大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[2019: マンション検討中さん]

賛成で

[2020: 名無しさん]

1人選挙妨害で反対してる人が警察に連行されてます
https://mobile.twitter.com/koumeworks/status/1322491486018039809

[2021: 匿名さん]

>>2020 名無しさん

反対派は共産系が多いためか、過激に活動している印象で正直怖いです。

[2022: 匿名さん]

維新のアピール

大阪都構想実現で住民サービスグ～ンとUP！
財政効率化で約１兆１千億円　→　4人家族で150万円の財政効率化効果！


■今までの住民サービスは全て特別区が引き継ぎます
　　→わざわざ言わなくても、やって当たり前のこと

■水道料金値下げ
　　→仮に1割下がっても月200～300円程度、年3,000円ぐらいの効果？

■塾代助成拡充など
　　→現状、夫婦合計の年間所得が360万円以下の制限。
　　　多少緩められても普通の所得のある人は恩恵は受けることができなさそう

■学校給食無償化
　　→あれ？今もほとんどそうでは？

■敬老パスの民間鉄道への拡充
　　→若者、現役世代は無関係

■高齢者の福祉サービスなど徹底拡充
　　→若者、現役世代は無関係

■24区のプール・スポーツセンター・老人福祉会館のサービス拡充など
　　→あれ？無駄を排除するのでは？

↓
結局、まともな所得のある現役世代のメリットは無いに等しい

そして、大阪に事業所のある法人などは何もメリットは無い
むしろ今の北区、中央区、西区、福島区、天王寺区は生活保護や老人措置の負担が遥かに重くなる

折角の改革が全て中途半端
豊かな大阪と、貧しい大阪を分断するぐらいしないと

[2023: 通りがかりさん]

維新はネット部隊がいて、
バイト代もらって活動してるから流されないようにね。
中国共産党と戦ってることを自覚して、
一票を入れよう。
不安な時は、大阪市を維持する方向でいこう??

[2024: 名無しさん]

>>2023 通りがかりさん

すぐ息するように嘘つくから共産の支持者は信用ならんね。

[2025: 通りがかりさん]

>>2023 通りがかりさん

そんな分かりやすいデマ書いて反対しようと思う方がいると思うんですか？
あなた、残念な方ですね。

[2026: 名無しさん]

反対派の選挙カー(広報車?)がバス停を普通に妨害して駐車しており仕方なく乗り場から1.75m離れて着停した
降車されるお客さま及び乗車されるお客さまにおいてはいったん車道へ降りていただく不便を許容していただくほかなかった
現役の路線バス運転手ですが私どもはお客さまの安全を預かってると同時に大切な時間もお預かりしているんですよ
この影響で信号を1ターン待つ事となり無駄に2分消費しました
人生において二度と戻ってこない2分間を失わせる原因となったあの選挙カーの運転手とそれらの集団を絶対許せません
どちらに投票したかは言うまでもないでしょう

…れいわ新撰組の皆さん、テメーらの事ですよ
大阪市に二度と戻れなくていいから乗合自動車運行妨害はやめてもらえませんか

[2027: 名無しさん]

>>2024 名無しさん
お金貰ってない

[2028: 名無しさん]

>>2023 通りがかりさん
むしろ逆でお金を貰っているのは貴方たちの方では？と思う。

[2029: 匿名さん]

■行政区別歳出状況　老人措置費ランキング

01位　浪速区　　 48百万円
02位　西区　　　 52百万円
03位　福島区　　 53百万円
04位　天王寺区　 53百万円
05位　中央区　　 55百万円
06位　此花区　　 59百万円
07位　大正区　　 66百万円
08位　東成区　　 73百万円
09位　港区　　　 76百万円
10位　西淀川区　 78百万円
11位　北区　　　 80百万円
12位　都島区　　 80百万円
13位　鶴見区　　 80百万円
14位　旭区　　　 99百万円
――――平均：99百万円――――――
15位　住之江区　 109百万円
16位　阿倍野区　 111百万円
17位　淀川区　　 131百万円
18位　東淀川区　 131百万円
19位　東住吉区　 139百万円
20位　城東区　　 141百万円
21位　生野区　　 146百万円
22位　住吉区　　 147百万円
23位　平野区　　 178百万円
24位　西成区　　 197百万円


新・淀川区　　475百万円
新・北区　　　606百万円
新・中央区　　674百万円
新・天王寺区　627百万円


若い世代への投資ができるはずだった中央区、西区、天王寺区は老人に足を引っ張られることとなる。
未来の世代のための大阪都構想の建前は矛盾だらけで、結局は特別区ごとに老人と現役世代の対立が始まることとなる

一旦否決して、矛盾だらけの区割りを見直そう！

[2030: 匿名さん]

>>2029 匿名さん

人口で割った数字と、府又は市の支出に占める割合を教えてください。
それによって、この金額の重要度が変わります。
都構想実現の場合の多くメリットを打ち消すレベルのインパクトがあるか知りたいので。

[2031: 匿名さん]

きょう投票日や
入場券どこやったかな？

[2032: 大納言大便器]

>>2031 匿名さん
左の引き出しや

[2033: 匿名さん]

>>2028 名無しさん

おっしゃる通りです。知人は共産党支持者でもないのに、交通費、宿泊費、日当が出るようで、よく沖縄に行ってますよ
共産党によるGo toの先駆けですかね笑

[2034: 周辺住民さん]

大阪の実態
写真は堺の工業団地

大阪では先日も転落事故で複数死亡
マンション賃貸でスラム化
大阪は働き盛りも孤独死する社会

三権分立違反、憲法・法律違反、公職選挙法違反

[2035: 周辺住民さん]

大阪の行政？ですが、ナイトタイム、夜の街、セックスワーカーという名の下に、スキームを伴う人身売買・性奴隷を推進しています。?人間の尊厳、女性の尊厳を何と思っているのでしょうか。
いうまでもなく、犯罪を行っている。
また、性奴隷人身売買組織に協力金という名目で金銭的利益供与を行いました。これは、所得の再分配や行政が行うべき特定の産業振興という範疇を明らかにこえている不法行為・不正な利益供与で、法の下の平等に反するものです。
憲法では基本的人権の尊重、隷属的扱いの禁止、苦役からの解放、公衆衛生、健康で文化的な生活、公共の福祉、普通選挙等が規定されていますが、大阪の自称行政は全て違反しています。?
女性の尊厳を破壊し搾取するものであり、女性蔑視です。人道的にも許されるものではありません。?添付のようなことです
憲法に違反している行為は無効です。また、このような憲法違反を行う権力の主体の正当性はなく、大阪の不正な権力の行使主体自体が無効・不存在といえます。というより、無効・不存在です。

しかも、
役所に都構想推進組織があり三権分立に違反している
実質的に公正な選挙が行われていないし、外人の本にもそのような記述がある
権力の行使主体も憲法・法に違反している不正をしており、行政に正当性がない。

民主主義が成立していない

そのうち罰が当たると思います。見る人は見ています。
?https://youtu.be/EX_jN1ggdLk

[2036: 口コミ知りたいさん]

>>2015
そう言えば維新がどでかい建築業兼不動産業のビルでまちかど説明会やってた。

[2037: 口コミ知りたいさん]

都構想の目的の二重行政防止を信じてる人はどのくらいなのかな。
大阪府と大阪市のお財布の中身を比べれば
都構想の真の目的が大阪市の財源目当てなぐらい、判りそうなものだけど。
---
平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円　減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額ゼロ
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/i...

財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4

総務省　平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html

[2038: 口コミ知りたいさん]

お金のない大阪府と、比較的豊かな大阪市で
財源の均衡をしたら、当然いずれ府側へ流出するでしょう。
条例を定める都議会での議席の割合も東京は68%なので、特別区に不利な条例は
実質拒否できる。
大阪じゃ、府庁と他市の意向次第で左右される不利で不安定な立場。

地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条　都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。

[2039: 口コミ知りたいさん]

大阪都構想で橋本さんにメリットは有るの、役人が今まで甘い汁を吸っている既得権が無くなり役人の数が半減するので反対しているだけではないのか。
維新案の大阪都構想を自民党が反対しているのが、役人の反対に忖度しているのではないですか、気に成ります。
大阪市市民は無駄な施設や役人の半減で税金が安くなるのでは?

[2040: 匿名さん]

何か真偽不明の書込みが増えましたね…荒らしでしょうか

大阪の未来を誰に任せるのか？
今回はそれを決める「政権選択選挙」とも言える。
この10年大阪をより良くしてきた実績のある維新、吉村知事、松井市長に任せるのか、
それとも大阪を腐らせた実績十分な共産党や自民党に任せた方が良いのか？

大阪の将来を決める大事な投票だと思う。
よく考えて投票してほしいです。

[2041: 匿名さん]

なぜ自民党と共産党の議員が同じ意見で反対しているのか。
それは、特別区ができることによって、自分たちが当選しにくくなる可能性を感じているからでしょう。
住民のためではないですよ。

[2042: 匿名さん]

橋下さんが改革するまでの大阪市が政官業、癒着の伏魔殿だった。市が解体されればこれまでの市議会議員の既得権も解体され精算できる。
維新の議員だって先々長く権力を持てばいいことはない。今この機会に、市民の目から見通しのいい大阪にしてしまった方がよいと思う。

[2043: 通りがかりさん]

投票率50%は超えて欲しいです。
前回の60％より増えたら賛成反対どちらに投じた方でも結果を受け入れられると思います。

[2044: 名無しさん]

何故、大阪市廃止をやるのか？
それは大阪市と言う大きな財源と権力を悪用した過去があるからです。

①第三セクターで１兆円以上の大赤字を出し、財政再建団体寸前まで放置した。
②市職員の組合員が公務をさぼってまで自分たちに都合のいい市長や市議の選挙活動に加担していた。
③そのおかげで公務員天国と呼ばれる待遇をつくり市民の血税を貪った。
④上記の既得権益で恩恵を受けた議員の支援団体や公務員の待遇は、橋下徹によりことごとく破壊されたが全てではなく、また放置すると再びぶら下がる奴が出てくる可能性がある。

有権者にも議員を選出した非があるので、「血税の消失」と言うペナルティーが科せられました。
上記の者たちにも再びこのような事が無いように、行政システムの変換が求められてもしょうがないのです。悪用した事実がある以上はね。

[2045: 匿名さん]

こんな議論が出来てた時がある、いい時代だったって振り返る時代が来る。人口減少、生産年齢人口減少が日本全国で本格化するのは今からですよ。賛成ならひょっとしたらましになるかも、反対だと衰退へのターニングポイントになるやろ、今の若い子は知らんのやな、圧倒的不況を

[2046: 検討板ユーザーさん]

>>2038 口コミ知りたいさん
東京特別区は地方自治法。大阪特別区権限は別の法律大都市法。

[2047: 名無しさん]

大都市法は元々、地方自治法で認められない事になってるから、それを乗り越える為に住民の意思を確認するプロセスで、住民投票をわざわざ作ってる

[2048: 通りがかりさん]

現時点で、前回より投票率が下がってますね。

[2049: 匿名さん]

>>2048 通りがかりさん

期日前が前回より20%高かったみないなので、その影響では？

[2050: 通りがかりさん]

テレビ朝日
前回と比較
13時現在で、期日前投票と本日を合わせて６万人ほど投票者数が増えている。

[2051: 住民板ユーザーさん]

都構想が可決されて特別区になったら地価に影響ってあるんですかね？

[2052: 名無しさん]

都構想に賛成反対様々だけど
今は平和で幸せな時代なんやで、政府も十分に個人法人を甘やかしてくれてる、予言するけどコロナ後に来るのは大増税時代やぞ。主婦が株だサラリーマンが収益物件だ、年寄りならどっかで見た光景ちがうか…そうバブル。バブルの時は気がつかへんねん、将来きっとわかるやろ、圧倒的バブルだったって、本当に幸せな時代だったって。

[2053: 匿名さん]

大阪市廃止 特別区設置 投票状況
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jumin/

[2054: 通りがかりさん]

期日前投票で約42万人が投票したのは凄いですね

[2055: 口コミ知りたいさん]

>>2046
特別区になった後は、ほとんど変わらない。
地方自治法もごく一部を除き適用される。

[2056: 匿名さん]

反対派のハッシュタグがTwitterでトレンド入りしています。
反対派の方が実際に多いのでしょうか？それとも工作員の仕業で多く見えるだけ？
世論調査では半々だったと思うので、賛成側のトレンドも入っていておかしくないと思うのですが…

少なくとも私の知人で、賛否問わず、政治関連のタグをつけて呟く人はいません。
実生活で人間関係が悪くなるかもしれないのに、積極的にこれら政治関係のタグを使うのは誰なんでしょうか。反対派の工作員なのかな？

もしこれで賛成多数の結果になったとしたら、政治関連のタグやトレンドは信用ならないということになりますね。
結果が楽しみです。

[2057: 匿名さん]

期日前投票を含めると現時点で前回の投票率を15％近く上回っているのでしょうか？前回投票率が期日前を含んでいるのかわからないのですが…

https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/tohyo_data_10.html

[2058: 匿名さん]

>>2056 匿名さん

このスレは圧倒的に賛成派が支配してますが、Twitterは違うのですね?？

[2059: 検討板ユーザーさん]

>>2057 匿名さん
急に投票率が上がってるみたいですね

[2060: 匿名さん]

>>2058 匿名さん

このスレの書き込みを見ていると賛成派というより、反対派に疑問をもつ中立の方が多い印象です。マンション検討者は、賛成派の割合が高いとされる比較的高所得の方が多いと考えられるため、賛成よりの方は多いかもしれません。
Twitterは60代まで幅広い収入帯及び年齢層が使用しているため、このスレよりは世論調査の層と近いという個人的印象です。

[2061: 名無しさん]

投票率が低いとどっちに有利なの？教えてわかる人

[2062: 匿名さん]

>>2061 名無しさん

投票率が低いと、やはり固い組織票がある反対派が有利じゃないですか？

[2063: 通りがかりさん]

NHK
期日前投票の出口調査
公明党支持者6割反対
自民党支持者7割反対

[2064: 通りがかりさん]

>>2058 匿名さん

反対派は若い女性と年寄りが中心で、ここにいる層とは真逆
熱心に反対活動してるのも年寄りばっかりやし、結局年寄りの数の力で反対が多そうな感じがする

[2065: 名無しさん]

えー、じゃあ反対派有利なんですね。。

[2066: 匿名さん]

同じく反対派有利と思います。毎日新聞のファインプレーが効いてますね

[2067: 匿名さん]

>>2066 匿名さん

ワイドショーばかりみて、一次情報に積極的にアクセスしない層は反対派多いようです。

6-7割がTV新聞を情報源としており、マスコミの報道姿勢次第で賛否判断されるのでしょうね。
今回マスコミ側はどこも反対寄りの報道繰り返しているので、どうしようもないですね。

[2068: 匿名さん]

>>2063 通りがかりさん

情報源ありますか？
期日前の出口の結果を出すのって珍しいですね。選挙じゃないからかな

[2069: ズタボロ神]

>>2068 匿名さん
門田隆将さんのツイートでしょう

[2070: マンション検討中さん]

否決なら老後は大阪から出ていく事も考えるかな。
大阪に一切期待できないし。

[2071: 名無しさん]

ますます東京一極集中加速するんですね、自分も都構想も金融特区も失敗したら25年の万博見てから東京引っ越しも考えるわ。家は売るか…

[2072: 通りがかりさん]

>>2070 マンション検討中さん

賛成が多い老人やら福島みずほやら共産連中がデカイ面して調子に乗り出すだろうからな
気持ちはわかるわ

[2073: 匿名さん]

>>2072 通りがかりさん

本当そう思います。
都構想否決＝維新体制への不信任と解釈して調子に乗りそうですね
市民は維新を否定したつもりは無くても、そういう流れにはなっていくでしょう

[2074: 匿名さん]

>>2069 ズタボロ神さん

そのツイート私も見ましたが、引用されてる記事に期日前の情報一切ないんですよね。
誤報でしょうかね

[2075: 通りがかりさん]

都構想はあくまで通過点、維新はもっとその先を見ている。
反対派は、既得権益を守ることと足を引っ張ることしか頭にない政治家連中、マ〇ゴミ連中、その〇スゴミ連中に煽動された、現役を引退した年金生活のボケ老人達。
こんな連中に大阪の成長を止められると思うと何だか切ない。

[2076: 通りがかりさん]

維新・公明
開票センター
https://live.nicovideo.jp/watch/lv328764330

[2077: 名無しさん]

>>2075 通りがかりさん
激しく同意、こんな反対派の面々に負けたくないです。

[2078: 匿名さん]

>>2075 通りがかりさん

私も同感です。

[2079: 名無しさん]

あと3分ドキドキする

[2080: 通りがかりさん]

どうやら反対多数で決まりですね

[2081: ニイミ君]

始まったね、出口調査の発表。

[2082: 匿名さん]

nhkだとほぼ並んでる

[2083: マンション検討中さん]

拮抗か、さよなら大阪。
自民の投票が多いし無理だね

[2084: マンション検討中さん]

出口調査きれいに半々やん

[2085: ニイミ君]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2086: マンション検討中さん]

高齢者と女性に足を引っ張られるのか、最悪。
なんで二十年でいなくなる連中が邪魔するんだよ。

[2087: 通りがかりさん]

期待してましたが反対多数でしたね。
チャレンジする事への難しさを高齢者層に教えて頂きました。

18才から39歳までの皆さんは賛成されてましたね。
今回の事に気を落とさず、チャレンジして行って下さい。

皆さま、お疲れ様でした。

[2088: 匿名さん]

世代間の人口差は埋められないからね…若者の一票はただでさえ弱いのに、投票率まで低いのは問題

そりゃ少子化放置されるわ

[2089: マンション検討中さん]

>>2087 通りがかりさん

次回はない、大阪は当面このまま。

自民党と老人は、これを見ていた他の大都市の将来も奪った様なもんだよ。
日本の癌としか言えないわ。

[2090: 匿名さん]

知り合い以外の高齢者に優しくしなくてもいいってことか

[2091: 匿名さん]

ラスト1週間で一挙に7ポイントも強く反対が増えてますね。

米重克洋さんのツイッター

[2092: 匿名さん]

>>2087 通りがかりさん

ほんとにガッカリですわ。30代は7割近く賛成してるのに…

[2093: 匿名さん]

少子高齢化
大阪は日本の縮図

税を納める若者が、どんな投票行動をとっても、税を助成される高齢者に阻まれる。
大阪メトロの高齢パスも、高齢者の代わりに若者がお金を払ってます。

日本全国の問題ですね。

[2094: マンション検討中さん]

維新のアピールする大阪都構想実現による住民への還元も、老人福祉が目立つ内容だけど？

[2095: ニイミ君]

賛成が優勢になってる。僅差だけど

[2096: 匿名さん]

読売の出口調査は賛成優勢なんですね

[2097: 匿名さん]

賛成が10000リード。開票率64%

[2098: 名無しさん]

あほちゃうん
賛成って情弱かよ

[2099: マンション検討中さん]

また反対が逆転した

[2100: 匿名さん]

反対ですか

[2101: マンコミュファンさん]

大阪市は、また同じ間違いをしてしまうのでしょうか。賛成対反対は、現役世代と老人の戦いです。

[2102: マンション検討中さん]

さて、徐々に不動産処分するかな。
大阪がこんなにアホとは思わなかったわ。

[2103: 評判気になるさん]

シュリンクさんはどんな気持ち？
シュリンクしちゃってる？

[2104: ニイミ君]

賛成多数の速報が，続いてたのにビックリ。
　でも二重行政解消のため、スーパー都市構想や大阪戦略会議など、維新にしか出来ない仕事は大きいですよ。
　あと２年半の市長の任期までに、道筋をつけて欲しい。今、言う事では無いとは思うけど。

[2105: マンション検討中さん]

>>2103 評判気になるさん

これから大阪がシュリンクするから、気持ちもシュリンクしちゃうんじゃない？

私は大阪は見捨てるからいいや、頑張って老人と生活保護支えてね。

[2106: マンコミュファンさん]

大阪は、やっぱり変わらないので、衰退する都市の歴史を繰り返すのでしょう。

[2107: 匿名さん]

反対派には大阪の成長戦略をしっかり示して欲しいものです。
維新の案よりも、当然優れたものが出てくるでしょうね。多数の住人に期待されているのだから

[2108: 名無しさん]

大阪も維新の会も終わりやな、出ていくわ

[2109: ニイミ君]

IRも実現してね。

[2110: 通りがかりさん]

よくよく考えたら現状維持なだけ

松井さんの会見は清々しいね

維新の支持率が上がりそう

[2111: マンション検討中さん]

>>2107 匿名さん

自民党はIRもインバウンドも反対だし、きっと素晴らしい成長案が出るんだろうなぁ(笑)
まさか生活保護増額だけじゃないよね??

[2112: 隣の者]

維新の会には大阪を見限ってウチに来て改革してほしい。

[2113: マンション検討中さん]

ほんま地区別投票結果みたら驚愕するわ。若い世代が多い街は圧倒的に賛成してるのに。若い世代が失望して出て行くよほんまに。だれが高齢者支えてる思ってんねん。

[2114: 名無しさん]

>>2107 匿名さん

自民党、共産、山本太郎が、大阪のために今後何をするつもりなのが、どう成長させるか、当然説明ありますよね。
賛成派多数の若者は納得しないですよ。

反対に決まって、はい、解散なんてことは、当然ないですよね？

[2115: 匿名さん]

北区とか中央区とか浪速区とか都会はみんな賛成だった
大阪市の1部に数えられるかわからんような田舎の区は反対派が多数

[2116: 匿名さん]

反対票が多かったのは…港区、此花区、大正区、西淀川区、旭区、東成区、阿倍野区、住之江、住吉区、平野区、西成区

賛成票が多かったのは…北区、中央区、都島区、福島区、西区、淀川区、東淀川区、城東区、鶴見区

[2117: 名無しさん]

阿倍野区天王寺区っていうといいエリアのはずなのに反対多数なんだね、賛成の区だけで独立してほしいくらいだねw

[2118: 名無しさん]

大阪は高齢化率が高い。
大阪では失敗したが、愛知県と名古屋市が中京都構想を実現してほしい。

東京都と中京都の2大都市制で日本を支えて欲しい。
日本を沈没させないように。