大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[1629: マンション検討中さん]

>>1626 匿名さん

別に東京になると期待して賛成する訳ではないと思いますよ。とにかく府と市の対立構造が悪い。
カジノなんてIR構想のほんの一部でしょ。MICE施設、ホテル、商業施設がメイン。ちゃんと調べましょうね。
あと、カジノ批判するなら、その前にパチンコ撲滅活動して下さい。

[1630: eマンションさん]

>>1626 匿名さん

反対派の言葉や内容がだんだん汚くなってきてますね…
あと東京みたいになろうとはしてませんよ、東京様のプライドを傷つけるようなことはしませんのでご安心ください(笑)

東京さまと違い将来シュリンクする経済人口に備えた改革をするだけです。

[1631: 匿名さん]

自民党大阪府連の左藤章さんがおっしゃっていた大阪都構想のコスト4340億円の説明を何故しない？

[1632: eマンションさん]

>>1631 匿名さん

府連は日和ったから(笑)

[1633: マンション検討中さん]

>>1631 匿名さん

非現実的な前提条件で算出されていると批判されてますよね。
自民党大阪府連には説明責任があると思います

[1634: 匿名さん]

>>1626 匿名さん

今回の住民投票のどこにも「都」とは書いてありません。都構想という響きに田舎者がだまされそうですが今回は、大阪市、を廃止していいですか？の住民投票。コロナのこともちゃんとできた現状のままでいいですやん。神戸市も横浜市も名古屋市も廃止する予定もないという事実もあり、なんで大阪市だけ廃止に？マンションの価値も「市内物件」と括れる現状がいいかと。吉村さんは好き、でも都構想は...

[1635: 匿名さん]

大阪都構想が実現して、住民サービスが低下しなかったら、大阪自民・共産・立憲民主・社民・れいわ新選は、どう責任を取るのだろう？

少なくとも大阪自民共産の府議と市議は政界引退ですよね？

[1636: 匿名さん]

>>1634 匿名さん
都区制度だから大阪都構想と言ってるのでしょう。
「都とみなす」となっているので。

[1637: マンション検討中さん]

>>1634 匿名さん

大阪は府と市の対立による負の影響が他の都市と比べると目立ちましたからね…

だからこそ大阪では都構想を実現して、以前のネガティブな体制に戻らないようにすることは意義のあることと思います。

[1638: eマンションさん]

>>1634 匿名さん

コロナはちゃんと出来た？
それは判断甘いです、感染症に市も府も関係ありません。

今は市と府が連携とれていてましですが、今後どうなるか解りません。
市と府を統合総括して医療体制を管理できる様にしてもらいたいです。そういう意味でも医療従事者として都構想は賛成です

[1639: 匿名さん]

>神戸市も横浜市も名古屋市も廃止する予定もないという事実もあり、なんで大阪市だけ廃止に？

普通はできないですよ。市長が自分の地位をなくすんだから。
そこまでできるという点で、どちらかというと賛成かな

[1640: 匿名さん]

>>1634 匿名さん

ミスリード。
大阪市を廃止だけではない。正しくは、大阪市を廃止し特別区を設置することについての投票。

[1651: 匿名さん]

よく考えれば、
「大阪都の区割り案ってどうですか？」
という質問だったのですね。

阿修羅掲示板でのコメントに、
以下、
大阪市廃止後に作ろうとしている『特別４区』は、
≪ゲリマンダー（Gerrymander）≫
すなわち、≪特定の政党や候補者に有利なように選挙区を区割りすること≫
が目的だから、詐欺軍団の維新は元より、公明党も平然と意見を反転させて、
新たな選挙区＝特別４区に賛成したのだ！という意見を聞き驚愕しました。
この点について詳しい方が居られれば教えて下さい！

私も知りたいです！
区割り案はゲリマンダー？
ネットで検索しても、この点についての言及を私は発見できないですが、
どなたか詳しい方がおられれば教えて欲しいです。

[1652: 匿名さん]

[No.1641～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1653: 口コミ知りたいさん]

大阪自民共産は、なぜ新庁舎を作るとデマを流布してるんだ？
維新に指摘されて、しどろもどろになってるが…

[1654: マンション検討中さん]

ちなみにここの賛成派さんは、
今の区割りなら賛成なの？
それともどんな区割りでも賛成なの？

区割り反対派さんの富裕区同士、課題区同士の区割り案はどう思っているのでしょうか。
確かに効率的な部分もあると思います。

[1655: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1656: マンション検討中さん]

結局、反対派は印象操作でしかないんだよなぁ

[1657: 匿名さん]

>>1654 マンション検討中さん

私はまだ賛否決めかねてますが、賛成寄りの者です。ちなみに現中央区です。
とりあえず都構想が実現するなら、今の区割りでスタートして良いと思います。違和感も特にないです

東京も区長会中心に自治のあり方検討の一つとして区割りの見直しも検討されているようですし、必要に迫られれば柔軟に変えられると認識しています
http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/

[1658: 匿名さん]

>>1655 匿名さん

一応コメントしとくと、事実無根の噂なのだから出てくる訳がないと思いますよ
というか、真偽不明の情報でよくそんなに熱くなれますね

[1659: 匿名さん]

>>1620
いやいや、財政的に何とかなるのだから、本来の大阪都の理念を大事にすべきでしょう。
細かくして、地域の特性に応じたスピード感ある意思決定で改革が出来るようにするのが大事です。

千代田区と足立区では求めるものが違います。
東大とＦランでは将来性が違います。

中央区のようにビジネスと観光、外を意識した投資をすべき区、逆に足元の生活を第一にすべき区と、区には個性があるのではないでしょうか？

大阪都構想は良いですが、今の区割りは理念に照らして中途半端です。
一旦否決して、区割りを再考させましょう！

[1660: 匿名さん]

>>1659 匿名さん

うーん、区割りなんて誰もが納得できるものはないと思いますよ。現に私はバランスが取れてて悪くないと思いますが、あなたは違うようですし。

まずは都構想OKを示し、府と市の対立が再燃しないようにすることが最優先と思います
今回否決されてしまったら、もう次のチャンスはないんじゃないですか

[1661: マンション検討中さん]

>>1657
ご意見ありがとうございます。
あのような投稿をしてるので、お察しかと思いますが、反対寄りで決め兼ねているものです。

前回は賛成しました。
今回の区割りは財政というより、地理面で疑問を持っています。東淀川と港が一緒など、不自然で歪に感じます。

私はマンションを購入できる程度の、平凡な小市民ですので、余程のメリットが見えない限りは、このまま保守になるかなと思います。

[1662: 匿名さん]

>>1661 マンション検討中さん

こちらこそお返事ありがとうございます。
確かに4区という事で地理的に無理が出て疑問を持つ方もいらっしゃるでしょうね。
ただ、区割りが理由で否認というのは、正直もったいないかなと思いました。都構想よりは区割り変更のハードルは低いと考えているので。すみません、個人の意見です。失礼いたします。

[1663: ズタボロ人]

賛成派は、設計図があるので本当の事しか言えない。
反対派は、将来の事は誰にも分からないので嘘でもOK。

これがワンイシューの住民投票。

賛成派は、この困難を乗り越える努力が必要。

[1664: マンション検討中さん]

>>1661 マンション検討中さん

淀川で割らざるを得ません。
淀川を挟んだサービスは不便きわまりないですし。

翻って大阪市を廃止しても区割りは見直せますし、まずは進めるべきと考えています。
恐れるべきは現状は維持できない、ということですね。
自民党と立件があんな様子ではね…

[1665: 名無しさん]

>>1664 マンション検討中さん
同意です。
世の中には現状維持はありません。
落ちていかないよう努力が必要です。
大阪の高齢化率は深刻です。
このままでは大阪の住民サービスは維持できません。
大阪都構想に賛成します。

[1666: 検討板ユーザーさん]

＞大阪市を廃止しても区割りは見直せますし、

とても重要な前提ですね！
今の区割りは案で、今後見直す可能性がある
どなたか公式のどこに明記されているか、教えて頂けないでしょうか。
最終判断したいと思います。

[1667: 匿名さん]

>>1666 検討板ユーザーさん

1664さんではないですが、重要視されているようなので。
東京都の区長会で区割りの見直しが議論されています。大阪都でも同様に区割りの見直しが可能と考えられます。
http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/
http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/katsudo/arikata_menu.html

区割りの見直しが出来ないという根拠があれば、どなたか示してもらえませんか。

[1668: 検討板ユーザーさん]

ありがとうございました。
なるほど、大阪都構想可決後、大阪市廃止までに改めて区割りを考えるわけでは無いのですね。
あくまで遠い将来、区割りを見直すことができる可能性の話ですね。

今の区割り案は確定で、理解しました。


今回維新が説明しているように、行政区の統廃合と違い、特別区の設置、再編には莫大なコストがかかるので、頻繁には見直せないと思います。
なるべく１回で決めた方が良いですね。

[1669: 匿名さん]

>>1668 検討板ユーザーさん

遠い将来なんて勝手な解釈ですね。維新なら現区割りで課題があれば動いてくれそうですけどね。
もしも気にくわないなら、別途区割り見直しの陳情、活動されたらいかがでしょうか？権利なので。今の区案は悪くないと思いますが、何にそんなに拒否感を示されているんですか？

貴方のコメントを拝見すると、文面から、特に理由はなく周囲から何を言われても反対というのは決めていて、粗探ししているようにしかみえません。誤解でしたら申し訳ありません

[1670: マンション掲示板さん]

>>1659
言葉悪いけど、前回はスラム民と老人に敗れた感があるから、今回の維新はそれらに阿る案とせざるを得ないと思うよ。

維新は支持してるけど、今回は卑怯だよな。
痛みを伴う、我慢してくれとか言わないで、聞こえの良いことばかり言っている気がする。

実は富裕民に貧民を引き取って貰わざるを得ないなら、正直にそう言えばいいのに。

[1671: 匿名さん]

>>1670 マンション掲示板さん

市民全員が納得する区割りはない中で、今回上手く割ったと思いますが、そのような考えをお持ちの方もいらっしゃるんですね

[1672: 匿名さん]

大阪都は、福祉面が悪くなるので反対派を入れます！

[1673: 名無しさん]

>>1672 匿名さん
今と比べて何がどう悪くなるんですか？

[1674: 検討板ユーザーさん]

>>1667
悪魔の証明を求めるか。
可能性はあると思いますよ。

東京都が最後に特別区の区割りを見直したのが、第二次世界対戦敗戦クラスのトラブルを機会とした、約75年前でしたよね。
なかなか軽い話ではないと思います。
周辺市が入ってくることはあるかもですが。

それより今回否決されても、維新が形を変えて、再チャレンジする可能性があるのではないでしょうか。

[1675: 名無しさん]

>>1674 検討板ユーザーさん

都構想実現後に、区割りが今後見直される可能性は確かにありますよね。

[1676: 匿名さん]

府と市が一体になることで、インフラ整備が上手く進むということなので、個人的には、特にこちらに期待しているところです。
経済効果も大きいでしょうね。企業の誘致もより上手くいき、雇用が生まれて良いサイクルが回ることを期待したいです。
大阪は特に高齢化が進んで閉塞感があるので、ぜひ今回打破していただきたい。

[1677: 評判気になるさん]

>>1670
引き取らないだろう。
特別区になれば介護保険とかの業務を各区共同で一部事務組合を作って
運営することになってるけど、２年前に予告すれば脱退できるからな。
一番裕福な北区は脱退すれば、残りの貧乏で高齢者の多い３区を切り離して
保険料を安くしたりサービスを改善できるかもしれん。
その分のしわ寄せで残りの３区民は泣きを見ることになるだろうが。
金持ちが北区に引っ越して他の3区はスラム化かもな。

地方自治法
第二百八十六条の二　前条第一項本文の規定にかかわらず、構成団体は、その議会の議決を経て、脱退する日の二年前までに他の全ての構成団体に書面で予告をすることにより、
一部事務組合から脱退することができる。

[1678: 匿名さん]

>>1677 評判気になるさん

その議会の議決を経て、とあるので、難しいでしょうね。
バランスよく4区で運営されるのでしょう。