つくば市総合運動公園について考える

[周辺住民さん]

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

[822: 匿名さん]

http://irk.bent.jp/stadium/stadium.html

茨城県内公認陸上競技場
笠松運動公園陸上競技場（第1種公認）・補助陸上競技場（第3種公認）・投擲場
〒312-0001　ひたちなか市佐和2197-28
TEL：[phone]

ケーズデンキスタジアム水戸（水戸市立競技場）（第2種公認）
〒310-0914　水戸市小吹町2058-1
TEL：[phone]

古河市中央運動公園陸上競技場（第2種公認）
〒306-0291　古河市下大野2528
TEL：[phone]

ひたちなか市総合運動公園陸上競技場（第2種公認B）
〒312-0005　ひたちなか市新光町49
TEL：[phone]

阿見町総合運動公園陸上競技場（第3種公認）
〒300-1155　稲敷郡阿見町吉原52-3
TEL：[phone]

石岡市石岡運動公園陸上競技場（第3種公認）
〒315-0035　石岡市南台3-34-1
TEL：[phone]

日立市民運動公園陸上競技場（第3種公認）
〒316-0034　日立市東成沢町2-15-1
TEL：[phone]

龍ヶ崎市陸上競技場たつのこフィールド（第3種公認）
〒301-0854　龍ケ崎市中里２丁目１番地７
TEL：[phone]

筑波大学陸上競技場（第3種公認）
〒305-8577　つくば市天王台1-1-1
TEL：[phone]（代表）

土浦市川口運動公園陸上競技場（第4種公認）
〒300-0033　土浦市川口2-12-75
TEL：[phone]

[823: 匿名さん]

春日小学校区居住の主婦です。明日の懇談会に行こうと思っているのですが、会議室はそんなに収容人数は多くないとの事。席はどんな感じなのかなと。椅子が足りないと、資料を読むのも質問するのも大変ですね。
早めに行って前の方の席に着席するか、それとも頭の切れる反対派市民の方に座って貰って市長にズバズバ質問して貰った方が良いのか。(橋元市長さんのような強気な人が前面に出た方が、他の人も勢いづくと思うので。)
頭の切れる(特に男性の)市民たちが最前列に座って鋭い質問したら、市長もちょっと慌てるかしら。
ヤジられると委縮してしまうので、明日はヤジがありませんように。

[824: 匿名さん]

質問するのは、たぶん無理です。希望者は多数なのに、時間があまりにも足りない。ネガティブなことを書くのもどうかと思うけど、わたし、基本、正直なので。行けば分かりますけど、暖簾に腕押し、糠に釘です。だから大観衆で行って圧力をかける、ぐらいのことしか出来ません。ＴＶが求めているのも、そういう画だと思います。確かに賛成派の市議会議員の野次は凄いですけど、まぁ大勢いるので、大丈夫です。どうしても心配だったら、席の左側（入口から見て）が市民の会の方の席なので、その前に座るといいです。

https://www.facebook.com/197492190295400/photos/pcb.973650176012927/97...

この3人の方の前が、特等席。

[825: 匿名さん]

明日の市役所会場って他の地区の体育館とかに比べると狭すぎません？？
入場規制がかかったりして…

市役所で一番広い場所を用意してくれればいいのにね。どうせ土曜日で他に何も使ってないんだから。夜開催で春日学園の体育館にしてくれればいーのに

[826: 匿名さん]

201会議室って狭いんですか？

[827: 匿名さん]

竹園で170人ぐらい、並木で200人ぐらいだったらしいけど、明日は300人は行ける？

[828: 匿名さん]

ふと思たけど、広域防災拠点は周辺の自治体にも恩恵があるんだから、広域自治体で整備すればいいんじゃない？そういう仕組みがなければ、国会で法律を作ってもらえばいいじゃん。世の中は変えられるはず。大変だけどね。

[829: 匿名さん]

https://twitter.com/commonsense298/status/614357525492731904

新しい人も増えてきたみたいなので、宣伝させて

[830: 匿名さん]

>>825
駐車場のことを考えたんだと思う。並木も大混乱だった。みんな自転車で来てたけどね。
市役所は駐車場の問題はまったくないので、大変なことになるかもね。201会議室以外にも、もっと広い場所はあるんでしょ？

[831: 匿名さん]

>>830

イーアスホールw

[832: 匿名さん]

>>828

だから本来なら県レベルの事業なんですよ。
県がやるならここまでの話にはならなかったんじゃないかなあ。

[833: 匿名さん]

そりゃ人口だけなら15倍だもんね。

[834: 匿名さん]

https://twitter.com/commonsense298/status/614386858923921408

こんなアイディアはどう？

[835: 匿名さん]

運動公園の要望書を独断で提出した市P連の顧問は、市原市長のお友達ですか？

[836: 匿名さん]

https://twitter.com/commonsense298/status/612005326821326849

もし、まだだったら、これも読んでみて。

[837: 匿名さん]

https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1026039617406030

いま、うっかり見ちゃった。正気かしら。

[838: 匿名さん]

全日本中学校通信陸上競技茨城大会　＝　県大会が笠松で開催されるのは当たり前。

http://www.ibaraki-sports.or.jp/kasamatsu/05sche/05data/h27-06.pdf

つくばスタジアムが出来たところで、誘致は難しい。陸上競技に興味のある人なら、つくば市の大会が笠松で開かれることはないことぐらい、すぐに分かることなんだけど。

つまり上記の　 facebook に「つくば市の大会」と書いてあるけど、それは間違い。つくば市の優秀な小学生が県大会に出場するだけ。

別に反論するわけじゃないんだけど、こういうウソを平気で facebook で公開するという、その神経が怖い。

[839: マンション投資家さん]

つくばエンブレムに興味が湧き色々調べてたところ、
マンコミで運動公園？ってな感じでここに辿り付き、
全部読んでみたけど、
急速に発展していて、税収も豊富な「つくば」に運動公園を作ってもそれほどおかしな話じゃないのでは・・・
との印象を持った。
場所選びのセンスが最悪だけどね。


毎年ある市総体やるのにまとまってバスで行けたり利点はあるよね。
興業を打つには場所が悪い。
ちなみに水戸には市民運動公園が昔からある。
http://maas.or.jp/old/facility_migawa.html

ＴＸの話があった時に用地取得しとかなきゃ。
駅近くに造ってれば何の問題も無かったのに。
街をデザインする上の能力不足だな。

[840: 匿名さん]

推進派のコメントをされている方は、筑波大体専の方ばかりですね。

[841: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[842: 匿名さん [男性]]

　並木最悪でした。
　じじいの支離滅裂自慢噺大会状態でして、
市側からすれば消化試合かと。
　ただ、作る理由を問いただすと詰まることろはただしれず。
　出ませんでしたが、宿泊施設は誰のためなのかとなど、突っ込みどころ
万才です。市長のテノールが響きます。
　

[843: 匿名]

Facebookの問題の書き込みにコメントしてみたら、そっこうで削除されました。
タイムラインで見るとコメント3つになってますが、実際のコメントは2つしか表示されません。
前日の書き込みにも同様の形跡が見られるので、気に入らないコメントはどんどん削除しているんでしょう。

[844: 匿名さん]

「他○件のコメントを表示」を押してもコメントが出てこないのは、
つくば市総合運動公園建設を推進する会のアカウント保持者が削除してるって事なのね。

姑息だな・・・

[845: 匿名さん]

>>839

(ＴＸの話があった時に用地取得しとかなきゃ)

URと県でいくつか取得済みの用地はあり、未利用のものも残ってます。　　http://www.urlk.co.jp/business/town/a-03.html

上河原崎・中西特定土地区画整理事業（茨城県施行）
島名・福田坪一体型特定土地区画整理事業（茨城県施行）

上河原崎（万博記念公園駅）を陸上競技場に、という話はあったらしい（？）

[846: 匿名さん]

>>839
（毎年ある市総体やるのにまとまってバスで行けたり利点はあるよね）
15,000人のスタジアム、5,000人のアリーナは要りません。この観客収容人数の話は知ってました？わたしは、1か月前まで知らなかった。たとえばスタジアムは69億円かかる予定なんだけど公認陸上競技場だけなら10億円ぐらいで出来るんだ。
立地が悪いから、いくら座席を作ってもプロスポーツは来てくれない。宮城県営陸上競技場と同じ運命は、目に見えてます。

[847: 匿名さん]

>>840
こういう人って、子供いないのかなぁ？検索して自分の親がこういうことやってて、掲示板でアレな人扱いなんて耐えられないと思うんだけど。そういう想像力がないのかな。子供に見られても恥ずかしくない行動という基準はないのだろうか。

[848: 匿名さん]

島名には敷地はないけど、陸上競技場と体育館だけなら上河原崎の方に取れそうだ。アクセスも比較的いいし、島名の方の新市街地の魅力・価値向上にもなるんじゃないかな。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo_bunjo/kamikawarazaki_store....

[849: 匿名さん]

一応基本構想でも上河原崎は候補地に挙げられているが、選定で落とされている。

40haありきだから×にされてるけど。

[850: 匿名さん]

上河原崎、面積要件と周辺市街地以外は全部マル。

イベント時に周辺市街地がっていってるけど、スポーツのまちというなら、そういうことを許容できるようなまちづくりと市民意識の向上を図ればクリアできる。

[851: 匿名さん]

ただの一市民からすると「子供の公式記録が取れない」「近隣自治体の運動場に記録を取りに行っている」ことがそんなに大きな問題だとは全然思えないし、その問題を解決するために何億もの税金を投入することにすごく疑問を感じる

どうして市がこんな差し迫って解決すべきではないような問題を優先しているのかを考えると、やっぱり利権が絡んでいるとしか思えないように感じてしまいます

[852: 匿名さん]

>>850
大穂でイベントをやったら「周辺市街地」（隣接市街地？）にある、いちはら病院が大変なことになりそうな気もする。
どうせ 15,000席が埋まる大規模イベントなんてあり得ない、と分かっているのかも。

[853: 匿名さん]

>>851
（ハコモノよりも指導者が大事）
うちの子供も阿見陸上競技場まで通ってたけど、それは指導者がいたため。もっと遠くから来ている子もいました。
「公認記録が取れるかどうか」なんて、どうでも良いこと。指導者が一番のポイントなんです。

（小中学生のために巨大スタジアム？）
15,000歩譲って公認陸上競技場が必要だとしても、それは10億円の話。
なんで69億円で 15,000席のスタジアムの話にすり替わるの？
さらに85億円の総合体育館とか35億円の温水50ｍプールまでくっついてくる。

（おまけ）PTAが総合運動公園を要望したという、市原つくば市長の話は捏造

http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901

[854: 匿名さん]

>>840
その指導者、人を育てるはずの「筑波大体専」の方が、議論拒否でハコモノ推進。日本の闇は深くなってます。

[855: 匿名さん]

頭ばかり鍛えてないで体も鍛えましょうと言っている連中ですから。
将来の借金を計算するため、少しは頭を鍛えましょう。

[856: 匿名さん]

今日の懇談会が開催されるつくば市役所の201会議室は何人くらい入る部屋ですか？
早めに行って、席取した方が良さそうですか？

[857: 匿名さん]

テーブル入れたスクール形式で100名、180定員にしてるイベントもある。

椅子席で150位の用意をしているんじゃないかと推察します。

全然足りないんじゃないかと思うけど。

[858: 匿名さん]

201会議室の広さは分からないけど座席は足りなくなるんじゃないかなぁ？座りたかったら早めに行った方がいいです。
竹園東の時も、公民館から体育館に直前に変更になったと聞きました。市側の予想を上回るペースで聴衆が増えているようです。
ただ、最初の50分（？）ぐらいは、つくば市長の独演会ですから、あんまり意味はないです。

「子供と障碍者の夢と未来のために 15,000人のスタジアム、 5,000人のアリーナを大穂に作ろう」という話の繰り返し。あとは圏央道の開通で交通がｘｘとか、TX が開通して xx とか、経済効果が xx とか、医療費の削減が xx とか、運動公園との関連性が不明な話が延々と続きます。

市長の話し方については、下記の録画で事前に予習しておいた方が、衝撃が少ないかも。質問されたことには一切、答えない。暖簾に腕押し、糠に釘。かっこいいです。

http://tsukuba.gijiroku.com/voices/g07_Video_View.asp?SrchID=1042

[859: 匿名さん]

2002年サッカーワールドカップでデンマークのキャンプで25億円の経済効果というのも、市原つくば市長の十八番です。

１）10億円の税金でキャンプ地を整備 (!)
２）5億円は、デンマークチーム、プレス、ファンの使った金の総額

これで15億円の経済効果。さらに、ここから派生する5億円の一次効果、さらに5億円の二次効果で10億円らしい。

要するに、税金を10億円使ったら、デンマークチーム関連で5億円使ってくれて、その波及効果が10億円。一般市民にしてみれば、単純に10億円の損、みたいな話。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afield...

文書内を「デンマーク」で検索。文書内のページ番号で99ページのところです。

[860: 匿名さん]

他市の大会に行く子どもたちのバス代は1人あたり年間3～4万円かかる

http://joyonews.jp/smart/?p=6427

出典　つくば運動公園計画「見直し意見は賛成投票を」と市長 | 常陽新聞スマートフォン版

バスの話をしている方がいて、思い出した。年間3万円とか払った記憶はない。
それにご指摘のように茎崎から大穂に行くときもバス代はいるのでは（笑）

[861: 匿名さん]

スケール合わせて上河原崎の平面図に陸上競技場と体育館をはめてみた。

[862: 匿名さん]

http://matome.naver.jp/odai/2143536061001703801

経済効果について、まとめてみた。他にもあれば、ネタください。

[863: 匿名さん]

>>861
すごい。この画像パクらせてもらっていいですか？（まとめ作成者）

[864: 匿名さん]

>859

説明がおかしいでしょ。

10億円の直接投資に対して、直接発生した消費が5億円、一次波及効果で5億円、二次波及効果で5億円。
波及効果も含めて発生した消費が15億円。

よって1.5倍の投資効果があった。余剰は5億円。

いくら反対派とは言え、10億の丸損ってのは「何言ってんの？」ってなっちゃうから、違う反論の仕方をすべきでは？

[865: 匿名さん]

>>858
>>質問されたことには一切、答えない。暖簾に腕押し、糠に釘。かっこいいです。

その百戦錬磨のパワーで貫き通す一途な姿勢。本当にかっこいいですね。企業誘致とか税負担削減とか市の活性化とか良い方向に向かってくれたら本当に有能な政治家なのに。もったいない

[866: 匿名さん]

>>861

https://goo.gl/maps/v8OrM

google map に入れてみた

[867: 匿名さん]

>>864
どういう風に説明すればいいか、教えて

[868: 匿名さん]

>>861
https://goo.gl/maps/Rp7a2
こっちの方が分かりやすい　　万博記念公園駅から 3km 弱ぐらいある。ちょっと遠いかなぁ。

[869: 匿名さん]

>>861
https://goo.gl/maps/rVqDc
さらに earth の映像。見事に更地じゃん。今すぐ建設可能？

[870: 匿名さん]

>>860 この日行ったけど、バス代３～４万かかってるって発言のとき、
お母さん世代の女性たちが一斉に「うそ～！」とどよめいたので笑ったｗ
小さい声で「そりゃ誰かが××（聞き取れず）してるってことだよね…」というのも聞こえた

[871: 匿名さん]

>>864
一般市民は10億円を払わされた - さらに維持費などで毎年、費用を負担している
デンマークチームのファンを中心に5億円を使った

建設業者は10億円の売り上げがあった
観光関連は5億円の売り上げがあった
上記のの売り上げに付随して関連する売り上げが10億円あった

これでいいんじゃね？