいません。323です。記載内容に誤記がありました。月20億ではなく、年約20億です。本当に申し訳ありません。

[325: 物件比較中さん]

>>319
本当に以前の政権交代の時と似てる。
当時は、自民党議員、官僚などがシロアリと呼ばれそれら利権を駆逐する事で財源が生まれるというトンデモに沢山の愚民が騙された。
正に、状況も手口も今と同じ。
まぁ、騙される人って何度も騙されるとは思うんだよね〜。

[326: 海辺 [男性 30代]]

>>323いや、だからその後に反論があるんだから勝手に自己完結して見ざる聞かざるじゃ真実など語れないよね

[327: 海辺 [男性 30代]]

よく民主党を引き合いにだすのいるけど質も種類も全くちがうからね

[328: 匿名さん]

>>326
なら、議員報酬のくだりはどうですか？
シャボン玉のように脆い理屈ですか？
ちなみに年約20億円は大阪市大都市局が推測しています。

[329: 匿名さん]

先程御堂筋徹りましたら、反対のデモ行進してました。
驚きました。
反対って、変革を望まない頑迷なトッショリだけだと思っていたのに、若い男女が大勢でした。
私は橋下さんたちの詐術を知る一人ですが、数から言えばほんの一握りにもならないでしょう。
　結構理解している若い人々も居るのだなあと思いましたが、多勢に無勢でしょうか。

[330: 土地勘無しさん [男性 40代]]

関西在住ですが、大阪市民ではありません。橋下さんと反対派の議員。どちらが大阪の事を考え政治活動をしているか？そう考えると、橋下さんじゃないでしょうか？府知事辞めなくても、給料はもらえましたし、都構想なんかしなくても、市長でいられる訳ですから。駄目なら政治家辞めるとまで言っている。都構想がうまくいくかどうかは、わかりませんけど、、

[331: 匿名さん]

>>303
でその平松さんやら柳本さんはなにをしてくれるんでしょうか？？

結局否決されたら今のままの下り坂。変わるのは今しかないですよ！

[332: 海辺 [男性 30代]]

何も効果額は議員の給料削減だけじゃないですよもちろん、それら全てを計算した結果2700億の効果額が生まれるという数字がでたんですから

それを自論で嘘だ嘘だと騒いでもしょうがないでしょ、でるものはでるんです

むしろ今のままだとプラスがどうこうよりマイナスに突っ走るんですから

考えるまでもなく改革するしかないですね

[333: 匿名さん]

机上の数字遊びなんか議論しても殆ど意味無いよ。

維新の主張は、行政機構をシンプルにし、民間がやれるサービスは民営化し、区の運営に民意を反映しやすくするってことだろ。大阪市営地下鉄の利便性無視のダイヤ、高騰した料金を見ても、維新の主張はすごく真っ当。

反対派は、胡散臭い教授をはじめ、今の飯の種が減るから反対してるだけ。
首切り反対のストをしてるギリシャの公務員と同じ。

[334: 海辺 [男性 30代]]

>>330橋下市長は私利私欲な生活をしようと思えば弁護士のままで暮らしてればよかった

それより給料の低い政治家になったのは日本をよくしたいという思い一つ

橋下市長も政治に、シロアリに腹をたてている一市民からはじまり

住民投票で都構想を可決する寸前まできた

ここまでこれる人は普通いません

奇跡のようなこのチャンス、明日絶対勝ってほしい

[335: 匿名さん]

人柄や過去ではなく政策で議論しませんか。人柄が良くても政策が失敗したらその方が思い描いた未来と違う未来が訪れるわけですし、人柄は個人の主観に占める割合が多く危険だと説明したく申し上げるだけで、決して今回がそうだと言っているわけではないので誤解しないで頂きたいのですが、過去のドイツの指導者も国民の人気のもと民主主義の中で生まれたわけですし、主観の占める割合の低い政策の中身で議論しませんか。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150515-00015233-president-b...

[336: 匿名さん]

いやいや、かつて橋下氏自身が言ったように
「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。」
のが都構想の目的でしょ。非常にシンプルな話。
（読売新聞2011年6月30日）

[337: 匿名さん]

だんだん発言にソースついてきてるやん！いい傾向

[338: 海辺 [男性 30代]]

>>336だから大阪市の権限、力、お金を明日むしり取ってどん底から這い上がるんですよ

有言実行ですね

[339: 海辺 [男性 30代]]

学校にクーラーもつけられなかったシロアリの天下に万が一なってしまうのかと思うと震えますね

明日の今ごろには結果でてますかねー

[340: 物件比較中さん]

実際、どうなるんでしょうね。
この様な大事な事を、議論の尽くされないまま住民投票へ委ねられる事自体が、何か民主主義に反してる様に思います。

[341: ＯＬさん]

反対優勢ですね。

[342: 契約済みさん]

議員の数減らしたり、給料減らしたりとそれなりに大阪の事を考えての改革だと思います。
今回は既得権益の解体が目的なんですかね。

[343: 契約済みさん]

正直なところ、この投票に参加できる大阪市民が心底羨ましいです。

[344: 匿名さん]

反対って書くつもりだけど
とーる市長は嫌いじゃない。
ああいう人っていたほうがいい。
ホントにやめるかは疑問だけどね(笑)

それより反対派はこの後なにをどうするんかなぁと
思っちゃうから悩むけどねー。

[345: 匿名さん]

府民の立場ですが、子供や孫世代の為にも可決されて欲しい！！敬老パス？とかいらないから・・

[346: 物件比較中さん]

また、橋下さんは、何だかんだ言って辞めないでしょうね。
まだまだ旨みがあるだろうしね〜。
ただ、拗ねてしまって、その後の行政は、足を引っ張っる事しそうだから、辞めて貰った方がいいけどね。

[347: 海辺 [男性 30代]]

旨みだの拗ねただの言うことがいちいち稚拙ですねー

匿名で複数反対おつかれさま

本当明日は可決してほしいです

無責任な反対派達にまどわされる人は少数でしょうが、やはり蓋をあけてみるまでは安心できませんね

[348: 海辺 [男性 30代]]

反対派にはなんの案もありません、全てほったらかし

頓挫すると思った都構想が住民投票決定で現実味をおびてきたから、焦って突貫工事で思いついたのが大阪調整会議...

会議するのは案じゃないと思うんですが

このまま否決されても何にも決められない連中が税金を食いつぶし破綻するだけです

大阪市民の皆さん賛成しましょう！

[349: 匿名さん]

「２万パーセント出馬しない」と言っていた府知事選に出た人だから、今回も辞めないでしょうね。個人的には政界における彼の存在は、日本の将来にとって百害あって一利なしだと思いますが。黒を白だと思い込ませる弁舌の巧みさは認めますが、それで現実の世界が良くなるとは到底思えません。

[350: 匿名さん]

投票率上がればイイ

[351: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

都になれば大阪が副首都ですね。
都にランクアップ出来る政令市は法律で9都市ぐらいだったような…
隣接する市と合わせて200万に達する市が該当。
大阪がダメなら名古屋が頑張って欲しい。
東京と名古屋の2大都市ならリニアも大阪まで通す必要がなくなる。

[352: 匿名さん]

東京と名古屋でせいぜいくだらん政やってくれ

[353: 匿名さん]

>349さん、全く同じ考えです。
賛成の方々のお気持ちわかりますが、よく信じられますね。
昔優秀なゲルマン達がヒトラーにころっと乗せられたのとよく似てますね。
知性に訴えて来ますからねー。
頭のよい人々が乗せられてしまう。
恐い。

[354: 海辺 [男性 30代]]

なにかにつけヒトラーだの民主党だの引き合いにだしたがる反対派(笑)

[355: 海辺 [男性 30代]]

そろそろ麻原もでてきそう

[356: 買いたいけど買えない人 [男性 30代]]

大阪都に反対し、従来の自民・公明・民主・共産政治に戻して市や府を破産させて欲しい。
これだけの大都市が夕張市のようになるのが見たい。
自民と共産が引っ付いたのだからヤレる！

[357: 匿名さん]

都構想云々より、自民と共産が一緒になって反対している時点で反対派を全く信用できない。。既得権益を守りたいという事だけはよく伝わります。

[358: 匿名さん]

もうあきまへん、皆さん頭わいてはるわ。

[359: 海辺 [男性 30代]]

投票直前討論https://youtu.be/gnIk2cqdsfw

結局将来の為の具体的な改善案を何一つ示せず

反対のための反対論を念仏のように唱えるしかない反対派

[360: 匿名さん]

大ばくちの対案出せ出せ言われても、ど派手な対案なんか無いわ。
地道に頑張ってかせぐしかないやん。

[361: 海辺 [男性 30代]]

なにをどう頑張っていくのかも言えてませんが

年間300億の赤字をなんとかするために考えてることなど一つもなく、考えているのは自分の給料、身分の現状維持、反対派にはほんとそれだけですね。

[362: 海辺 [男性 30代]]

そして都構想は博打ではなく、現状に対する解決策です。

[363: 匿名さん]

反対の人、今更言い負かそうなんてやめなはれ。
何やらと何やらには勝てぬ。

[364: 匿名さん]

反対派の言う「都構想が実現すれば市民サービスが低下する！」ってゆー根拠はどこにあるのですかね？

[365: 匿名さん]

>>364
2200億円を市から府に渡す市民視点でのデメリットは確定してるから、反対派は区割りによる市民のメリットがこの市から減る2200億円より少ない、だから市民サービスは低下するってロジックが感覚値だけど多い気がする。
このロジックを否定するには、補助金とメリットで2200億円以上の効果が市にある事を説明できれば論破できると思うよ。

[366: 匿名さん]

>>364
あとは権限が市から府に一部移譲されるから、移譲された部分について、今まで市だけの全体最適で決めてたサービス内容が、府全体での全体最適でサービス内容で決められるようになって、この差で市民のサービスが低下するってのが、反対派の論調で多い気がする。

[367: 匿名さん]

>>90
＞無駄な行政をやってきたのが反対派達なんだから、その点についてどう思ってるのかまずコメントしなさいよ誤魔化してないで

無駄な行政をやってきたのは大昔の議員、その地盤を次いだ世襲議員が維新にも多数流れ込んでいることに触れないと片手落ちだよ？

松井一郎　父は大阪府議会議長（1996年）を務めた松井良夫。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E4%B8%80%E9%83%8E

りんくうゲートタワービルや
（賛成派が何故か二重行政の無駄の代表例として挙げている）大阪府立中央図書館を建てた張本人ですねｗ

[368: 悪が芽生える]

賭博や売春がある夢の楽園アウトローおおさかを目指すなら賛成すればいいと思います。


橋下市長 街頭防犯パトロール民間委託
https://twitter.com/yuun08/status/468688966099537921

[369: 匿名さん]

辻元清美が反対票を投じろと叫んでる
この在○収賄オバさんは黙らせといた方が反対派にとっても好都合なんじゃないかな笑

[370: 洗脳された大阪人]

無駄なことをやってきた議員を応援していた有権者らも今は橋下支持者の一部です。