マンション管理士等への何でも相談ＰＡＲＴ４

[匿名さん]

スレ主です。前スレが1,000を突破しましたので、新スレを立ちあげました。

マンション管理に関する、いろんな相談や悩みごとについて、
マンション管理士、建築士、税理士、弁護士、理事経験者、管理会社勤務者等の
皆さんで答えていきませんか。

[401: 匿名さん]

初めまして、私は80戸程度の管理組合の理事長をやってます。
新築のため一年目になるのですが、初年度に決めておくべき規則や確認しておくべき規約って
なにかありますか？

今のところ以下については決めようと思ってます。
・次回以降の理事の選出方法
　→初回はくじ引きでした。
・駐車場・駐輪場の空き待ち方法
　→くじ引き？先着順？
・火災保険の更新
　→管理規約で保険内容やオプション内容まで指定されているので変えたい
・ポーチやアルコープに私物を置いてよいかどうか
　→置いていいのか悪いのか規約がはっきりしてないので決めたい
・コープなどの定期宅配業者の不在時の対応について
　→不在時に玄関前までいけるようにしたいらしい

他にこれについては決めといたほうがいいとか、これを決めておかなかったせいで
後々もめたとか、そういうのはありませんか。
アドバイスよろしくお願いします。

[402: 匿名さん]

原始規約有るでしょ、それを全てみないと何とも言えないよ。
規約の改正変更は簡単にはできない事くらいは理解しましょうね。
まずは区分所有法の全てを理解することからです、ガンバッテね。

[403: 匿名さん]

原始規約が、貴方のマンションのルールの基本です。

この原始規約は、マンションの引き渡し時に、購入者の、

殆ど全員が承認して、組合員に、写しが配布しています。

将来、規約を変更したり、新たに設定したり、廃止したり、

するときは、この規約が基本になり、原始規約を無視した、

規約の設定、変更、廃止は、トラブルのもとになります。

従って、規約の案件で総会にかける時は、総会の議案に対する、

議事録を、毎回区分所有者に配布当していないと、議案のみを、

信じるわけにはいきません。殆どのマンションの区分所有者は、

規約原本を持っていなければ可笑しいですが、残念ながら冊子は、

原本以外はもっていないのが現状でしょう。新たに原本に代わる、

規約の冊子が要求されたときは、規約の設定、変更、廃止の、

経緯は、規約原本との比較でなければいけません、

[404: まんかんし]

所有者間の衡平が最も重要です　是を念頭において処理しましょう

中には分譲マンションの事業協力者を優遇する規約のマンションがありますが　買ってはいけないマンションです
しかしモデルルームでは規約を見ることはまずありません　ご用心

[405: 匿名さん]

401は、釣りレスですね。
実際にマンションを買った人の質問内容ではないです。
暇入なのでしょう。

[406: 暇入]

↑釣りはこちら。

[407: 匿名さん]

規約の設定、変更、廃止で、所有者間の公平性とは、
どんなことが、公平で、不公平にに当りますか？

[408: 匿名さん]

細則の設定が必要でしょうね。
特に、理事会細則、駐車場細則等
例
　ベランダの手すりにフトンやカーペットをほさないとか喫煙の禁止
　アルコープや玄関の前に物をおかない
　エレベーターに自転車を乗せない
　滞納者対策として、細則に規定しておくこと、遅延損害金、３ヶ月滞納の場合は
　　　　駐車場の権利をはく奪する
　理事の先行や任期
　工事や点検の相見積規定

[409: 匿名さん]

コープの対応はまずいですね。
生協の者が、マンション内に入ってくるのは、それを利用している
者の誰かが対応すれば入館できますが、それ以外のところにもっていき
アルコープとかに置きっぱなしにすることになりますね。
特に、空箱は絶対置きっぱなしにしないということになると、留守の者は
空箱回収ができませんからね。
留守の者への対応は拒否するとかにした方がいいのでは？

[410: 匿名さん]

生協の空箱対策ができていないマンションは資産価値の低いだめマンション
になっていくでしょうね。
空箱が放置されると、風の強い日は、あちこち散乱しますよ。

[411: 匿名さん]

空箱対策も含めて、共用部には物を置かない、規約を制定し、

細かい注意事項として、細則を制定する。

本当は、マナーの問題で、共用部には物品を置かないでしょう、

内のマンションなどは築７年位で、荒れ放題でした。

マンションの資産価値は、ガタ落ちでした。安いので買いましたが、

管理人が交代して、徐々に綺麗のなり。現在２５年ですだ、当時の、

購入価格より、倍以上の相場になり、アベノミクスの影響で、

強気の取引が成立しております。マナーの良くない人間の入居を、

締め出す、規約や、細則は、効果があります。特にフロント業務を、

兼ねた管理員業務は、不動産の管理と、取引に関するプロの配置は重要です。

清掃や、雑用の業務の管理員は、清掃員で足りる、廃止するべきです。

[412: 匿名さん]

管理員の仕事は小規模マンションでは、そんなにやることないので
清掃員と兼務しているとこが殆どですよる

コープの対応として、留守のとこに物を届けるのはだめでしょう。
空箱は前日なりに出すんでしょうからね。
空箱は邪魔になるので、次の回収日までアルコープに置きっぱなし
になる可能性もありますからね。

[413: 匿名さん]

空き箱等を共用部に置くことはよくないが。

配達を規約で規制する事は、やり過ぎ。留守宅に配達は、

しないのが普通。留守宅に対する、対応方法を規約に、

大まかな規定をして、細かいことは、細則に規定する。

それよりも、現に居住している悪い住民を退去させる、

ことは、できないが、取引において規約で、悪い人間の

入居を規制する事は、ある程度可能。それを見抜くのが、

管理員の資質です。管理と取引の知識のある、正義感のある、

厳しさをもった、管理員を組合が、直接雇用する。

小規模マンションは、この必要は有りません。

[414: 匿名さん]

ネットスーパーは常識的で、空箱などありませんし不在宅は持ち帰りが原則、生ものだしね。
アルコーブなど専用使用権が有っても共用部に物を置くのは駄目でしょうね、見た目や不潔感がね。

[415: 匿名さん]

この間管理員室前を通ったら、管理員に対して、怒鳴っている住民がいた。
たまたま、耳に入ったのでびっくりした、共用廊下に自転車を置いているので、
管理員が自転車置場に置くように注意したら、自転車置場において、盗難に有ったら、
お前が弁償するのかとの、やりとりでした。分譲時の理事長で、現在は防火管理者でした

この人間等がマンションの資産価値を下げてくれたおかげで、安く購入できました。

空き箱とは別の話ですみません。

[416: 暇入]

管理人が子供に注意したりしても
同じようなことがおきます。

[417: 暇入]

住み込みの管理人が子供に注意したりすると
管理費で生活してるくせに、
とか子供に言われます。
まー、わたしの知り合いの住み込みの管理人の奥さんは
そう言われたら
あんたんとこの管理費なんか何百分の一だろう、
わたしはみんなから頼まれているんだ！
と言い返すそうですが。

[418: 匿名さん]

理事会に嫌われたら無職だもんね

[419: 匿名さん]

クビにはならないからだいじょうぶ　管理人が担当物件変わるだけ　
ワガママで勝手自己中なマンション住人が多いのは管理会社も承知してるよ　
住人自身が己の非常識が自覚できないだけ　相手にしてたらきりがないだろ

[420: 暇入]

クビにはならないが、だいたい嫌気がさしてやめる。

[421: 匿名さん]

やめないわ　楽だし　フロント定年で５年は楽に使ってもらう勘定な　暗黙の約束だよ　

[422: 暇入]

↑世間がせまい

[423: 匿名さん]

おまえより管理人のほうが安気で幸せに暮らしてるよ　　世間が狭いとか？　それはおまえだろ

[424: 暇入]

↑住み込み管理人はマンションによってはいじめがひどい。

通勤でも、作業中で気づかなかっただけなのに挨拶しなかったとか理事長が管理会社にクレームいって、あほかー？って捨てゼリフでやめるとか

そんなはなしいっぱいある。

賃貸の管理人は楽だろうが
分譲マンションの管理人はやるものではない。

[425: 匿名さん]

動物園の園長気分で務めております。
色々な動物が住んでおりますが。檻がありませんので、少々危険です。
小生は、少々合気道の心得があるので、いざ！の時は、自信があります、
今まで一度護身の為、使いました。このことは誰も知りません。

[426: 匿名さん]

住み込みばかりが管理人じゃないからね、週５の通いがほとんどだ。
定年後無条件で７０過ぎまでそこそこの賃金で使ってもらえて
現役フロントに比べたらまるで御遊び、健康の為にもちょうどいい仕事だよ。
住人の苦言は聞き流し、後輩に伝えるだけ。　自分勝手な住人は相手にするだけ損。
ハローワーク経由で管理人する方は条件良くないと思いますよ、現役スライドとは段違い。

[427: 匿名さん]

管理員は大変だよ。
プライドが許せればできるかもしれないけどね。
お金のためと割り切れるかどうかだな。

[428: 匿名さん]

管理人は、マンション内の住民のパワーバランスの扱いを間違えると、
仕事が、しにくくなる。体力は清掃員にまかせたら、体力を要しないが、
規約等の説明が、自らの言葉で説明できないことが、判明すると、
住民をはじめ、特に専有部分の取引業者に見下されたら、マンションの
将来が危険。反社会的住民が徐々に増えてくる。私はそれらの改善の、
ため、努力したが、気が付いたときは、大変でした。
マンションを守るという事は、規約や法令に基ずく管理しかできません。
理事の順番制で、反社会的人物が、理事の役が回り、理事長に就任、
誰も、何も言えません。マンションへの入居の窓口は管理人ですよね、

御宅のマンションは大丈夫ですか。知識の無い管理人はかぇって危険です。

[429: 匿名さん]

管理員は用もないのに住人と会話雑談などしません、ご用が有るなら管理室にみえます。
清掃は清掃員の仕事です、小規模マンションでも当方は清掃員が巡回します。
小規模では管理員もいないのが普通ですがね、１００戸以上で管理員一名が費用的に一杯。
それも６時～１５時の駐在、住み込みなど費用出せるのは大規模物件か高級物件だけですよ。
管理員は敷地建物の状況把握、会社への報告、ゴミ収集の立会くらい。　
住人の面倒は見ませんよ、苦情は会社へ伝えるだけです。
管理員としての責務以上に頑張ろうとする人は、余計な事に巻き込まれ大変だと感ずるのでしょう。
管理員生活はいたって快適、住人など気にせず坦々と時間を過ごすだけ。

[430: 匿名さん]

>マンションへの入居の窓口は管理人ですよね、

管理人にそのような権限はありません、賃貸物件でもあるまいし当然窓口でもありません。

[431: 匿名さん]

＞マンションへの入居の窓口は管理人ですよね

管理人にそんな権限はありません、賃貸でもあるまいし入居の窓口でもありません。

[432: 匿名さん]

管理人が強い権限をもっているマンションはあるかもよ。
理事が単なるお飾りで、何にもしない理事ならね。
理事会も殆どやらないマンションもあるからね。

[433: 匿名さん]

そんな分譲マンションないわ　賃貸アパートか？

[434: 匿名さん]

あるんじゃないの。
管理会社のフロントと管理員でマンションを実際は
動かしているとこが。
１年交替の理事長でおまけに仕事が忙しければ、マンションの
管理にかかわっている暇はないからね。
１年仕方なくやって、後はそれを次に引き継ぐだけ。

[435: 匿名さん]

あるなら見せてよ、普通の管理会社なら管理員管理人は管理に関する意見など言うこと自体、権限は無い。
フロントも意見を求められた時、その事柄についてだけ助言するだけ。
>>434どんな４流管理会社なの？　そんな物件と管理会社有るなら書いてよ、笑えるから。
管理会社に依る第三者管理方式なら全部管理会社関係者がやってくれるけどね、想像で物書かないのよ。

[436: 匿名さん]

>435
世間は広いよ。
いろんなマンションがあり、いろんな管理がされてるからね。
特に小規模マンションでは、理事が２人とかもあり、それも１年交替、
理事会の開催はない。
総会は完全に管理会社主導で行われる。
通常の点検や補修工事とかの見積もり業者選定とかも１００％管理会社任せ。
理事長は、ただ支払い調書に印鑑を押すだけ。

[437: 匿名さん]

>435
お宅の理事会では、点検業者や補修業者の相見積を取る場合、
理事会が相見積業者を選ぶ？それとも管理会社が選ぶ？
殆どは、管理会社が数社選び、相見積を取ったのを、理事会で
この中でどれがいいですかではないの？

[438: 匿名さん]

>>436
だからぁ～　そんな物件と管理会社有るなら書いてよ、笑えるから。

＞総会は完全に管理会社主導で行われる。
呆れる、管理会社やフロントに発言権すら無いのよ、総会の支援業務（段取り御手伝い）が精一杯。
管理会社が発言出来るのは管理委託契約の重要説明くらい。区分所有法も理解できないなら書かないでね。

とりあえず　そのようなマンションや管理会社が有るならここに示しなさい、想像だけで物書かないの。
迷惑ですからね。

[439: 匿名さん]

>>437
マンションそれぞれ違いますよ、私どもは生活インフラ系は自治体指定の業者からが多いね。
日ごろの修繕補修は近隣の業者です、組合として指定の設備会社情報を各戸に配布してるしね。
大規模修繕や費用の掛かる工事は組合員の推薦や管理会社の推薦で落札制です。
大規模マンションなら費用も数億単位、慎重にね。
全てを管理会社が賄う訳ではありません。
小規模マンションなら修繕マル投げでもたいした違いは無いでしょうけどね。

[440: 匿名さん]

>439
うちは大規模だし、理事会もしっかりしてるけどね。
小規模マンションならそれがありえるんだよね。
毎年代わる理事で、理事会も開催されないマンションが、
相見積業者を自分で捜すなんて考えられないよ。
そんなことは、管理会社に任せるのが多いと思うけどね。
できてるマンションはいいけど、できてないマンションもあるということ。
マンションの相談をボランティアで受けているけど、考えられない
とこも結構あるからね。

[441: 匿名さん]

>439
補修工事は、２万とか５万とかもあるんだよ。

[442: 匿名さん]

そんなの近所の工務店がすること、理事長の決裁出来る範囲で発注するんだろ。
突発や小修繕は５０～１００万以下位までは理事長単独決裁できる規約が普通だ。

[443: 匿名さん]

４２８ですが。管理人に権限があるなどと、言っていませんよ。

[444: 匿名]

次どうぞ

[445: マンション管理士を目指す人]

あるマンション管理士が、理事会が管理規約に定めた理事の定足数に達していなくても、辞任・辞退した理事の数を引いた理事の数を理事の定数と定めることができるというある弁護士の理屈を持ち出して、理事会を成立させました。
ところが、ある組合員から、管理組合がその理事会の理事長（管理者）が招集した総会の決議不存在を訴えられ、結果的に高等裁判所で和解し、管理組合が訴訟費用200万円を失いました。
上記のような状況の場合、マンション管理士はどのような助言をすることが適切なのでしょうか。

[446: 匿名さん]

管理士試験にそんな問題出ないから心配するな。
管理士が関わらなくてだいじょうぶ、裁判してるなら口出し無用。
管理士はお願されたら対応しなさい、まず相談される事は無いけど。

[447: 匿名さん]

うちは、４４５さんのマンションのように、理事が辞退したり、
色々な理由で定足数が不足する事を考慮して、最低定足数と最大定足数を、
規約に設定して、幅を、もたせて、理事の定足数の不足を未然に防止しました。

[448: 暇入]

うちは若干名

[449: 匿名さん]

理事会は開催しないといけないとはなってませんし、年一回の総会だけでも良い事はいいのよ。
規約に理事の定数を定める必要もありませんし、極端だけど管理者（多くは理事長）単独で
総会の議案作成しても問題ない。
そんな組合は無いだろうが極論はそうなのよ。

[450: 匿名さん]

理事会は設置しなくてもいいけど、規約があるんなら
それに従わなければならない。
民法より特別法である区分所有法、区分所有法より管理規約が
優先されるからね。
強行規定は法律に従わなければならないが、任意規定に基づき
管理規約を作成してあるならそれが法律より強いしね。

[451: 匿名さん]

>>450
区分所有法に沿った管理規約でなくてはいけません。
また強行規定に反する管理規約は総会で定めても全て無効です。

おたくの書いている順番はまったくの逆です。
区分所有法強行規定などでネット検索でもして御勉強して下さい。

任意と強行の違いも理解できないようですね、笑われますよ。

[452: 匿名さん]

>451
当たり前のことを書いたつもりだけどね。
任意規定と強行規定の違いを勉強する？
そんな当たり前のことは勉強しなくても十分理解してるつもりだけどね。
任意規定は、区分所有法で認められるものだが、規約にしなければ
その効果はないんだけど、これ分かる？

[453: 匿名さん]

>>452
シロウトはこれだから困る、だから御勉強しなさいと書いたのですがね。　笑
貴方は勝手に該当の管理規約に理事会やその招集が有る想定での勝手な解釈でのもの言い。
想像で物書いてはいけませんね、強行規定では年一回の集会が定められているだけ。
規約で理事の人数や理事会の開催頻度まで決められているのは少ないと思いますがねぇ。

管理士会さんのセミナーの解説あるから見てみなさい
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/5573/1/23-1-1.pdf#search...'%E5%8C%BA%E5%88%86%E6%89%80%E6%9C%89%E6%B3%95%E5%BC%B7%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E9%A0%85'

[454: 暇入]

>>規約で理事の人数や理事会の開催頻度まで決められているのは少ないと思いますがねぇ。

人数は大体書いてある。うちは若干名だけど。
少なくとも、理事長、副理事長、会計担当理事は理事会に必須。あと監事で
役員は最低4人でしょう。理事会3人＋監事1人
理事会が二人だと、対立したら執行が不可能になるはず。１：１だから。。。
そりゃ大人数だともめますが少なすぎても問題です。
理事会は年一回でＯＫ。総会は年一回必須だから、その議案書をつくる理事会が1回ね。

[455: 匿名さん]

>453
分譲マンションを購入する人のほとんどが素人です。
管理会社やマン管士は、素人の側で、素人を手助けする為のものでした。
なのに、素人だからと騙しに掛かっている管理会社やマン管士が多くなってしまったことが問題なのです。
あなたは、基本的な事が分かっていないのです。

[456: 匿名さん]

>役員は最低4人でしょう。理事会3人＋監事1人

理事会ってなに？　　理事だろ　

ここはそんな次元のスレッドなの？　　呆れるの通り越すわ

[457: 匿名さん]

＞素人だからと騙しに掛かっている管理会社やマン管士が多くなってしまったことが問題なのです。
シロウトはこれだから困る、だから御勉強しなさいと書いたのですがね。　笑

[458: 匿名さん]

勉強するのは、一部の居住者を騙し食い物にしている管理会社やマン管士のほうです。
そうじゃないと管理会社とマン管士は、仕事が無くなり、存在すらなくなるでしょう。

[459: 匿名さん]

マンカン士には最初から仕事など無い、ほぼ趣味の次元だよ。
管理会社は商売だからね、営利が最優先。
建物管理会社は高齢化が進む今後はますます多忙になる業種。

[460: 暇入]

>456
理事会に三人と読めないとは
あまりに愚かである。
突っ込みどころのレベルが
低すぎであろう。
おそらくガテン系である。

[461: 匿名さん]

おたくの作文が小学生以下なんですよ、自覚しなさい。
それと、勝手に妄想で理事の人数の例えなどの書き込み無用。
各々規約の勝手だ。

[462: 匿名さん]

>460
理事ではなく理事会の意味を書いてみなさい。
無知すぎで笑われるよ、少しは勉強してから投稿しては如何？　恥よ。

[463: 匿名さん]

専門家のスレ、こんなやりとりは愚かすぎます。

[464: 匿名さん]

>463
そう、No.460は相当無知、ですが専門家ではない。　

ここはだれも身分を晒していない匿名掲示板、なにか御不満でも？

[465: 匿名さん]

460はマンション管理士の有資格者で461はその受験経験者と
いうとこじゃないかな。

[466: 匿名さん]

有資格者なら登録証の提示義務がありますから、どちらも素人でしょう
有資格を騙っていたのなら犯罪ですよ

[467: 匿名さん]

466
何寝惚けたこといってるの？

[468: 匿名さん]

有資格者が理事会を理解できない訳ないだろ、460はド素人だよ。 爆笑ものだ

[469: 暇入]

↑たぶちゃん、おひさ。
相変わらず、つっこみどころがしょぼすぎ。

[470: 暇入]

たぶちゃんは、理事会に監事がでてきてるから、監事も理事会の構成員だと思ってるんだね。

[471: 匿名さん]

おたくもド素人だね　無知過ぎ　

理事会ってなに？　笑　　　役員や理事、人間の事を指してるのか？　　馬鹿丸出し　

[472: 匿名さん]

>471
いつまで人の揚げ足取っているんだ。
いい加減にしな。

[474: 匿名さん]

>473
くだらんことに固執するなよ。

[475: 暇入]

そそ。くだらない。

[478: 匿名さん]

>477
あんたは答えられるの？
答えられるんだったら答えてみろよ。
難しいぞ。
あんたには無理かもね。

[480: 暇入]

↑突っ込みどころがショボすぎ。

[482: まんかんし]

理事会とは
順番で選考される
管理会社に自己の過去の経験で太刀打ちできると錯誤する
結果　無駄がねを使わされ総会でしぼむ
管理会社は一般の企業と同じではない　これが理解出来ない理事会

[483: 匿名さん]

管理会社性悪説ですか。
どこの会社でもそうですが、社員次第ですよ。
管理会社は、理事会支援業務という大事な役割があります。
管理組合のお手伝いをして、いいマンション管理をしていく
ことが管理会社の使命ですよ。
利益については、適正利潤で共存・共栄が基本です。

[484: 匿名さん]

管理会社と管理組合に信頼性がなかったら
契約を打ち切るべきです。

[485: 匿名さん]

管理会社は道具ですから、上手く使うものです。
道具に対抗するだとか、道具に使われるとか、どうしょうもありません。
上手く使えない道具なら、他の使いやすい管理会社に変えましょう。

[486: 匿名さん]

上手く使えない道具なら、他の使いやすい道具に変えましょうだろう。

[487: まんかんし]

No.483

by 匿名さん　2015-06-27 09:46:22

管理会社性悪説ですか。
どこの会社でもそうですが、社員次第ですよ。


☆　説では無く事実です　為に適正化法が出来ました　が　道未だ遠しです

　　社員では無く　経営陣に因が在ります　正常な方は社員での存在は無理な業界です

[488: 匿名 [男性]]

総会とは組合員で構成する最高意思決定機関
理事会とは理事で構成する執行機関

[489: 匿名 [男性]]

それにしても管理会社の社員の使い込みが多すぎる。

[490: まんかんし]

組合の金を管理会社の管理下に置く無関心な組合

度胸満点

[491: 匿名さん]

>490
今は適正化法で規制されているけどね。
昔のことをいってるのかな？

[492: 匿名さん]

管理会社がそんなに信用できないかな。
うちは絶対的に信頼してるけどね。
しかし、好きなようにはさせてないけどね。

[493: 匿名さん]

>487
管理会社によるでしょう。
労働条件が悪い会社には、いい人材は集まりません。
将来性というか一生勤めることができる会社なら、
頑張るでしょうがね。

[494: 匿名さん]

現在コカコーラ社が「災害対応型の自動販売機」の設置を
マンションに提案していますが、何か問題はありませんか。

[495: 匿名さん]

人材を育てて、逃してしまう会社もありますからね。
人がよく辞めている会社は、どこか重大なところで責任感がありませんよ。

[496: 匿名さん]

コカコーラ社は、社会に貢献するいい会社じゃ
ないんですか。

[497: 匿名さん]

相見積をとる場合、１０万円以下の場合は、何社とってますか？
その場合の業者選定は、管理会社任せですか、教えてください。

[498: 匿名]

はぁ？　　１０万円以下の工事などの相見積？　　　



お宅の好きにすればいい　

[499: 匿名さん]

>498
おたくでは、全て業者の選定は管理会社任せですか？
確かに仕事をしていれば忙しくて、いろんな業者を探して
相見積をとることはできないでしょうがね。
管理会社任せにしていれば、工事の中身がかなり膨らんで
やらなくていいものまでやるので高くなりますよね。
その仕様で相見積をとれば、高くなるのは当然でしょう。
しかし、それをチェックする能力・知識と時間がなければ
管理会社におんぶにだっこになるしかないけど。

[500: 匿名さん]

自分たちではできないから管理会社を使うんだから、
多少高くてもしょうがないんじゃないかな。

[501: 匿名]

>>499
１０万以下くらいの日常的な修繕なら管理組合が近所の設備屋や工務店を指定してるよ。
管理会社に連絡してもだいたい同じ業者、インフラ系は自治体指定の業者だしね。
当然管理組合と直接取引。
住人が管理会社に不具合連絡しても対応してくれるけど、共用部なら業者を指定するのは組合（理事長）ですよ。

だいたいが、そんな小修繕で騒ぐ事ないよ、理事長に修繕依頼で済むこと。

大規模修繕は入札制で管理会社も工事項目ごとの入札に参加するけどね、なかなか落とせないみたいよ。

当方築２５年過ぎ２００戸弱のチョイ古マンション、住人も古い。

[502: 匿名さん]

うちはおたくよりちょっと大きいマンションだけど、１０万以下のことだけでなく、
５０万とか１００万円、又はそれ以上大きな工事の場合、理事長が業者選定まで
立ち入るのは大変かなと思っているんですよ。
工事をする個所が発生した場合、数社の相見積をとるんだけど、その相見積の
内容がちがったら意味ないですからね。
ということは、何回も相見積を調整しなければならなくなるので、結局は管理会社に
お任せになり、出てきた相見積だけの範囲でどこにするか理事会で決めるだけ
になってしまうでしょう。
大規模修繕工事の場合は、専門委員会が設置されますが、例えばインターホンの更新
工事とかはどうしますか？
機種（アイホン、パナソニック）選定に始まり、取り付け業者の選定と相見積、機種の説明会、工事の段取り、
住民への広報等やることがたくさんありますからね。
やはり、管理会社におんぶにだっこの方が楽ですかね。

[503: 匿名さん]

１０～１００万ほどの工事など、理事長や理事が忙しくなるほどありませんよ。
またその程度の工事で相見積もりなど取らないね、直近の長い付き合いの業者が
当マンションの事を理解してるしね、場所も近いし夜中など突発対応もしてくれるのがマル。

[504: 匿名さん]

馴れ合いの典型ですね。
１００万の工事でも、零細業者はのどから手がでるほど欲しがりますからね。
談合・癒着も考えられますよ。
だから、相見積が必要なんです。

[505: 匿名さん]

いったい何年前の話をしてるんだか
今や工事なんて完全に売手市場
利益の出ない工事なんて誰も飛びつかないって
昔は赤字でも職人遊ばせるよりはましだって考えでいくらでも請けてくれたけどね
結局長引く不景気のせいで廃業したところも多いし、今更工事が増えたらこうなるのは目に見えている
今は利益の出るところから順番に請けてもらってるんですよ
いつまでお客様気分でいるのやら…
こんな感覚の組合員が多いから嫌になる
時代錯誤も甚だしい

[506: まんかんし]

何故大規模修繕にたかるの

其れは修繕積立金があるから

ない組合には借入金を勧める

[507: 匿名さん]

１００万以下の小修繕に見積もり取ったり？　修理に何日掛かるの？　マヌケ？

設備の更新や改善工事は総会の議決で決めるけど、日常の１００万くらいの補修工事は別。

お宅らアタマおかしいんじゃないの？　　理事長の決裁できる金額も５０～１００はあるだろ。

エントランスのガラス割れて３０万掛かるからと数社に見積もり取るバカいないだろ。

[508: 暇入]

2社はとらないと。
ガラスなんかどこでもモノは同じだろう。

[509: 匿名さん]

>507
エントランスのガラスが割れたら保険で対応できるから
値段はいくらでもいいの。

[510: 匿名さん]

?? マンション保険で出来ないと思うけど？　
割れた原因にも依るからね

[511: 匿名さん]

特約付けまくりで高い保険料払ってるマンションなら免責も無しで直せるかも。
そんなマンションあるなら教えて。

１８歳の自動車免許取り立ての女の子がロールスロイス買って、フルに保険掛ける状態と同じね。
年間の保険掛け金で高級な軽自動車が買える。　ミニバンも買えるかもね。　笑

[512: 匿名さん]

＞５０５
「今や工事なんて完全に売手市場・・・」
売り手と買い手の区別も出来ないアホが、エラそうに書き込むのは止めなさい。

[513: 匿名さん]

東北需要とかオリンピックの事言ってんじゃないの？　的外れだけどね

別に地元の施工業者が人手不足とかないし　建設資材が高騰とか？　でも倍にはならんわ　笑

パ二クルのは団塊世代？　オイルショック後遺症かな？　　騒ぐほどでもないよ　　

[514: 匿名さん]

>511
マンションの総合保険では、自賠責保険には入っているだろう。
地震保険にもね。

[515: 匿名さん]

マンションに自賠責保険ってなに？　　出直して来なさい

[516: 匿名さん]

>515
やれやれこんな知識の乏しい者にも答えてやらなければならないのかな。
マンションの総合保険とは、掛け捨て部分として、
＊共用部分
＊施設賠償責任
＊個人賠償責任・・・自賠責
＊地震保険
それに、積立部分があるんだよ。

[517: 匿名さん]

>>516
>やれやれこんな知識の乏しい者にも答えてやらなければならないのかな。
>＊個人賠償責任・・・自賠責

初耳ですが、どこの国の話ですか？

日本では、
自賠責保険・・・自動車損害賠償責任保険
というのが、一般常識です。

[518: 匿名さん]

>>517
515だがその方放置でお願い、知識なさすぎで議論がかみ合いません。

[519: 匿名さん]

５１８さん、知識なさすぎは、貴方でしょ。

３１７さんの、仰るように、自賠責保険ー自動車損害賠償責任保険

（強制保険おもいう）任意保険ではありません

[520: 匿名さん]

>>519
貴方スレナンバー間違えてますか？

わたしNo.515とNo.518の投稿者ですが。

その方という表現が紛らわしかったですか。
その方とは>>514 >>516の無知な方の事ですよ。

[521: 匿名さん]

５１９です。すみません、５１８ではありません、５１７の間違いです。

（強制保険おみいう）は（強制保険）の間違いです。


５２０さん。誠に申し訳御座いませんでした。

[522: 匿名さん]

>>521
> ５１９です。すみません、５１８ではありません、５１７の間違いです。

>>517 ですが、
ということは、>>519 は、
> ５１７さん、知識なさすぎは、貴方でしょ。
となりますが、支離滅裂で意味が通じません。

内容を十分確認してから投稿しましょうね。

[523: 520]

もういいじゃないですか、終了して下さい。

自賠責保険を理解できない方が居たということだけです。
みなさん自動車の車検の都度経費として支払ってますけどね。

マンション保険の個人賠償責任保障特約、物件の包括契約（オプション）を言いたいのだろうけど
この特約に加入するマンションは極少数、掛け金も高いし免責が５～１０万と利用価値が低い。
個人賠償は個々の火災保険や自動車保険の特約で付けるのが普通、費用も年数百円～数千円。

基本、マンション総合保険の保証対象は天災等の事故による損害。　あとは特約契約。

[524: 匿名さん]

>>523
個人賠償は、ほとんど入っています。
保険金は安くしていますけどね。

[525: 匿名さん]

入ってないよ、免責ないなら入る組合もあるかもね、じゃないと無意味。

融資有るならマンション各居室は火災保険入ってるし個人賠償特約は追加で年千円以下。
余程古いマンション以外は個人賠償は個々の責任で加入が原則、専有部の責任ということもあり
組合が特約付ける必要無し。
マンション保険としての利便性は解るが、共用部でもあるまいしオセッカイが過ぎる。

[526: 匿名さん]

個人賠償は、うちも管理組合がはいってるけどね。
免責は殆どが１万円だよ。

[527: 匿名さん]

追申
だからして、多くの保険会社のマンション保険パンフレットの個人賠償の項目は
末尾に申し訳なさそうに記載有るだけ。
個人の責任まで管理組合が持つ道理が無い。

[528: 匿名さん]

平成25年度マンション総合調査結果（国土交通省：平成26年4月23日公表）によれば、
管理組合が締結している個人賠償責任保険の付保率は、44.7%（1,039/2,324）であり、
形態別にみると、単棟型47.8%、団地型37.4%である。

[529: 匿名さん]

＞免責は殆どが１万円だよ。
嘘はいけません　何処の保険会社ですか　まさか中国？
保険会社名書きなさい　本当なら加入者ふえますよ　大嘘つきさん

[530: 匿名さん]

>528
単純ですね、それ多くはマンション管理センターの会員になってる管理組合が対象なのよ。
全国でそんな数字出る訳ないでしょ、新築物件では有り得ないし、それ以前に必要ない。

[531: 匿名さん]

>>530
>全国でそんな数字出る訳ないでしょ

あなたの単なる感覚ですね。

>>523
>この特約に加入するマンションは極少数、掛け金も高いし免責が５～１０万と利用価値が低い。

Ｏ 東京海上日動火災・・・主契約の免責金額が1万円の場合、個賠の免責金額は、0円
Ｏ 損保ジャパン・・・・・個賠の免責金額は、0円

[532: 匿名さん]

新築物件はローン契約多いし　はほぼ全戸が団信や火災保険＋地震保険＋お好きな特約契約してる
個人賠償は自動車保険にもついてる場合が多いし重複して加入することは無駄なだけ

たしか建物管理上や共用部の事故で専有部に被害が出た時に　その所有者に損害賠償するのは聞いてるけど
それ個人賠償じゃないしね　マンション保険なんだよね　

[533: 匿名さん]

>531

無知バレバレだけど　おたく免責額の意味わかってるの？　主契約とかなに言ってんの？　　笑


＞東京海上日動火災・・・主契約の免責金額が1万円の場合、個賠の免責金額は、0円
うちはこの会社と契約してるけど　マンション総合保険の個人賠償責任補償特約（包括契約用）
をお願いすると一事故につき免責額（自己負担額）５万円と１０万円の二つだけど　なに嘘ついてんの？

うちではこの個人賠償の特約は付けて無いけど　無意味だし組合員の公平性に欠けるからね

[534: 匿名さん]

>>532
>たしか建物管理上や共用部の事故で専有部に被害が出た時に　その所有者に損害賠償するのは聞いてるけど
>それ個人賠償じゃないしね　マンション保険なんだよね

これは、施設賠の守備範囲です。施設賠も個賠と同様に任意付帯の特約です。

[535: 匿名さん]

>>531
私の感覚ではなく国交省傘下のマンション管理センターが狭い了見でやってる事ですよ

調査結果の概要のアタマの記載　読んでから書きなさい　わらわれるよ　↓

Ⅱ 平成２５年度マンション総合調査結果

２．調査方法等
アンケート調査による。
（１）調査地域 ： 全国
（２）調査時点 ： 平成２５年１２月
（３）調査対象 ：
① 管理組合向け調査
管理組合
3,643
② 区分所有者向け調査
区分所有者
7,484
（４）調査方法 ： ①管理組合向け調査
（一社）マンション管理業協会会員各社を通じ配布及び（公財）
>マンション管理センター登録管理組合名簿より無作為抽出し
配布。自主管理型は約10％
②区分所有者向け調査
①のマンションについて、理事長及び１～２区分所有者／マンションを調査対象

回収率（％）管理組合向け調査63.8

データくらいちゃんと読め

[536: 匿名さん]

>>533
>無知バレバレだけど　おたく免責額の意味わかってるの？　主契約とかなに言ってんの？　　笑
>うちはこの会社と契約してるけど　マンション総合保険の個人賠償責任補償特約（包括契約用）
>をお願いすると一事故につき免責額（自己負担額）５万円と１０万円の二つだけど　なに嘘ついてんの？

【主契約】
上記①～⑩については１事故につき１万円、５万円または１０万円の免責金額（自己負担額）が適用されます。

【個賠特約（包括契約用）】
免責金額（自己負担額）：主契約と同額。ただし、主契約の免責金額が１万円の場合は０円となります。

http://www.hoken-dm.jp/_p/2258/documents/kanrikumiai4.pdf

[537: 匿名さん]

調査対象3,643管理組合のうちの63.8％しか回答してないデータなんて無意味　

全国にマンション管理組合どんだけあると思ってるの？　
国交省の責任上マンカンセンターが仕訳で廃止されないための適当なお仕事なくらい誰でも解るわ　

情けない

[538: 匿名さん]

>>535
>マンション管理センター登録管理組合名簿より無作為抽出し
>データくらいちゃんと読め

＜求＞
マンション管理センター登録管理組合の個賠特約の付帯率が、全国の管理組合の付帯率よりも高いという論理的根拠

[539: 匿名さん]

＞536
だから主契約ってなんのことを言ってるの？　
またその免責が１万円とはなに？
おたくマンションに住んだ事ないのかな？　　笑

それとURLはクリックしないから自分で説明してね　その会社のパンフもあるし
保険の証書や重説も総会で５年の更新時期だったので確認済み　可笑しなこと書かないのよ

[540: 匿名さん]

>538

国交省の責任上マンカンセンターが仕訳で廃止されないための適当なお仕事なくらい誰でも解るわ

と　申しております　


少しばかりの組合のデータなど無意味　証明したいならお宅がそれなりのデータ出しなさい　

[541: 匿名さん]

>536

【主契約】
＞上記①～⑩については１事故につき１万円、５万円または１０万円の免責金額（自己負担額）が適用されます。
いまは１～９までしかないけど　それ古いの？


【個賠特約（包括契約用）】
＞免責金額（自己負担額）：主契約と同額。ただし、主契約の免責金額が１万円の場合は０円となります。
基本補償の免責１万円で契約する管理組合あるんだ？　保険料の無駄遣い許してくれる組合員が多いのか？

大規模な災害か火災でもない限り保険使うことは無いよね　うちは２０年以上使ってないな

[542: 匿名さん]

総合保険の内容を確認しました。
１．主契約
　　　共用部分が損害を被った場合、損害保険金が支払われます。
２．施設賠償責任保険
　　　共用部分の管理に伴う倍しよう損害を補償します。
３．個人賠償責任保険
　　　居住者全員の日常生活上の賠償損害を補償します。
　　　事故例・・・風呂の水を溢れさせ、階下のへえ②損害を与えた場合
　　　　　　　　　ベランダより物を落とし通行人がケガをした場合
　　　　　　　　　デパートで買い物中、商品を壊した。マンション外でも適用されます。
４．地震保険・・これは任意

[543: 匿名さん]

教えて下さい。

分譲時よりの会計報告を精査する為、会計報告書をチェックしております。

一般会計貸借対照表より、負債剰余金の部の、当期の算出計算が、

各期によって、剰余金－前期繰越金＝当期又、前期繰越金ー剰余金＝当期

と、まちまちです、この理由が理解できません。教えて下さい？

[544: 匿名さん]

>542

１．主契約 ではなく基本補償契約な　事故に依る損害を補償

２．施設賠償責任保険　ではなく施設賠償責任補償特約な（オプション）　付保は任意

３．個人賠償責任保険　ではなく個人賠償責任補償特約な（オプション）　付保は任意

地震保険もそうだが基本補償契約以外はすべてオプション　全部任意なんだがどうかしたか？

マンション総合保険自体が任意だ　加入しなくても何も問題ない　被害は自前というだけ

3.11以降　被災の可能性の高い地方地域によって保険料も格段に値上がりしてる　
今後保険契約更新するマンションは見積もりでその高額さにビックリするよ

[545: 匿名さん]

貸借対照表の負債の部は、管理費会計の積立金の預り金と次期繰越金の合計と
修繕積立金の次期繰越金の額の合計が記載されている筈ですよ。

[546: 匿名さん]

>544
うちの総合保険の契約内容を書き込んだだけなんだけどね。
三井住友海上の保険だけどね。
それには主契約となっているよ。
個人賠償責任保険も施設賠償責任保険も全て保険会社が記載
しているのをそのまま書き込んだんだけどね。
保険会社がまちがっているのかな？

[547: 匿名さん]

>542
保険会社はあなたに教わらなくちゃいけないですよね。
間違った表示や言葉を安易にパンフレットにして配布しては
いけないですからね。
保険会社の資料は何の疑いもなく信用しますから。

[548: 匿名さん]

>546
その三井住友海上の保険に電話して聞いてみな　保険なのか特約（オプション）なのか　笑

保険契約にオプションで付保するものを特約というんだが　保険屋さんは共通だが　どうかしたか？

[549: 匿名さん]

>548
だからうちの総合保険と書いてるだろう（爆笑）　爆笑をいれてあなたにあわせなくてはね。

[550: 匿名さん]

>>549
＞保険会社がまちがっているのかな？

だから～　その三井住友海上の保険に電話して聞いてみな　保険なのか特約（オプション）なのか　笑

程度低いよ

[551: 匿名さん]

>549
保険だろうがオプションだろうがどっちでもいいんだよ。
うちの保険はそうなっているといってんだよ。爆笑
程度低いよ　爆笑

[552: 匿名さん]

↑　なに必死に弁解してんの？　　程度低いよ　爆笑 ～～

[553: 匿名さん]

普通保険約款で構成するか、普通保険約款に付帯する特別約款（特約条項）で構成するかで名称が変わるだけで、内容は「個人賠償責任【保険】」であることに変わりはない。
「地震保険」の場合は、普通保険約款で構成されるので「地震【保険】」となるが、単独で契約することはできず、火災保険に原則自動付帯（実質は任意付帯）となっている。

[554: 匿名さん]

東急コミュニティー、最近、やたら防災グッズを進めてくる。
社内キャンペーンでもやってるのか？ 311後は、何もしなかったくせに。
商品をネットで検索すると、価格コム、楽天、アマゾン、何処ても半額近くで買える。
ボリすぎだぜ。

[555: 匿名さん]

東京海上日動火災の「マンション総合保険証券」には、
つぎの「区分」により「支払限度額（保険金額）」、「免責金額」、「保険料（1回分）」が表示されている。

Ｏ 主契約
Ｏ 特約
　　・水害危険補償
　　・建物管理賠償責任
　　・設備損害
　　・個人賠償責任包括
Ｏ 地震保険

[556: 匿名さん]

それ去年から、『新マンション総合保険』と微妙に名称変更、内容も少々変わってる。
最新の情報でたのむね。

[557: 匿名さん]

一般会計収支報告書精査中ですが、収入の部、支出の部。に
予算―決算と、決算―予算が、繰り返され、当期剰余金、前期繰越金
、剰余金計が、曖昧になり、根底から信出来ない報告書です。
過去の、各々の理事長に尋ねると。チェックしたことがない、
管理会社に、任せてあるのでとの返事でした。管理会社に尋ねると、
総会で承認されているからの、返事です。不正が発覚したらどうなりますか。？

予算―決算は予算から決算を差し引いたという事です。
決算ー予算も同様です。

[558: 匿名さん]

>>556
>それ去年から、『新マンション総合保険』と微妙に名称変更、内容も少々変わってる。
>最新の情報でたのむね。

ほぉ～

＜新マンション総合保険＞
ご契約のしおり

新マンション総合保険はマンション総合保険（正式名称）のペットネームです。
適用される普通保険約款は「マンション総合保険普通保険約款」となります。

これな～に？

[559: 匿名さん]

>>557
どこの管理会社ですか？

また、マンション名でも隠して内容をアップでもしていただけると良さそうです。

[560: 匿名さん]

＞新マンション総合保険はマンション総合保険（正式名称）のペットネームです。

笑　ペットネームってな　ここの正式な商品名　　それがどうかしたか？

個人賠償まで付けるとはおめでたい管理組合だな

[561: 匿名さん]

>>560
新マンション総合保険はマンション総合保険（正式名称）のペットネームです。
>笑　ペットネームってな　ここの正式な商品名　　それがどうかしたか？

はい、
> ” 新マンション総合保険はマンション総合保険（正式名称）のペットネームです。
> 適用される普通保険約款は「マンション総合保険普通保険約款」となります。”
と、東京海上日動火災自身が堂々と「契約のしおり」に書いておるのでございます。

それがなにか？

[562: 匿名さん]

↑
パンフもしおりも証書もあるからそんな事知ってるが　正式な商品名が新マンション総合保険なんだよ
他の保険会社もそれぞれ正式な商品名が有る　普通保険約款の名称をイチイチ変えないわ
普通保険約款の呼び方ははどの保険会社もだいたい同じ　常識だろ

それとも約款名が商品名かぁ？　　アタマの柔軟性ないのか？　

また今年も６月に約款や掛け金の改定されてるだろ　毎度６月～７月だからな

[563: 匿名さん]

マンション用の総合保険は個人賠償を普通つけてるよ
知ってて付けないならいいけど、そこまで管理できるわけが無い

[564: 匿名さん]

あほくさ　個人賠償は所有者個々で加入してもらうのが常識　専有部の火災保険もな

共用部ではなく組合の関わる事じゃない　個々人の責任において事故を回避できる事
その努力の結果　事故の無い者まで費用負担させられるのは所有者間の利益にはならない　

個人の不始末は個人の責任で費用弁償するなり保険に加入するのが　公平という面からも常識

保険会社は商売だからな　便宜上や要望あるなら様々なオプションの用意が有る　キリが無い！

ド素人は個人賠償などが重複しても無駄とは思わんみたいだな　

[565: 匿名さん]

>>556
>それ去年から、『新マンション総合保険』と微妙に名称変更、内容も少々変わってる。
>最新の情報でたのむね。

これって冗談ですよね？

ご存じだとは思いますが、『新マンション総合保険』の発売は、
【 2000年10月1日 】 です。

[566: 匿名さん]

↑
おっと！　勘違いだな　そこの保険もうかれこれ３０年加入してる

今年の保険契約更新時にパンフ見ると新マンションの連呼　５年更新だ　許せ

ただ　物件も古いが保険掛け金が倍ほどになったな　地域が危険地帯かぁ

殆ど使いもしない保険に余計な特約付けるほど余裕ないからな

[567: 匿名さん]

>566
殆ど使いもしない？
うちは、エレベーターの故障（雷による）とか、水漏れとかに
使ってるけどね。

[569: 匿名さん]

ご苦労さん　そんなに頻繁にカミナリ落ちたり水漏れするマンションも珍しいな　ハハッ

[570: 匿名さん]

＞うちは、エレベーターの故障（雷による）とか、水漏れとかに使ってるけどね。

水漏れの原因が配管類の経年劣化だったり屋上防水の不具合からの物は保険使えないな。
使えるのはその漏水での被害者に対しての特約の賠償制度だけだ。
その原因の配管や屋上防水の修繕は管理組合の自腹、事故で保険使うなんて事は少ないのが現実。

事故で配管から漏水なんてあまり聞いた事ないな。

[572: 匿名さん]

５６４さんの、ご意見は正論です。

この意見を踏まえて、マンション居住者は考えてもらいたい。

しかし、現実は、こうはいかないのが、マンション管理の難しさです。

よって、最低限は、被害者救済、のために、個人賠償、地震保険等は

組合で加入しておいたほうが良いと考えます。

[573: 匿名さん]

>570
配管の経年劣化で階下に水漏れをおこした場合、階下の住民に対しての
損害は賠償されます。
漏水元の配管については、応急処置はしますが、更新工事までは保険の
適用はありません。
漏水で階下に損害を与えたのに、管理組合も各区分所有者も個人賠償
保険に加入してなければ、困るんじゃないの。
だから、それを防止するために総合保険の中に個人賠償責任も加えているんだよ。

[575: 匿名さん]

>>573
あなたNo.570をよく理解できないのかな？
＞使えるのはその漏水での被害者に対しての特約の賠償制度だけだ。
との記載ですが個人賠償は個人の火災保険屋自動車保険付帯のもので十分です。
火災保険の加入していない居室は少ないと思いますが、ローン中なら必ず加入ですしね。

管理組合としては個人賠償の特約ではなく「建物管理賠償責任」という特約を付保するのが通常。
これで共用部が原因の漏水などの専有部などへの被害についての補償が出来ます。

[576: 匿名さん]

共用部分が原因ではなく、専有部分が原因の場合は
どうするの？
その場合は、各人の火災保険で対応すればいいのだが、
漏水の特約をしてなかったらどうするの？

[577: 匿名さん]

特約付ければいいでしょ年間数百円～だ、自動車保険にも付保できる。
自動車保険などは個人賠償もセットになった商品が多いから、知らずに加入してるかもよ。

管理組合として個人賠償の特約付保する義理も義務もない。
また個人賠償が重複加入なら僅かな金額でも不満を持つ者もいる、組合は公平が原則。

[578: 匿名さん]

>>576
>漏水の特約をしてなかったらどうするの？

管理組合が関知することではない。

[579: 匿名さん]

自分の部屋に上階から水漏れが発生して、部屋に損害が発生した場合、
上階の住民が保険に加入していなかったらトラブルが発生するよね。
損害を賠償してくれなければ、又支払い能力がなければ、裁判とかに
なるだろうけど、そんなややこしいことに係りたくはないよな。
又、上階の住民がガテン系だと交渉もしずらいし。
できることなら、保険会社が窓口になり交渉してくれる方がいいけどね。

[580: 匿名さん]

銀行ローンの場合、火災保険には個人賠償は含まれていないのが
普通だからね。
個人で掛けている火災保険は、建物だけの補償が殆どじゃないの。

[581: 匿名さん]

火災保険は個人賠償も付けるのが普通だよ、管理組合はマンション保険に個人賠償付けないよ。

[582: 匿名さん]

個人賠償責任保険はマンションだけでの保険じゃないから、個人で加入が常識ですよ。

古い団地などはローンも終っている人も多く、火災保険に加入しない人もいるようですが非常識です。
コンクリート造りなら年間数千円の掛け金ですからね。

[583: 匿名さん]

>>576
理事長：原因がはっきりしましたので、当事者同士でよく話し合って解決してください。また、共用部分にも損害が及んでいる場合は、求償することもありますので含んでおいてください。

>>579
理事長：そのような方は、給排水設備の事故や【他人の戸室で生じた事故に伴う漏水などによる水濡れ損害】を補償する火災（総合）保険（個人用火災総合保険『THE すまいの保険』など）もあるようですから、自己防衛のために加入を検討してみてください。
そうそう、あなたが「住宅金融支援機構特約火災保険」に加入しているのなら、【他人の戸室で生じた事故に伴う漏水などによる専有部分についての水濡れ損害】は補償されますよ。

[584: 匿名さん]

５７９さんの意見は適格である。
マンションの住民同士は、お互い、いつ、加害者になるか、
被害者になるか、先の、ことは解らない。
管理が、杜撰だと、保険会社も相手にしなくなることもある。

[585: 匿名さん]

↑　それは集合住宅に住む事を選んだ自己の責任、甘えるな。

[586: 匿名さん]

>585
だから、管理組合が総合保険に加入すればいいことだよ。
個人賠償も付保してね。

[587: 匿名さん]

＞個人賠償も付保してね。
それは個人で入れば済むこと　無関係な管理組合が入る義務は皆無

[588: 匿名さん]

>>586
>個人賠償も付保してね。

管理費等の長期滞納者ですが、当然、個人賠償は使えますよね？

[589: 匿名さん]

管理費等の長期滞納者だから、個人賠償保険は使えないとした。

規約があったにしても、この規約は無効であり、

当然長期滞納者だからといって差別は出来ません。ご安心ください。

変な規約が結構多い、管理者は、そこら辺を理解しないで、

管理会社任せだ、怪我（告訴され敗訴）をしたケースがある。

[590: 匿名さん]

↑
保険の契約はマンション管理規約じゃなく保険約款だろ。

もしも管理組合がマンション総合保険に個人賠償特約付けると
住んでる汚いガキが敷地外で遊んで他人に怪我させても個人賠償責任補償の対象だ
そんなくだらん保険特約付ける管理組合がレベル低いんだよ

管理費の滞納が個人賠償と何が関係あるんだ？　事故なのか？　過失なのか？
誰が誰に対して賠償するんだ？　マヌケ

[591: 匿名さん]

規約と議案書、議事録、管理委託契約書を精査しましたら、
既約違反と法令違反がみつかりました。
前任の理事長が法律違反で理事長に就任して、その後の理事長も、
同様の方法で理事長を務めております。理事の定員も、満たしておりません。
現在の理事長は、この案件を、規約の削除で闇に葬るつもりです。

弁護士に証拠を示して、相談しましたら、結論から言って詳細は言えませんが、
この理事長２名は総会招集権が無く無効であるので、この２名の理事長が招集した、
総会は当然無効であり、この２名による。委託や工事等の契約も無効であるので、
この金額（約１億円）の返還を請求できることが判明しました。

近い内に臨時総会の案を精査して。弁護士と、打ち合わせて、提訴する予定です。

ここ４年ぐらい改善要求をしましたが、理解できないので、プロの判断を仰ぎます。

[592: 匿名さん]

保険は前科者だろうが不良だろうが管理費払ってなかろうが借金まみれだろうが無関係
無職もヒモも愛人もオカマもオナベもみな平等に保険は利用出来る
しかしマンション以外でも利用できる保険は管理組合で扱うべきではないだろうな

[593: 匿名さん]

>>591
はい、がんばってください。　結果出たらまた知らせてね。

[594: 匿名さん]

管理組合が総合保険に加入していて、個人賠償も付保していれば、
いざ階上からの水漏れがあった場合、損害賠償の心配はしなくて
いいからね。
もし、上階の住民が個人賠償を付保していなくて、支払い能力が
なかったら、どうするの？
自分で補修工事とかをやる？それとも裁判をしてでも戦う？
しかし、支払い能力がなければ、分割払いがいいとこだよ。
そして、その被害者が自分だったら。

[595: 匿名さん]

やはり管理組合は、総合保険に加入し
個人賠償も付保しなければならない。

[596: 匿名さん]

>>594
>もし、上階の住民が個人賠償を付保していなくて、支払い能力がなかったら、どうするの？
>自分で補修工事とかをやる？それとも裁判をしてでも戦う？
>しかし、支払い能力がなければ、分割払いがいいとこだよ。
>そして、その被害者が自分だったら。

自分が加入している総合保険（建物・家財）から保険金の支払いを受け、
上階の住人（加害者）に対する損害賠償請求権を保険会社に移転しますが、なにか？

[597: 匿名]

最後のなにか？は余分だと思いますが。
いつもそういった喧嘩腰なのでしょうか。

[598: 匿名さん]

>596
被害を受けた本人も保険に加入していなかったらどうするの？
火災保険だけで個人賠償を付保していない者は多いよ。
融資先は、建物だけ保険に掛けてあればいいんだからね。

[599: 匿名さん]

>>598

「自分の財産は、自分で守る。」が、原則です。
火災保険に加入するのも然り、万一、加害者になった時を考えて、自分の生活を守るために賠償責任保険（個人賠償保険に限らず、自動車保険などを含めて）に加入するのも然りです。

[600: 匿名さん]

>599
加入・未加入等いろいろありますから、管理組合が加入して
いれば何の心配もいらないのではないですか。
個人賠償の掛け金は、損保ジャパンの場合、年間１戸当り
６００円弱で済みますから。月にすれば５０円弱です。
それに管理組合として加入していれば、そのときの対応は管理組合が
タッチしてくれますから。
５年のマンション総合保険の場合。