マンション管理士等への何でも相談ＰＡＲＴ４

[匿名さん]

スレ主です。前スレが1,000を突破しましたので、新スレを立ちあげました。

マンション管理に関する、いろんな相談や悩みごとについて、
マンション管理士、建築士、税理士、弁護士、理事経験者、管理会社勤務者等の
皆さんで答えていきませんか。

[161: 匿名さん]

>160
備品の定義
　備品とは、椅子、机、キャビネットなどの什器、電子機器など、会社で使用する
　もののうち、耐久年数が１年以上で、長期間にわたりその形状を変えずに繰り返し
　使用できるものをいいます。
　これに対するものとして、消耗品があります。

　１０万円以上の備品には税金がかかりますが、１０万円未満のものは、消耗品
　として処理します。

但し、備品の範囲は広く下記のようなものがあります。
　　机、いす、キャビネット、パソコン、ＦＡＸ、エアコン、テレビ、冷蔵庫、
　　時計、娯楽スポーツ、美容機器、健康器具、スポーツ用品等
　※車椅子の場合は、１０万円以下ですので消耗品扱いになるでしょう。
　　掃除機も同様です。

　備品であれば、管理費で購入できるとすれば、拡大解釈していろんなものが
　買えることになります。
　マンションの場合は、マンションの管理に関するものに限定すべきです。

[162: 匿名さん]

>>161

>>>159
>備品は固定してあるものをいいます。

これは間違いであったと認めるわけですね。

> １０万円以上の備品には税金がかかりますが、１０万円未満のものは、消耗品として処理します。

管理組合の備品の分類に、税法を持ち出す意味は？

[163: 匿名さん]

>162
一般論をいっているだけですよ。
備品はマンションの管理に関するものに限定しなければ、
拡大解釈して何でも買えることになりますよ。
個人に関するまたは特定の者に対する物品の購入は避ける
べきです。
共用玄関に、高齢者も増えてきたので、ヘルストロンを設置
しようと理事会で諮り購入することになったらどうします。
それも総会に諮らず管理費の中の予備費からの支出で。

[164: 匿名さん]

>>163

だから、管理組合の自治の範囲であり、管理組合が決めることです。
なお、車椅子は、災害時に備えての非常用折り畳み式車椅子を想定しています。

[165: 匿名さん]

>164
それは自治会におねがいしたらどうですか？
非常用の折り畳み式の車椅子ですか？
ところで何台準備するんですか？災害が発生したら１台では足りないですね。
団地のマンションで、形式的にＡＥＤを１台設置するような
ものですよ。単なるあれば安心、飾りですね。
非常食も同じことです。非常食も期限がありますので、定期的に交換しなければ
なりませんよね。

[166: 匿名さん]

>164
管理費はマンションを管理していくために使用すべきです。
車椅子がマンションを管理していくのに必要ですか？
それは個人に関するものです。
拡大解釈はだめですよ。

[167: 匿名さん]

>>165

頓珍漢なレスと余計なお世話レスはだれも望んでいません。
話のエッセンスと空気を読み取りましょう。

[168: 匿名さん]

１．すぐに喧嘩腰になる
２．些細な事にこだわって議論が進まない
３．すぐに判例を持ち出す
４．机上の空論で頭の中が埋め尽くされている
５．管理会社は無能と決めつける
６．自分の意見が受け入れられないとその相手を無能と決めつける
７．管理会社社員が他社の管理会社を貶める目的で書き込む
８．釣り師

そんな人ばっかだね、ここの掲示板は

[169: 匿名さん]

匿名掲示板の宿命だよ～ん。

[170: 匿名さん]

>>140 で問題にすべきは、
「『老人クラブや子供会への補助金、各種スポーツクラブへの助成金、集会室での習い事の機材の費用負担、植栽愛好会への経費負担』を管理組合の運営に要する費用として認められるのでは？」とする考え方だと思います。

[171: 匿名さん]

>170
管理費からの支出はできません。
自治会費からだったらできますけどね。
これらは、マンションを管理するための費用とは考えられないからです。
車椅子も同じことです。
車椅子ができるんだったら、ヘルストロンを共用玄関に設置することもできるでしょう。
だから、拡大解釈はしない方がいいでしょう。
あくまで、管理費の使途は、マンションに関するものでなければならないとすべきです。
しかし、理事会で決めれば車椅子の購入は可能です。

[172: 匿名さん]

>>171
>車椅子も同じことです。
>車椅子ができるんだったら、ヘルストロンを共用玄関に設置することもできるでしょう。
>だから、拡大解釈はしない方がいいでしょう。
>あくまで、管理費の使途は、マンションに関するものでなければならないとすべきです。

と

>しかし、理事会で決めれば車椅子の購入は可能です。

の関係性は？

[173: 匿名さん]

理事会で決議して購入したものを、どうやって反対するんですか？
総会のときに追求するぐらいのものでしょう。
しかし、既に購入済みなんですよ。
理事会で決議したものを、だめだから、理事全員で弁償しなさい
とでもいいますか？
もし、裁判になって勝てたとしても、結局は区分所有者全員で
支払うことになり、同じことなんですよ。
理事会が判断すれば、大概のものは買えますよ。
必要だから、又あった方がいいと思って購入しました。といわれれば
どうします。

[174: 匿名さん]

>>173

理事会は、理事会決議を経て総会議案として上程すべきです。
理事会決議だけで購入する緊急性、必要性はないと思います。

[175: 匿名さん]

>174
車椅子ごときで総会決議？
購入したもの等は、議案書の中に支払い明細が列記されてるでしょう。
それの一つ一つを総会決議はしませんよ。
緊急性は関係ありません。
保存行為ではないんですからね。

[176: 匿名さん]

ご自分の書いた文章を、もう一度読み返したほうがよい。

>しかし、理事会で決めれば車椅子の購入は可能です。

の内容が、

>理事会で決議して購入したものを、どうやって反対するんですか？
>総会のときに追求するぐらいのものでしょう。
>しかし、既に購入済みなんですよ。
>理事会で決議したものを、だめだから、理事全員で弁償しなさいとでもいいますか？
>もし、裁判になって勝てたとしても、結局は区分所有者全員で支払うことになり、同じことなんですよ。
>理事会が判断すれば、大概のものは買えますよ。
>必要だから、又あった方がいいと思って購入しました。といわれればどうします。

とは支離滅裂です。

[177: 匿名さん]

>>175

緊急性のない物品購入であれば、定期総会で予算計上し、承認を得てから購入をするのが健全な管理組合の姿である。

[178: 匿名さん]

>176
何が支離滅裂ですか？
理事会で決めれば、たとえ間違っていたとしても、購入は可能と
いっているのですよ。
緊急性のないものであっても、総会決議までは必要ないと思って
理事会で決議して購入すれば追求できないでしょう。

[179: 匿名さん]

>>178
>理事会で決めれば、たとえ間違っていたとしても、購入は可能といっているのですよ。
>緊急性のないものであっても、総会決議までは必要ないと思って理事会で決議して購入すれば追求できないでしょう。

何の費目からの支出でしょうか？

[180: 匿名さん]

予備費に決まっているでしょう。