パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイースト(その4)

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイーストのその4です。

売主：三井不動産レジデンシャル、JX日鉱日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563831/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目276-1他 （地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99平米～105.81平米

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[571: 匿名さん]

共用施設についてこんなにピリピリしている人が多いというのは、このスレを読んだほうが良い人が多いということかも。
東口を検討していた層で無理してここを買おうとしている人が多いのかな。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571250/4/

[572: 匿名さん]

キャッシュで買う人も結構いるみたいですけどね。

[573: 匿名さん]

僕はアンチ喫煙、子供無しなので、シガーバーとキッズルーム両方利用する機会がないかもしれません。
少なくともシガーバーは不要かと思っています。

[574: 匿名さん]

>>573
私も同様です。そこに出費がないからお金が貯まりやすいのかもしれませんけど。

ベランダ喫煙もロビーで騒ぐ子供対策も他人の不始末の尻拭いのための無駄金に感じます。
なんでタバコ吸わないのにタバコ税を払うんだい？みたいな感覚ですよ。
愛好者でクラブでも作って自主運営して欲しいですね。管理費からは負担して欲しくないし共有施設面積からも除外していただきたい。
そもそも共有ではあっても共用ではないから。子供部屋も同様でそんな部屋を作るぐらいなら騒いでる子供の写真撮って回覧でもすれば一発で大人しくなります。

[575: 匿名さん]

＞騒いでる子供の写真撮って回覧でもすれば一発で大人しくなります。

賛成。

[576: 匿名さん]

使わない共有施設はどんどんトランクルームにしたらと思う。子供のいる家庭は荷物増えますからね。

[577: 匿名さん]

料理のできるミーティングルーム、あるといいなぁ。

[578: 匿名さん]

>>576
おお！それいいですね。トランクルーム。

[579: 匿名さん]

貧乏人が多そうな意見が多いね。

[580: 匿名さん]

資産価値を落とそうとしている貧乏人が入り込まないことを祈るよ。
共用部をトランクルームにするとか！！！
東口へいけ！

[581: 匿名さん]

共用部が気に食わないなら、共用部のないマンションを買えばいいのに。

[582: 匿名さん]

下層階と高層階の議決権に差を設けてほしいね。

[583: 匿名さん]

>>582
賛成。

[584: 匿名さん]

そもそもタワーマンションの高層階が優位、下層階が下と考える方はどうなんでしょう？
少なくともわたしは外科医で高収入という自負がありますが、それでも下層階が希望です。
様々なライフスタイルがありますよ。子供が小さいから下層階が良いとか高齢者だから高層階は怖いとかね。
いろんな人がいますよ。
共有施設を良く思う人もそうでない人も。
最後に自分が買うか買わないかなんですから、ここで他人を批判するのはおかしいと思っています。このスレッドは他人を批判するものではなく、マンションの口コミが目的ですよ。

[585: 匿名さん]

このマンションは住宅エコポイントの対象にならないのでしょうか？

[586: 匿名さん]

共有施設はみんなの娯楽のためのもの。
真の金持ちは共有せずに、自分の邸宅内にバスやシガーバーをつくるぜ。

[587: 匿名さん]

武蔵小杉の新築マンションがどうしても欲しくて、
でも低層階は倍率がかなりついてきたので、中層階へ変更しました。
これを外すとまた1年待つことになりますし。
でも、まわりの既住民のママたちの話を聞いていると、中層似してよかったと思っています。
良し悪しはともかくとして、現実に階層による立場の優劣はあるようなので。

[588: 匿名さん]

>>585
なると思いますが(・・?
エコ住宅ですよね？ここ。

[589: 匿名さん]

>>588
ならないみたいですよ。

[590: 購入検討中さん [男性 20代]]

そもそも、シガーバーもキッズルームも計画に含まれてる訳ですから、それに費用掛けられるのが嫌なのであれば、買わなければいいだけです。

[591: 匿名さん]

>>590
まだ20代だと初めてのマンション購入かな？
ひとたびオーナーになれば共有設備はすべてオーナーの責任管理になりますよ。
だから多くのマンションでは何年かして飽きられた設備は管理組合の決議で廃止されていきます。
金食い虫は風呂などの火や水を使う設備、あとはタワーパーキングやエレベーターなど保守点検が必要な電気設備です。エスカレーター付きのマンションなどかなりの確率で数年で止まります。
ほかにも外壁タイルの点検費用、植栽の手入れ、ダイレクトウインドウ必須のゴンドラを使った外窓拭きは生命保険かけてやってもらいます。

[592: 匿名さん]

管理費が高いってことは要はなんだかんだ金を食う構造になっているのです。
最近のデベのスキームでは建てた物件からグループ企業が30年、50年先まで利益を得られるシステムになってます。

[593: 匿名さん]

>>591
そういうコストにピリピリしない人が購入者だといいなと思う。

[594: 匿名さん]

予算超えで買って共用部に難癖をつけるような人なら買わないでほしいよ。

[595: 匿名さん]

>>592
戸建てだと自分で植栽を手入れしなければならない。
その費用だけで年間20万以上かかる。
修繕にしても同じ。
手入れをしないなら別だが。
プロに手入れをしてもらえる、それも一流のデベ系のプロに管理してもらえるのに、ケチる人ってどうなんだろ？と思うがね。

[596: 匿名さん]

金持ち気取ってる人に限って管理費の値上げは強硬に反対するよね。
まあシガーバーなどの過剰設備を潰せば値上げは回避できるんでしょう。

[597: 匿名さん]

シガーバーは必要。というかそれを見て買ってる人もいるわけで。

[598: 匿名さん]

>>594
デフレを乗り切ったビジネスマンなら購入予算にいくら余裕があろうとも無駄なコストはカットしますよ。

[599: 匿名さん]

>>597
すべてはオーナーの総意で決まります。

[600: 匿名さん]

どうやらデベさんはこれまでのタワーマンションとは嗜好が異なる客層がターゲットみたいですね。
軽く湾岸的でバブリーでコスタやSFTに回帰してる印象。実に興味深い販売コンセプトです。

[601: 匿名さん]

シガーバー、早速揉めそうですね。
揉めるなら、契約者の多数決で竣工前に排除した方が賢明と思う。
無駄な管理費と争い事を産み出すより余程マシでは？

[602: 匿名さん]

584さん、その通りだと思います。
批判したり、差別したり、見苦しいです。
大人が差別化するから子供もそうなる。
その様な方々がご近所にいらっしゃると思うとこわいです。
高い買い物をするのですからみんなが気持ちよく住める環境であってほしいです。

[603: 匿名さん]

>>598
無駄の捉え方が違いそうですね。
無駄に見える余裕が必要という考え方もあります。

[604: 匿名さん]

低層は倍率が高すぎなので、うちも中層に変更しました。

[605: 匿名さん]

>>599
そのとおり。
だから存続。

[606: 匿名さん]

>>602
世の中は平等ではないですよ。
それを「平等」と教える方がおかしいと思います。
平等ではない世界で生きていく力を身に着けることが大切です。
世の中平等だなんていう幻想を教えるから、その幻想が崩れた時に犯罪者に走ることになる。
コミュニティとしての調和と平等は別物です。

[607: 匿名さん]

面積が狭い方が安い料金で共用部を楽しめるという意味では、
狭い方がお得だと思うけど、人数割で考えたらそうでもないね。

[608: 匿名さん]

>>589
本当ですか？

[609: 匿名さん]

共用部を楽しむってとこが不思議なんですよね。
ホテルやオフィスビルの付帯設備なら業者の経営努力でリニューアルもするんでしょうけど、老朽化するばかりなら別荘と同じで飽きたら行かなくなりますよね。

経年美化する共用設備への投資って植栽ぐらいです。

[610: 匿名さん]

>>609
じゃあなんでタワーマンションを買うんですか？

[611: 匿名さん]

>>610真面目にごめん、マンションがタワー形状であることと共用設備を楽しむこととと何の関係があるんだ？

ここは有明みたいな陸の孤島でもないし、漠然とした質問されても理解できないのですが。

[612: 匿名さん]

共用部は競争原理
と隔絶されてるから
劣化するだけ
610
ここが坪300円くらいの修繕費込みの管理費だったら
誰でも買うし
買いますって要望書出させておいて
あとで維持費400円程度以上ですっていう
三井商法のほうが問題あるだろ？

[613: 匿名さん]

キャノンのプリンターとか
髭剃り、
電動歯ブラシとか
替刃インクで儲けてる
ここも妙にやすいなと思ったよ
でも買うけどね

[614: 匿名さん]

>>613うちはそこそこ広い住戸がいいなと思っていたので迷ってますよ。地元なので老後も住みたいんですけど嫁が十歳若いので自分が先にいっちゃって、築30年で嫁さんの年金であの管理費と積立金じゃとか考えるとなかなかチョットね。

[615: 匿名さん]

このスレッド見てる人のタイプが、傲慢タイプかまともな常識人なのかよくわかるね
マンションの所有権は皆にあることをお忘れなく。
人を思いやる気持ちがないと、まず何処にいても何をしてても人生楽しめないし、このご時世生き残れないぞーw

[616: 匿名さん]

>>614
来週末から登録始まりますね。
わたしも若干迷うとこはあります。

[617: 匿名さん]

だからこそ、坪300万円超のマンションを買うのに、
共用部いりませんとか言われてもねー(笑)
勘弁してほしい。

[618: 匿名さん]

>>617
たかだか300万超でセレブ気分の豪華な共有施設って発想がイマイチ共感できないので東口が下がってくるの待とうかな？あっちの方が利便性が高いしランニングコストもコンサバティブな物件が多い。

[619: 匿名さん]

>>609
単なる冷やかしの「経年美化」さんですね。
三井の「経年優化」をそう書くアラシさん。
買う気もないのに荒らさないでください。

[620: 匿名さん]

シガーバーも皆んなで支出して支えるのか。。。

[621: 匿名さん]

他タワマン在住だけど正直シガーバーには憧れる
単なる喫煙所でなく紫煙をくもらせながらワインとチーズを嗜む
ゆっくりと時間を過ごす大人の社交場だよ
このような実用性のある施設を自己益無いからとないがしろにする奴は頭悪すぎるわ

[622: 匿名さん]

>>621
ほらねこういう輩がいる限り争いの元でしょ？
シガーバーでなく、普通のバーカウンターの方がよっぽど有益。

ま、単なる喫煙所なんだろうけど。

[623: 匿名さん]

>>622
あんたみたいなのが争いの元。
っていうか、買う気もない、買えないひとでしょ？

[624: 匿名さん]

>>623
買えない人ねぇ…
決めつけ激しくて怖いわ。

[625: 匿名さん]

ところで、今週の販売状況はどうなんでしょうか？

[626: 匿名さん]

シガーバーについては皆さん意見が様々ですな。
愛煙家と嫌煙家がいて当然です。
少なくとも言えるのは、愛煙家はタバコが自分の嗜好の為のものであることを忘れてはいけず、社会や嫌煙家に迷惑がないようマナーが必要ですぞ。今後シガーバーをめぐる住民の闘いはありますな。トラブルにならないといいですがね。
そういう私は愛煙家ですが。

[627: 匿名さん]

>>626
大多数のタバコ吸わない人からは嗜好のためではなく意思が弱くて禁煙できないだけのにおいがついてて不健康な人、だと思われてますよ。

[628: 匿名さん]

>>626
バーがあってもいいけど、そんなに使うのか不安です。わざわざエレベーター乗り継いで行くのかなと。ベランダでこっそり吸うのではないかなと。
中古見に行って一番残念なのは共有部が使用されていないことなんですよね。東側のマンションでは上層階にフリースペースありましたが、鍵があり、わざわざ申請しないと鍵がもらえないようなルールになっており誰も使われてなかったり。
共有部を使うのは最初だけですよと不動産屋が言ってたのが気になります。

[629: 匿名さん [ 30代]]

シガーバーは、喫煙者の自分でも使う気がしない。。物珍しさに、初めの1回行くだけな気がする。

[630: 匿名さん]

シガーバーはJTが設備費用持ってくれるんじゃないですか？
オフィスビルなどでも最近はJTがタバコ販売促進の一環で作ってくれたりしますよね。

[631: 匿名さん]

>>629シガーバー作ってる時点でデベの見込客が読めちゃうよね。
要は高級タワーマンションと高級ホテルの区別がついてないタワマン初心者向け？所有者が誰かで立場は180度変わるってデベは百も承知なはずなのに、
ターゲットは頭割ならかなりの贅沢ができると思い込んでる憧れ先行の皆様だね。
管理組合であえて火中の栗を拾う覚悟で夢見がちなおじさんおばさんを説得するのは面倒だな、デベさんよろしくお願いしますよって話だ。

[632: 匿名さん]

>>630
習慣性のニコチン依存性患者と健常人を並列で考えたがるJＴには憤りを禁じ得ない。

[633: 匿名さん]

>>628
共有部ってぼくの周りだと関西の方はよく使う印象がありますよ。
使わなそんそんとか言って待ち合わせだ誕生日会だなんだかんだ使いたがります。

[634: 匿名さん]

キッズルーム：有用ではあるが幼児が成長したら不必要となる
フィットネス：用具も高価で金食い虫となりうる
展望風呂：ポンプなど費用も大きいが販売デベの費用対効果もデカい
読書室：こちらはなにかと有用。学習、PCも使える
ゲストルーム：来客が多いと泊める部屋ない場合有用
会議室：普段有効利用されない場合多い。他所を借りる方法もある
屋上ベランダ：デッドスペースで有用だが維持費が大きい。立地場所による
シガーバー（新）：ベランダ分煙も禁止の昨今は有用と思われる

[635: 匿名さん]

嫌ならかわなきゃいい

[636: 匿名さん]

>>635
買いますか？

[637: 匿名さん]

シガーバー、モデルルーム見てきたけど単なる喫煙所。

スタディルームで仕事をするであろうお父さんのための喫煙ルーム。

スタディルームに隣接し、椅子を4つくらい置いたら、結構きついくらいの小部屋です。

[638: 匿名]

>>634
すみません引用させていただきます。
個人的な感想です。
気を悪くされませんよう。

キッズルーム：リセール時には世代も更新されるでしょうから、アピールポイントとして残るでしょう。

フィットネス：用具も高価で金食い虫となりうる →同意

展望風呂：→2時間利用3000円なり…

読書室：スタディルームとは分離。ママ友の集会所になりそう…

ゲストルーム：来客が多いと泊める部屋ない場合有用 →同意。一泊部屋代7000円

会議室：コンベンションセンターが利用出来れば不要なのですが。

屋上ベランダ：デッドスペースで有用だが維持費が大きい。立地場所による →同意

シガーバー（新）：ベランダ分煙も禁止の昨今は有用と思われる→管理費次第で嫌煙家も了承？
資産価値としては旦那がベランダや部屋で吸って、燻すくらいなら物件全体としては有益？
何にしても一戸割の管理費の金額次第かな。

あくまでも個人的な感想でした。

[639: 匿名さん]

>>637
シガーバーやスタディルームってモデルルームにありましたっけ？僕も何度もモデルルームに足運んでますが、見逃してたのかなぁ

[640: 匿名]

>>639
ジオラマの断面図です。

[641: 匿名さん]

タワマンは低層階の方がリセールバリューあるみたいですね。。
http://suumo.jp/journal/2015/06/13/92165/

[642: 匿名さん]

>>640
なるほど。

[643: 川嶋周平]

>>638
全ての施設に興味ありません。今、一戸建てですが、そんなところ行ったことがありません。あったからといって、利用しないと思う

[644: 川嶋周平]

>>643
もう夫婦二人だけの60代ですから、駅に近い、市役所などなんでも近くにある、将来、高齢者医療、認知症治療の拠点に医科大がなる、車椅子でも楽。もし、入れれば、若い皆さんにお世話になります

[645: 匿名さん]

シガーバーがHPの強要施設紹介ページからこっそり消えててワロタ。

[646: 匿名さん]

タバコ部屋、このスレッドでも賛否両論ですからね。

[647: 匿名さん]

キッズルームも消えてますね。

[648: 匿名さん]

年配の方が多いからですかね。

[649: 匿名さん]

確かにモデルルームいくと、比較的若い人はあまり見なかった気がしますね

[650: 匿名さん]

保育園と学習塾もなくなればいいのに。

[651: 匿名さん]

敷地内に保育園と学習塾あったっけ？

[652: 川嶋周平]

キッズルームは孫が来た時使いたいと思いました。ゲストルームはどうせ予約で一杯だから、リッチモンドを使えばいいか、と思いました。あとは、内科と歯科が1.2階に、フィットネスの変わりに、リハビリセンターがいいですが、ダメなら、階段の上り下りをしようかと思いました。

[653: 匿名さん]

武蔵小杉の価格は今がピーク。
近く暴落すると思います。

[654: 匿名さん]

>>652
裏が病院ですし、内科はないかなーと。
クリーニング入ってほしいです。

[655: 匿名さん]

>>653
根拠は？
これからタワーズイースト入れて５棟たつんですよ。
それどうなっちゃいますの？

[656: 匿名さん]

暴落するというより飽和状態になるわけで。

[657: 匿名さん]

＞655
価値以上に上昇してるから。

[658: 匿名さん]

開発がつづく限り上がり続けると思うよ
街の価値が上がり続けるわけだから当たり前だけどね
豊洲をみてると確信がもてるよ

[659: 匿名]

定期的な釣りだから無視すりゃいいのに…

[660: 匿名さん]

＞658
ないです。

[661: 匿名さん]

>>645
漢字を間違う方がワロタ。

[662: 匿名さん]

>>658
豊洲はオリンピックあるからね。

[663: 匿名]

>>662
オリンピックというハッキリとしたピリオドがある分、豊洲の方が怖いけど。

[664: 購入検討中さん [女性 30代]]

上がることはなくてもそんなに下がらないのでは？

[665: 匿名さん]

下がってもいいかな、と思ってます。

[666: 匿名さん]

>>665
下がっても良いと言うことは、今回こちらは見送りの方ですね？

[667: 匿名さん]

>>666
長期居住目的で購入予定です。
下がったほうが固定資産税負担が少なくてすみますよね。
どう考えても上がりすぎという意見ももっともなので、そういう考え方も織り込んで尚、購入してよいか考えました。
結果、下がっても構わないから今買う、という結論に至りました。

[668: 匿名さん]

公式ページからタバコ部屋、無意味な維持費のフィットネスルーム
今更設計変更できない2時間3000円の家族風呂はもう無理だけど

下げたってことはここ担当者見てるってこと
入居時にはシレッと復活
タバコ部屋

ちゃんと仕事してくださいね
不動産屋！

[669: 匿名さん]

>>661
むしろ的を得た当て字と思うけどな？

[670: 匿名さん]

>>668
写真がないだけで設備はきちんと記載されてますよ。
内装の具体化に入って、イメージ図を取り下げてるだけじゃないでしょうか。