大阪都の区割り案ってどうですか？２

[匿名さん]

いよいよ、５月１７日に大阪市の住民投票で結論が出ます

大阪都案が賛成された場合、否決された場合の不動産価値への影響を考察を議論しましょう

現大阪市の不動産の資産価値、新しい区の不動産の資産価値、新しい区の利便性や人気度、
教育・福祉の区への影響はどうなるでしょう？


前スレッド：
大阪都の区割り案
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247893/

[1328: マンション検討中さん]

天王寺区や阿倍野区、それから住吉区の帝塚山は、文教地区として、高級イメージがあるのに、統合される区のおかげでイメージが下がりそうなのは、悲しいことだと思います。
また、中央区、西区で高級タワーマンションに住んでいる方々も西成区と自分たちが「一つのカゴにもられる」状態になることを真剣に考えるべきでしょう。まあ、現中央区は、地図から見ても本来、独り勝ちの北区に入れてもらってしかるべき場所なのに、各特別区の格差が出ないようにバランスをとるために、無理やりくっつけられたとしか考えられないので、生贄と言ってもいいでしょうね。お気の毒さまです。

[1329: 匿名さん]

>>1328 マンション検討中さん

天王寺区が手塚山のセレブ、文教地区のイメージから焼肉、キムチの街のイメージに代表されるよになったら
嫌やわー
やめてやめてー

[1330: マンション掲示板さん]

前回の住民投票と比較すると、世論調査では男性より女性の方が賛成してるんだね。

[1331: 名無しさん]

>>1330 マンション掲示板さん

やはり吉村知事の人気の効果でしょうか
橋下は好き嫌い分かれるけど吉村知事は概ね女性層に好かれそう

[1332: 匿名さん]

ここのスレを読むと反対派には差別主義者が多いようですね。

[1333: 名無しさん]

立憲民主の公式ツイッター見たら、大阪都構想について分からないなら反対しろだって。

大阪市民をアホ扱いしてるw

[1334: 評判気になるさん]

>>1332 匿名さん　おっしゃるとおりです。差別はいけません。天王寺特別区において、現在、生野区において行われているような地域のニーズ沿った素晴らしい人権教育が特別区の教育委員会によって行われることを期待します。

[1335: 匿名さん]

なんとなく都構想反対だったが、私利私欲にまみれたコメント見てたら、この人たちを懲らしめるために賛成に入れたらかなと思ってしまった。

[1336: 評判気になるさん]

実際、
・大阪市より大阪府の方が財政状況が悪い
・都議会での特別区の割合は7割弱で多数派の東京と違い大阪では3割だけで
　　特別区に不利な条例案への実質的拒否権が無い。
・一度特別区になれば、二度と大阪市に戻れない。
　　　これだけの事実でも知って市民は何割いるよ？

[1337: マンション検討中さん]

>>1335 匿名さん

まず資産の1割でも「公益」のために寄付してから私利私欲な奴らを処罰するのはどうでしょうか。

[1338: 通りがかりさん]

正直、都構想には期待してしまいます。
10年以上経って大阪に戻ってきて、以前と比べ目に見えて良くなってると感じるためです。
それを推進してしっかり実績を残してきたリーダーなので、実現するともっと良くなるんだろうと。
反対派も口だけでなく、実績とビジョンを示してくれればいいと思うのですが、感情論で恐怖を煽るだけで、あまり信用できません。

[1339: 天王寺区民]

＞地域のニーズ沿った素晴らしい人権教育
地域のニーズで言えば、天王寺区の子育て世代は人権教育よりも中学受験できる学力を望んでるんですけど？
人権教育自体を否定しているわけではありませんが、優先順位は低いね。

[1340: 匿名さん]

>1336

ほとんどの人は知っているんじゃない？反対派が頑張って宣伝しているから

本質は、そこではないと思う。
維新が市長と知事の両方を獲得するまでは、市長と知事がお互い張り合って、何も決まらず、借金だけが増えていった。

現在は、両方維新だから、成果を出しているが、またどちらかが違う政党になったら、衰退していく。それを防ぐための政策だと思っている。
万博もIRも少なくとも市長と知事が別政党ならただの足の引っ張り合いにしかならないだろうし。

大阪府全体が、発展すれば、元大阪市も最終的に得するって考え方だと思いますよ。
局所的に大阪市だけに財源があっても、局所的すぎて東京に対抗できないし。

[1341: 城東区民]

創価学会のせいで、ここまでこぎ着けたのに、公明党が都構想に反対しているだと。何でそんな大嘘をつけるんだよ。

[1342: 城東区民]

>>1355
私利私欲にまみれるのが選挙の本質だと思うよ。

[1343: 城東区民]

俺は、城東区民だから北区民になるが、西成区を受け入れる中央区や生野区を受けいれる天王寺区・阿倍野区の住民はどんな気分かな？後、淀川と接していなにのに、淀川区民にされる港区民は、港区民を蔑ろにしていると思わないのだろうか？と思うよ。

[1344: 匿名さん]

>>1343 城東区民さん

あれ、区名は住所に残るんじゃなかったでしたっけ？
正直区名が変わることは大した事ではないので、生活を良くしてくれる将来像を示してくれれば、府であろうと都であろうとどっちでもいいです。
現状は賛成派の方がしっかり根拠と合わせて将来像を示しているので、好感を持っています。
反対派も府と市でなぜ大阪が衰退していたのかを分析して、反省点や改善点を示せばいいのですが、都になることのデメリットばかり強調するので、このままでは負けるかもしれませんね

[1345: 名無しさん]

西成区と生野区は4つの特別区から切り離して単独で特別自治区に指定して、国の直轄にしてもらったら中央区、天王寺区になる住民の賛成増えて都構想可決されると思う。
西成と生野は中国のチベット自治区とかモンゴル自治区みたいに。

[1346: 匿名さん]

札幌市、横浜市、名古屋市、京都市、神戸市、岡山市、広島市、福岡市とか他の政令指定都市は
二重行政やら特別区構想出てこないのになぜ270万人の大阪だけが都構想なの？
他の政令指定都市は二重行政じゃないの？
特別区にして道や県や府になぜ一元化しようとしないの？

[1347: 通りがかりさん]

>>1346 匿名さん

東京都が東京市に戻さない理由ってわかりますか？

[1348: 匿名さん]

反対のための反対ほど無駄なものはないわな。演説聞いてても生産性の無い話ばかりでいらいらするわ

[1349: 匿名さん]

>>1347 通りがかりさん

東京都内は圧倒的に人口多いからじゃないの？
大阪は特別区270万人で市外600万人で大阪特別区が少数派になってしまう。
千代田区長みたいに地域べったりの汚職がはびこったり勝手に12万給付したり、世田谷区みたいに
片っ端からPCR検査したり、居住してる区によって格差やばらつき出て不公平感生まれそう。
あと他府県住んだ経験あればわかるけど、大阪市は水道代安いし。東京都内の比べたら2/3以下の値段。

[1350: 匿名さん]

>>1349 匿名さん

都になると水道代上がるんですか？

[1351: 匿名さん]

>>1350 匿名さん

水道事業が一元化されて、市外の不便な地域の高い水道代と平準化されて、結果市民の水道代はいずれ値上げされるんじゃないの？

[1352: 名無しさん]

大阪市は他府県とは事情の違う同和利権や在日特権や行政に関わる複雑な利権特権事情が絡んでて
ややこしいから、特別区単独で行政ガバナンス公正にできるんか不安

[1353: 匿名さん]

>>1352 名無しさん

利権団体、いい加減消滅してほしいですね。
既得権益に拘る団体はガバナンス低下を期待して賛成派が多いということですかね。反対派だと思ってました

[1354: マンション検討中さん]

>>1335 匿名さん 　そういう呑気なコメントをするあなたは、大阪市民なのでしょうか。地域の実情を知らない他府県民ではないでしょうか。それとも独り勝ちの北区になるエリアの住民なのでしょうか。実際、四分の一（じゃなくてそれをさらに4特別区で分けるから１６分の一か）の自主財源で生活保護受給者の最大割合を抱える可能性のある特別区になる人間からしたら、私利私欲というより、恐怖なんですけどね。以前、他府県が片道の交通費を渡してホームレスを大阪に送り込むという噂すらありましたし。

[1355: マンション検討中さん]

すみません。私、上記でホームレス送り込むのが噂って言ったけど、事実でした。大阪市のＨＰのＱＡのコピペ貼っておきますね。
Q6　他都市から大阪市に入ってきて生活保護を申請する人が多いって聞くけど、本当なの？
A6
・調査の結果、大阪市に生活保護を申請した方の約1割が、6ヶ月以内に、他都市から大阪市に来られていました。
・安定した住まいがない方の場合、要保護状態になった場所を管轄する自治体で対応することが原則（現在地保護）ですが、一部には、他の自治体が大阪市までの片道キップを渡しているとの話があり、このようなことが事実であれば、決して許すことはできません。そうした事案が発生すれば、即座にその自治体に抗議を行うとともに、当該自治体を監督する都道府県に報告し、実施責任の所在を明らかにしています。
・こうしたことが起こらないよう、大阪市では、現在地保護に基づいた自治体対応の徹底と、少なくとも、住居のない方にかかる生活保護費は全額国が負担するように求めています。

[1356: 匿名さん]

>>1355 マンション検討中さん

どこに事実って書いてるんですか？
事実だとしたら許せないと書いてるだけでは

[1357: マンション検討中さん]

それで、さらに恐ろしいことに気づいたので、計算式を書いておきますね。
新中央区　生活保護受給者数５．４万人÷将来推計人口６２万人=８．７％（反対に言えば１１人に一人が生活保護受給者）
新天王寺区　生活保護受給者数　３．５万人÷将来推計人口５５万人＝６．４％（16人に一人が生活保護受給者）
ちなみに北区は32人に一人でした。北区以外の人は総論賛成でも各論反対しておいた方がいいと私は思いますけどね。

[1358: マンション検討中さん]

>>1356 匿名さん　すみません。確かに読み直したら、切符を渡した事実を突き止めたわけじゃないですね。6か月以内に生活保護申請した人の1割が他都市から大阪市に流入した人だったということだけが事実でした。謹んで、お詫びします。

[1359: 匿名さん]

>>1357 マンション検討中さん

生活保護の負担て8割くらいは国じゃなかったでしたっけ？そんなに大きな変化は無さそうですが

[1360: 匿名さん]

生活保護費の国の負担は75%
大阪市の生活保護費は2014年で全国断トツ一位の3146億円
今はもっと増えてるんじゃないかな

https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiryohei/20170206-00067407/

[1361: 検討板ユーザーさん]

別に中央区、西区と西成区をくっつけなくても、二重行政は解消できるのでは？

[1362: 匿名さん]

特別区の中央区や天王寺区は下手すると全国1位の台東区を抜いて生活保護予算が自治体予算の25%を軽く超えてしまう可能性ありますね

[1363: 匿名]

私も維新の会の頑張りのおかげで、この１０年うまくいっていると思います。
これは政令指定都市であるから財源が確保され、その財源をうまく使ってきたからだと思います。
今、ネットで「大阪都構想」で検索すれば、問題点を指摘するサイトが圧倒的に多いです。
今賛成の方も、一応デメリットを見ておいた方が良いと思います。
（都構想は、普段利用しているスポーツセンター、市民プール、子育てプラザ等の削減が前提となっている事など）
（住民サービスを低下させないと約束されているのは、スタート時点だけです。）
「こんなことになるなら賛成するんじゃなかった」と後で後悔しても、２度と
元には戻せません。

[1364: 匿名さん]

>>1363 匿名さん

二度と戻せないって事実ですか？

[1365: 匿名さん]

>>1362 匿名さん

生活保護の負担率気にするなら、今の時点でも大阪市に住むという選択が間違っていないですか？

[1366: マンション検討中さん]

>>1360 匿名さん　有用な記事をありがとうございます。この記事の中の台東区のような悲惨な状態に新中央区がならないように祈ります。
「切実な財政状況をより明確にするために、各自治体における一般会計予算に占める生活保護費の割合についても調べてみた。
その割合が最も多かったのは台東区（東京都）の24.5％。年間の自治体予算の約1/4もを生活保護が占めているという極端かつ悲惨な状況であることが分かった。」

[1367: 匿名]

>>1364 匿名さん
特別区を大阪市に戻すことは法律上できませんし、
大阪府を大阪都にすることも法律上できません。
「都構想」は本当は「大阪市解体構想」です。

[1368: 匿名さん]

>>1365 匿名さん

大今は大阪市全体の予算で賄ってるのでそれでも19%だとか。
生活保護、高齢者世帯は市内でも西成、生野区が突出して多いので特別区に分割されると負担割合は区によって歪になると思われます。
私は北区になるので構わないですが。

[1369: マンション検討中さん]

>>1365 匿名さん　特別区にならない、今なら、政令指定都市としての潤沢な予算があるから、そういった負担も薄く広く皆で支えられるけど（現に大阪市は黒字で大阪府は赤字）、4分割してしんどいとこだけ押し付けられたら新中央区は破綻しますよ。

[1370: マンション検討中さん]

>>1364 匿名さん　戻せません。「特別区」を廃止して「市」に戻す法律がないからです。制度が用意されていないし、大阪府が戻させないでしょう。東京の特別区は「市」に戻ろうと運動をしていますが、かなっていません。
　無責任な芸能人の言っている「一度やってみて、失敗やったら、戻せばいいやんか」はあり得ません。

[1371: 匿名さん]

>>1367 匿名さん

そもそも法律って民意に基づいて、必要であれば変えられるものじゃないんですか？素人ですみません。

[1372: マンション検討中さん]

>>1368 匿名さん　　北区住民、うらやましいです。

[1373: 匿名さん]

福祉予算の負担割合が増える中央区や天王寺区は他の予算が削られて、
そのシワ寄せは真面目に働いてせっせと納税している善良な他の住民に回って来そう。

[1374: 匿名さん]

>>1370 マンション検討中さん

東京市に戻る運動がなされてるなんて初耳です。かなり少数派ではないですか？

[1375: マンション検討中さん]

>>1371 匿名さん　誰の「民意」に基づくかですね。選挙民の選出した国会議員における「数の力」があれば変えられるでしょう。でも、損をしているのが60万人や50万人の特別区民だけなら、誰も国会で動いてなんかくれませんよ。ちなみに、大阪府議会で４特別区からの議員の占める割合は3割なので、すべての物事は７割を占める周辺市町村の利益になるように決定されることでしょう。

[1376: 検討板ユーザーさん]

この住民投票は、全ての区において過半数が賛成でないと可決すべきでは無いと思うけどね

仮にほぼ100%の区民が嫌がっている区があるのに強行したとしたら酷い話

[1377: 名無しさん]

これまでの選挙ではずーっと維新に投票してきて、前回は賛成投票しましたが、
コロナの後のニューノーマルやIR、万博とかインバウンド頼みの成長戦略に疑問を感じて
今回はどうしようか迷ってます。