大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[1719: 通りがかりさん]

すべてのシミュレーションは市長がやれって、規則ではそうなのかもしれないけど、それでいいのかね。
反対派も、本当に大阪の将来、府民や市民のことを思うなら、対案というか、自分たちの成長戦略案を出さないものなのか。
反対派を信用できないのは、否定しかせず、恐怖感を煽る表現を繰り返していること。能動的に一次情報にアクセスできない情報弱者は、残念ながらこういうのに流されてしまうよ。

[1720: 通りすがり]

>>1719 通りがかりさん

いや、行政が中立的立場でシミュレーションしてくれないと、理解に役立たない。反対派の極端シミュレーションが出たって、怪しい。
　前の投稿データは、知事と市長が行う説明会で使ったシミュレーションでした。ご存知の通り推進派の両者の使うデータでしたが、ちゃんとデータにコロナ影響は含まないとの説明もあった点は、正直でした。

[1721: マンション検討中さん]

結局、反対派はまともなアイデアも出さず、賛成派の主張はお花畑だ、と言っているだけってことね。それで給料が出るなんて気楽なお仕事だこと。中立的な立場のシミュレーションじゃないといけないからアイデア出さない、なんてただの言い訳で、本気で大阪の将来なんて考える気もないのでしょう。
現実は、唯一既得権益を侵されたくないことだけが一致した烏合の衆だから、反対派として統一したアイデアなんて出せるわけない。ほんと市民として残念すぎるわ。

[1722: 1週間を切りましたね。]

創価学会と無党派層が反対してます。

どうやら反対多数で否決されそうですね。

[1723: 匿名さん]

>>1722 1週間を切りましたね。さん

あーあ、じゃ大阪も終わりだね、老人と社会保障費のかかる人への対策もなく、落ち行くのみ。
大阪の不動産処分して関東と福岡に移すか…

結局、日本(大阪)の老人て逃げ切ってあとはどうなってもいいと思ってるよね。
今の年金受給層は世界最悪レベルの世代だと思う。

[1724: 通りすがり]

>>1721 マンション検討中さん

　ていうか、維新の側からのシミュレーションも無いよ。あくまで発表しているのは、行政の資料のみ。だけど、維新もお気楽だねとは、思わないでしょう？討論資料は、一つでイイからね。

　反対派が烏合で成長戦略なしは正しそうだ。そもそも対案無いし、現状でもバラ色的なシミュレーションも無いし、ツッコミようすら無い。
　都構想については、方向は明確だが、このタイミングでの計画には、確かにムリがある。

　都構想の主張にしかツッコめないから、反対派に見えてしまったようだが、実は投票に迷う一市民。公平なデータが無くて、投票まで一週間になっても、明確な結論出せない。

　今回の投票は、どっちが勝っても、その結果が良かったかどうかはギャンブルでしかない。
　こりゃ確かに市民としては、残念すぎるわ。

[1725: 通りすがり]

>>1724 通りすがりさん

　やっぱ、もうやめますね。都構想しか論じる材料がない中、反対論にしか読めない文になってしまう。

[1726: 匿名さん]

大阪府民なので投票権はありませんが大阪がよくなってほしい気持ちに変わりはありません。
テレビやYOUTUBEで見る反対派があまりにも酷く感じるのですが、投票権のある方への電話調査で反対が上回っていると見て驚いています。中身を見ると60歳以上の方の反対が多いようなのですがなぜなのでしょう？自分たち子供や孫に引き継いでいける大阪を作り上げたいと思わないんでしょうか？不思議でなりません

[1727: マンション検討中さん]

維新の住民説明会が少なすぎます。
賛成なのか・反対なのか？街頭演説の数も1週間迫って少ないです。

れいわ山本太郎議員の有識者大阪府大学教授を招いた大型液晶テレビによる毎日の街頭演説解説が（Youtube掲載）市民にはわかりやすい（笑）

[1728: 匿名さん]

山本太郎にどんな実績があるのか…そもそも今も議員なの？

[1729: 匿名さん]

自分が責任を取らなくていい人間は何でも言えるから気楽だけど、松井さんや吉村さんの発言は覚悟がいるだろうね

[1730: 匿名さん]

>>1727 マンション検討中さん

維新のサイトに予定載ってますよ。コロナのため、具体的な場所は伏せられていますが…
また、コールセンターもあるようなので、説明資料を確認してわからなければ電話してみては？
説明会を待たなくても、自力で結構情報収集できますよ

[1731: 匿名さん]

>>1727 マンション検討中さん

オンライン説明会もあるようです。
https://oneosaka.jp/yestokoso/

[1732: 匿名さん]

>維新の住民説明会が少なすぎます。
>賛成なのか・反対なのか？街頭演説の数も1週間迫って少ないです

維新の住民説明は、何年も前から何度もやっていますよ
むしろ反対派の急遽やっている感がすごいと思うのは、一度でも説明会に参加した人なら思います。

[1733: マンション検討中さん]

>>1730

>>1731

早々ありがとうございます！
松井市長、吉村知事のリアル街角街頭演説「東成区Ｌｉｖｅ」拝見しました。
分かりやすかったです。
ツイッターにも情報掲載されてました。
感謝です。

[1734: マンコミュファンさん]

二重行政解消だけやったら、大阪市の政令指定都市をやめて、一般の市になるだけで良くね？これなら大阪市の枠組のままだから、区割り移行に係る初期費用2、300億も追加コスト年３０億もかなり少ないはず。ついでに一般の市が持つ広域行政の役割までも府に移して逆政令指定都市？まあ、権利が取られる一方と丸わかりの提案、市民が賛同するわけ無いか。都構想として濁らせないとね。

[1735: 匿名さん]

>>1734 マンコミュファンさん

それでも市の機構が残りますやん。

それに権利ってなんの権利です？
財布とか権利とかわかりやすいフレーズだけ繰り返すパターンばっかりですよね、反対派の人って。

いや上手いと思いますよ、考えない人はそういうフレーズだけで判断しますしね。

[1736: 匿名さん]

テレビ見たけど、公明党市議団幹事長の西崎ってアホなん?
頭悪いのか全く説得力ないな。
松井市長も形勢逆転で焦ってるのか弁明に必死。
共産党の言い分も当てにならんけど、大阪市解体して市民の税金を府に吸い上げられて
それを上回る大阪市民にとってのメリット無いな。
都構想後も抽象的で絵空事に聞こえる。
もう中国人インバウンド頼みの成長戦略なんて懲り懲り。
今の方が街も穏やかでいい。
人口減少社会になるならスェーデンやフィンランドみたいなコンパクトシティの方がいい。

[1737: 匿名さん]

もう頑固で自己中の爺さん婆さんの相手するのは無駄だから、将来の大阪をちゃんと考えて賛成している若い世代にしっかり投票行って貰うように促す方がいいかもしれんね。
接戦だった2015年の同じ時期より、今回の方が賛成の割合高いみたいだから、どうなるか楽しみ。

[1738: マンション検討中さん]

>>1735 匿名さん

権利とは主に広域行政する予算執行権で、もちろん広域行政する義務も生じます。勘違いされてますが、別に反対派ではないですよ。反対派はこんに対案も嫌でしょう。あ、もし維新の方でしたら、私はむしろ維新ファンです。

[1739: 通りがかりさん]

山中市議「夢洲はゴミの処理場として使うべき」

[1740: 匿名さん]

>>1739 通りがかりさん


かといって中国人相手のカジノもいらんな
中国にある日本企業の工場を夢洲にでも移転誘致してくれよ

[1741: ねこ]

阪神がドラフト1位で近大の佐藤選手を当てた勢いで都構想も賛成かも。

[1742: 通りがかりさん]

北野自民幹事長「大阪市廃止しないとできないの？」　松井代表「2009年の新型インフル対応時、橋下知事と平松市長が対立、子供達の安全を重視し迅速対応のため舛添大臣まで巻き込んで無理やりまとめた」

[1743: 通りがかりさん]

自民北野議員
「1番懸念されるのは人材確保」
「特別区は財政が厳しいので、不安」

松井市長
「今大阪市は専門職が足りない」
「当時大阪市はお金が無くて、専門職を押さえて採用しなかった」
「大阪市だから人材が確保できるのではなく、雇えるお金が出来てきたから確保できる」

[1744: 検討板ユーザーさん]

>>1739 通りがかりさん
自民市政で1兆円もの負債を大阪市民に背負わせたのに。

[1745: 通りがかりさん]

毎日新聞がスクープとして取り上げた約218億円増えるお話は
2015年の基準財政需要額6940億を４等分した人数で算出し積み上げたとなっていた
他の新聞社などが類似記事を出せないわけです

[1746: 通りがかりさん]

松井市長「毎日新聞さん、あれ政令市の基準財政需要額やんね？そもそも偏向報道です。だって政令市と特別区の仕事が違う、そもそも需要額が違う。」

松「あれ政令市を４つにした場合やんね？」
毎日新聞「えーと、政令市を４分割した場合です。」
松「権限は政令市でやってる？」
毎「もちろん、他の係数はそのまま」

[1747: 匿名さん]

>>1746 通りがかりさん

なおその内容は有権者には届かないもよう。

[1748: 匿名さん]

今日不在者投票行って反対投票してきましたー
大阪市解体して政令指定都市から町村より格下の区に格下げされて、
明るい未来と成長は掛け声だけでなんら具体的に見えてこない

[1749: 匿名さん]

>>1748 匿名さん

おじいさんご苦労様。

[1750: 通りがかりさん]

おおさか未来ラボ が大阪市副首都推進局及び財政局へ問い合わせをしたその結果は
https://mobile.twitter.com/osakamirailabo/status/1320704310443864065

[1751: 匿名さん]

>>1748 匿名さん

それが反対の理由ですか、深く考えた形跡もない。
同じ1票を持つ市民として残念ですね。

[1752: 通りがかりさん]

大阪特別4区は地方自治法ではなく大都市法が根拠なので特別区とまったく関係のない政令指定都市の基準財政需要額で計算されてるのを毎日新聞が報じました

[1753: マンション検討中さん]

>>1751 匿名さん

維新の方ですか？

[1754: 匿名さん]

>>1753 マンション検討中さん

違います。政治家はこんなマンション掲示板見ないでしょ…

[1755: 名無しさん]

私は維新の支持者ですが大阪市を解消して特別区に再編するのは反対です

[1756: 名無しさん]

選挙で維新を支持して行政ガバナンスを付託してきたのは、現行制度の下、大阪市、大阪府の
無駄を解消して市政、府政を発展させて欲しいのであって、大阪市を解消して区に格下げすることに賛同して維新に投票してきたわけでは無い。

[1757: マンション検討中さん]

>>1752 通りがかりさん
　大阪維新の会のホームページでは、毎日新聞の記事とは全く違う説明です。https://oneosaka.jp/yestokoso/tokosomanga/manga.php?c=05&p=5
　
　特別区設置のためのイニシャルコスト２４１億、経費増加毎年３０億。（こんなの小さい小さい。）
　特別区にすることで無駄・不要な投資などが無くなる効果が、毎年1,141億も得られるから。（特別区の財源6,500億だから１７%も無駄な支出中。市長さん読んだ？）
　これを効率的にインフラ投資すれば経済効果1,100億（バフェトも驚愕の投資利回９６%）

　信じるなら、賛成票しかないね。信じない人はご勝手に。

[1758: 通りがかりさん]

こちらが正しいようです↓
http://pankoya.hatenablog.com/entry/2020/10/26/225316

[1759: 通りがかりさん]

今回の毎日新聞の218億円増。なんと川嶋氏理論よりも毎年18億円相当利益が出る計算

[1760: 通りがかりさん]

大阪自民は大阪市内に4区ではなく24個の特別区を作りたかった

24特別区に移行する際に200億円の経費増なのだから今回の4区案なら24/4で1/6になる計算としたら、
200億円／６＝３３．３億円 大阪市は優秀

[1761: 匿名さん]

全く大阪市から格落ちだの、市が消えるだの言うけど、ツマラン哀愁で判断されたら困るわ。

市なんぞ140～50年の歴史しかないでしょー、大阪、古くは大坂なんぞもっと昔からあるのに、「市」と心中なんてゴメンですわ。

そもそも財布がどうのって、社会インフラは広域でするべきだし、庶民の生活にもっともメリット有ることだろうしね。
そんなに廃止反対なら、ジジババは賛成すれば良い。
冥土に大阪「市」を持っていけるから寂しくないよ!

[1762: 匿名さん]

そうやって次世代に綿々と残してきて今があるのに、発展を阻害して、今が良ければ良いと考える戦後世代はほんとに恥ずかしい。
ここまで自己中心的な70～80代は世界レベルでもなかなか居ないんじゃないかな？

[1763: 通りがかりさん]

自民の川嶋議員の主張である基準材需要額２００億円（以下川嶋理論）の場合
200億円　－　府市統合効果（川嶋理論）＝　30億円

[1764: 通りがかりさん]

府市統合効果（川嶋理論）＝200-30＝170億円
自民川嶋さんの主張だと特別区に移行すると毎年170億円の府市統合効果

200億円の基準財政需要額が増えるということは200億円の住民サービスが増えるという事です。

[1765: 通りがかりさん]

自民の特別区移行に際してイニシャルコスト（初期費用）が1340億円。毎年200億円で15年で3000億円の住民サービスを大阪市民は受けれるということになります。
差額にして2550億円。支出増の５倍以上の利益が見込めます。
自民が主張する1340億円のイニシャルコストを引くと、15年で1210億円の利益が特別区によって大阪市民にもたらされる。
今回の毎日新聞の218億円増。なんと川嶋理論よりも毎年18億円相当利益が出る計算となり、川嶋理論よりもさらに大幅な住民サービスの拡充が見込める報道内容となってます。

[1766: 通りがかりさん]

賛成派に数字強い一般人が味方に付いてます

[1767: 名無しさん]

大阪シティバスが人口減少している生野区・平野区で2021年3月から約1年間 AIオンデマンド交通の社会実験を提案してます

[1768: 通りがかりさん]

世の中、現状維持は有りません。
システムのアップデートに努力を費やし生き残っていきます。

企業でもどんな分野でも効率を良くするために統合しコストカットし収益率を上げます。
行政も同じでしょう。

私は大阪都構想に賛成します。