パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイースト(その4)

[物件比較中さん [ 30代]]

パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン タワーズイーストのその4です。

売主：三井不動産レジデンシャル、JX日鉱日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563831/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町二丁目276-1他 （地番）
交通：南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99平米～105.81平米

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[401: 匿名さ]

>>393
あなた全く違いますよ。
知ったかぶりしないでください。

[402: 匿名さん]

>>401
最安値は結構いい線いってますよ。
最安値狙いだったんでしょう。

[403: 購入検討中さん [ 30代]]

もうすぐ管理費等が決定しますね。

[404: 匿名さん]

今週末管理セミナーありますね。タワーマンションって管理費高いんですね。予想額きいて驚きました。知らなかった。

[405: 匿名さん]

区分法だか何だか知りませんが、部屋の広さで管理費、修繕費の違いがあるのは、皆さん納得されてますか?
法でそうなっているのでしょうけど、専有面積の差ほど管理、修繕費の差があるのか冷静に考える疑問ですし、どうも納得し難い古い慣例という感覚があります。
その分サービスとか手厚くなる優遇があるなら良いんですけどね。

[406: 匿名さん]

迷ってるうちに選択肢がどんどん減ってゆくなあ。
3LDKで行灯部屋無し、四角いリビング、ってだけで選べる部屋がほとんど無い。
東向きの一つだけ？
何か妥協するしか無いんだけど。

[407: 匿名さん]

>>405
どこかよマンションで面積に応じて投票権がもらえるというのは聞いたことあるけど、管理費・修繕積立金が戸あたり同額というのは聞いたことないね。

[408: 匿名さん]

>>405
管理費に、本来は含まれるはずのないコミュニティ予算が含まれていると、管理費がかなり高くなりますよ。コミュニティって聞こえは良いのですが、管理費から管理組合メンバーの飲み代や懇親会費用で使われてしまいます。
住民の交流＝コミュニティは、マンション自治会や町内会で行われるもので、マンション管理からは切り離されるべきものです。
まさかそんな費用が含まれていないか、担当営業に尋ねてみてはいかがですか？

[409: 匿名さん]

やっぱマンションはタワーでなくても管理費修繕費とられますよー
しかも中古マンションのサイトをご覧になれば管理費修繕費がごく普通の長谷工マンションでもやたらと高くなってる事が珍しくありませんよ。

つまるところお得なのは建て売りがいちばんでしょうねー
タワマンよりお値段が安いうえに管理費修繕費駐車場代もゼロです。
きわめて幸いな事に武蔵小杉地域でもすぐご近所に最近TVコマーシャルも盛んにやっていて安心な○ープンハウスの物件がいくつもあります。
これはラッキー。早い者勝ちですね。
問い合わせてみてはいかがでしょうか。。

[410: 匿名係長さん]

>>409修繕費は積立金だから損とか得とかとは別物ですよ。実際に修繕するときにしっかり相見積もりとか取れば余るかもしれません。
三十年も住まないよって人にとっても資産価値に影響するからあんまり安すぎる設定の物件はそれなりの建て方したと見るべきでしょう。

しいて言えば修繕が高くつきそうなものが使われていたら高いはず。例えば超高速の超高層エレベーターは普通のやつより当たり前に高いと思います。

[411: 匿名係長さん]

>>409
耐用年数が違うから早く劣化しますよ。当たり前に割り算したらわかります。

[412: 匿名さん]

注文住宅買えないなら、マンション。

建て売りなんて、恥ずかしくて住めません。

縦長、土地と言えない旗竿状の土地。
ペンシルハウス。
狭小住宅。

建て売りなら、賃貸で一生過ごすわ。

[413: 匿名さん]

>>407
そうですね。投票権が違うくらいでしょうか。
けれど数百戸あるなかでたかが1、2票増えたところで何の意味も無いですよね。
なのに部屋の広さで管理費修繕費が年間ナン十万円と違ってくるわけです。
共有部分は住民は皆共有ですよね?
戸割りであるべきだと思うのですが…

[414: 匿名]

オペンハウセの営業マンが潜んでましたね

[415: 匿名さん]

確定ではないと言われましたが、ここの管理費だいたい500円×広さだと。70㎡だと35,000円。今週末管理費わかることですけどね

[416: 匿名さん]

それはちょっと
たかいね！
バラ外しちゃうかも。

[417: 匿名さん]

>>415
修繕積立金込じゃなくて？

[418: 匿名さん]

>>417
込みですね、たぶん。明確なことは今週末の管理セミナーでわかるので出られてはいかがでしょう？

[419: 匿名]

>>415
平米換算ではなく、坪換算なら納得いきますが、坪ではないですか？？

[420: 匿名さん]

管理費、修繕積立金込で㎡500円は割と他のタワーマンションと同じ水準なのでそんなもんかな、と思います。
固定資産税、都市計画税、駐車場含めたら「安い賃貸」に住むのと同じだけど、タワーマンションってそういうものでしょ。

[421: 匿名さん]

>>420
他の各タワーの金額を具体的に教えてください。
本当にそんなに高い？

[422: 匿名さん]

>>420
積立金の設定次第で変わるから、純粋に管理費だけで比較したほうがいいよ。それでもウチはもう少し安いけど。

[423: 匿名さん]

>>421
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_151P3017/print/
ミッドスカイ、60㎡で5万くらい。

[424: 匿名さん]

>>423
違うでしょ
バルコニーに住むつもりですか！

[425: 匿名さん]

>>415
オオウソですね。
322円と聞きました。同じ免震のエクラスタワーと同じらしいです。
共用施設、防災施設の充実を考えたら安いですよ。

[426: 匿名さん]

修繕積立金は国交省ガイドライン推奨の均等積み立て方式がいいですよー
途中で値上げしたり一時金徴収方式はダメダメです。
となると野村のオハナが良いみたいですよー
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140829/413356/

[427: 匿名さん]

オハナはコンセプトが違うだろｗ
均等の方が珍しいんだから別に特別じゃない

[428: 匿名さん]

>>424
ほんとだ！
びっくりしてバラ外そうかと思ったんです。
ご指摘ありがとうございます！！

[429: 匿名さん]

>>425
そうなんですか？僕は先週末に未確定だけど営業からそのようにききました。
今週末再度確認してみます。ありがとうございました。

[430: 検討者 [男性 30代]]

内廊下のエクラスと同じな訳ないでしょ。
よく考えて。

[431: 匿名さん]

>>430
ここも内廊下でしょ？

[432: 匿名さん]

こういうスレッドではよくあるのかもしれないが、すぐ相手を貶す人がいるのは、見ていて気持ちのいいものじゃないよな。万が一そういう発言をした人がこの先同じマンションに住む可能性があるかと思うとゾッとする

[433: 匿名さん]

>>431
内廊下です

[434: 匿名さん]

エクラスは外廊下ですよ。

[435: 匿名さん]

>>430
全くわかってないな。
あなたこそよく考えてみな。

[436: 匿名さん]

本日管理費等、発表です。営業マンから連絡きました。
平米470円くらいですね。正確な数字は明日セミナー参加で確認してきますね。
管理費等全て込みの価格だそうです。内訳は明日に。

[437: 匿名さん]

>>436
シティタワと比べ1.4倍か。ビューバス、フィットネスルーム、周りに植える植栽管理費のせいですな。

[438: 匿名さん]

>>437
そんなに違うんですね！施設いろいろあるけど実際に使うんでしょうかね、バスとか。

[439: 匿名さん]

管理費と修繕積立金を一緒にしちゃダメだよ。
管理はコスト。
修繕積立金は貯金みたいなものだから。

[440: 匿名さん]

バラが大変なことなってます！

[441: 匿名さん]

>>440
どんなかんじですか？？

[442: 匿名さん]

次回以降販売枠も若干オープンになったから、その分バラ数が増えましたが、お得だと言われている北側には少し空きがでてました。
どの部屋を希望するかで違うと思いますが、あまり変化はないように感じました。あくまでもさっき見てきた僕の感想ですが。

[443: 匿名さん]

>>437
修繕積立金入ってないでしょシティタは。騙されてはいけません。

[444: 匿名さん]

>>443
入ってるよ。
最初安いから賃貸しやすいわな。

[445: 匿名さん]

>>437
公開情報から計算したら、
管理費・修繕積立金合わせて388円なので、1.2倍ですね。

[446: 匿名さん]

>>442
次回以降の枠も前倒しで販売になったんですか？

[447: 匿名さん]

>>446
確定ではないようですけど希望が多いそうで、次回以降販売枠にもバラが付けられるようになってましたよ。

[448: 匿名さん]

第１期で相当数出るようですね。

[449: 匿名さん]

管理費、消費税10%を見込んだ数字とのこと。
住友は？

[450: 買い換え検討中]

まだ販売開始前なんだけどな。

[451: 匿名さん]

いつから販売なの？

[452: 物件比較中さん [男性 30代]]

今週末、モデルルームを訪問しました。
間取りがイマイチ魅力が無い気がしたのは気のせいでしょうか？
また、北口は現時点で新しい商業施設からは遠く、周囲に建設予定のタワマンがあって囲まれていて、
駅直結の通路？も現時点では未定・・・という状況にしては、強気過ぎる価格に若干引きました。
担当者の方は、小杉の北口は（昔からの）住宅街で公示価格も高いから、という説明でしたが・・・

他に訪問された方々のご意見も是非うかがいたく思います。

[453: 匿名さん]

全部売り出しもあり？

[454: 匿名さん]

>>452
間取りは角部屋が多いからか個人的には選びやすかったです。
新しい商業施設にさほど魅力があるとは思わないですし、もともと工場だった場所の殺風景なマンションエリアである東口より北口の方が成熟した街だと感じるので、妥当な価格だと思います。
強気すぎですかね？
むしろ第一期だからこその良心的価格だと思います。

[455: 匿名さん]

>>452
東口の住不を買えばいいのでは？

[456: 匿名さん]

>>452
価格は置いといて、貴方様と同じ感想を持ちました。北口は住宅街なので、再開発と言ってもマンションと学校新設くらいです。

[457: 匿名さん]

売れ残り必至ですね！

[458: 匿名さん]

抽選倍率下げたい人たち？

[459: 匿名さん]

全体的に普通。
売れる部屋は即売れる。売れない部屋もそこそこの時間で売り切れる。
そんな感じ。

[460: 匿名さん]

間取りがイマイチという人がいるけど、
気に入った間取りがないなら検討から外せばいいのにと思う。
別に気に入らない間取りを無理して買えとは言わないし。

[461: 匿名さん]

倍率どれくらいなの？

[462: 匿名さん]

神奈川県では人気ナンバーワン。
http://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/ranking/kanagawa/

[463: 物件比較中さん [男性 30代]]

452です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。

私が7～8年は武蔵小杉住まいなので、
急激な変化についていけてない…という可能性はありますね。特に価格感とか。
3年後という完成時期を見据えれば、高層階で坪単価330万前後、というのは妥当のような気もします。

業者さんの「住宅街うんぬん…」という説明は全く共感できませんでしたが、
商業施設が出来ると周囲に見知らぬ人が増えますので、南側は「成熟」や「閑静」という言葉には全くそぐわないですね。

>455さん
住友不動産も確かに検討すべきかもしれません。南口側では最後のタワー？の様ですので。
黒いタワーっていうのが、あまり好みではありませんが。

[464: 匿名さん]

>>463
今武蔵小杉のどこに住んでいるのですか？

[465: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>464
私は南側のタワーに住んでいます。
７～８年前の再開発初期から住んでいるので、南側の不便な状況から、
劇的に利便性が上がった過程を経験しているため、こちらの中古価格が上がる理由も
住民感覚的に理解できるのです。
（相場観はよく分かりませんが…）

当時は住民以外は歩いてなかったので「閑散」としてましたね。

[466: 匿名さん]

>>465
なんで南側のタワマンに住んでて、改めてスミフの物件を検討しなきゃなんて言ってんの？
支離滅裂だね。
お粗末。

[467: 匿名さん]

>>466
管理費の絡みじゃないの？
あり得ると思うけど。
理解がお粗末。

[468: 匿名さん]

住まいサーフィンの儲かる確率ランキング1位(地域別)に入ってますね。。
https://www.sumai-surfin.com/product/okishiki_2015.php

[469: 匿名さん]

この沖式ランキングはどうかな？
かの311による液状化阿鼻叫喚をお忘れか
地震による湾岸区域の液状化リスクを無視してはいけません

[470: 購入検討者]

確かにこのマンションのエリアは、液状化リスクが極めて高い地域で、心配です。

[471: 匿名さん]

実際の震災で液状化したんだっけ？

[472: 匿名さん]

311で何かあったの？

[473: 匿名さん]

シティタは直接基礎だけどここはどうなの？
この辺は硬い支持層まで浅いと思うけど
深いと杭が長くなって強度的にどうかとは思うわ

[474: 匿名]

>>473
直接基礎です。

[475: 匿名さん]

>>470
このマンションとは、ガーデンイーストのあたりをおっしゃってますか？

[476: 匿名さん]

3.11で何もないんでしょ？液状化してるならまだしも。

この2015年間で最大の津波や高潮が来たらまずいかもしれないけど、

みなとみらいや湾岸よりもまし。

富士山の噴火もあるし、津波もある。
山行っても、海行っても、こんな狭い日本にすむ以上、逃げ道なんてない。

被害や有事に困らないように用意するだけ。

地震、津波、噴火、嫁の順番に恐いぞ

[477: 匿名さん]

>>476
怖いもの 嫁、当たってます。

[478: 匿名ちゃん]

ヤリ捨てた奴の方が怖い。

[479: 購入検討者]

＞＞473
ガーデンイーストのあたりです。

もし液状化が発生すると、マンションは倒れないかもしれないが、ガス水道などライフラインの回復に時間がかかります。

[480: 匿名さん]

直接基礎って恐くないですか？
地盤の上に建物が乗っかっているだけなんですよね？
テーブルの上に鉛筆を立てたみたいな。
想定以上の揺れがあったら簡単に倒れそうに思います。
その点、杭基礎の方が安心できますよね？

[481: 物件比較中さん]

価格表情報が新しくなってますね

http://ameblo.jp/haruboo0/entry-12037087104.html

[482: 匿名さん]

>>480
一概にどちらが地震に対する強度があるかは、
簡単に説明はできないと思いますが。。。
地盤の状況に応じて、適切な基礎を選択し、
傾きやズレに対しての強度計算してあれば問題ないかと。
直接基礎を採用できるということは、比較的浅い場所に強固な支持層があるということです。
また、地震の揺れは分散されるようですし、高層マンションの場合は、躯体自体の重さもかなり重いため、
鉛筆が倒れるような倒壊はないのでは。
杭基礎は支持層までが深く、杭が長いほど、
強い力で折れる可能性がまったくない訳ではないようです。

[483: 匿名さん]

小杉の支持層は土タンと言って灰色の粘土みたいな密度高くかつ粘着質な土
土木工事でこれが出てくると始末に困る。が基礎を打つには最高の土質
その上の直接基礎を打てば強度、耐久性もクリア
また弾力に富むので大きな揺れも吸収しうるんじゃなかろうか

[484: 匿名さん]

深い岩盤に長い縦杭を打ち込む場合
長くなるほど強度は不安。というのも構造上一本もので地下で横に梁を渡せない為
また深い支持層で斜めだと杭の長さが違うんでキッチリ構造計算されてないと
強度が均一でない可能性あるので怖い

また地下水の侵食による経年劣化
地震のダメージを受けても補修は一切出来ず耐久性に難ありかと

こういう弱点は直接基礎には一切ないので安心

[485: 匿名さん]

ここは社宅跡地なので土壌汚染や水質汚染の心配無いです。
線路向こうは工場跡地で色々出て対策したらしいので。

[486: 匿名さん]

第１期で400戸以上売るみたいです。

[487: 匿名さん]

本当に買えなくなるかも。
絶対にB棟は値上げだな。

[488: 購入検討中さん]

杭が転倒を防いでくれると思ってる人がいるんですね。。。
あれ、縦方向にしか効かないですよ。
100%直接基礎の方が安全です。

[489: 購入検討者]

>>481
価格表情報をありがとうございます。

南東角部屋より南西角部屋の方が日当たり条件が悪いと思いますが、価格が高くて且つ人気があるのはどうしてですか。

[490: 匿名さん]

>>489
眺望が抜けてるからでは。
東はお見合い。
西は次のタワーが建つとお見合いですが。
住友は同額ですね。

[491: 匿名さん]

>>488
単に固い地盤の上に乗っているのと（直接基礎）、
杭で抜けないようにしてあるのと（杭基礎）、
どっちが倒れやすいかは自明だと思うのですけど。

[492: 匿名さん]

北だけですよ
ここ
北が儲かります。
6末締め切りだけど
もっとたくさんの人に
要望書出して欲しい。

プチ シティタワー品川

[493: 匿名さん]

基礎とか
どうでもいいよw
あほんぬ(^_^)

[494: 匿名さん]

>>492
儲かる？小杉は投資向けじゃないぞ。センスねーなー

[496: 匿名さん]

第1期400戸以上ですか。
全部で592戸だから約70%ですね。
同時期のパークホームズ豊洲が第1期313戸／693戸で45%とけっこう多いな〜と思ってましたが、それ以上とは。。

[497: 匿名さん]

抽選は何日の予定ですか？

[498: 匿名さん]

ＪＲ武蔵小杉駅北口、ホテル・ザ・エルシイ跡地に大型商業施設が立つ予定
（情報先：武蔵小杉のwikipediaにより）

180~190mの超高層タワーらしい＝三井不動産レジデンシャルが参入

ザガーデンタワーズイースト棟の東＆南の日当たりに影響が大きい

[499: 匿名さん]

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugihokubu.html#a

これね

[500: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1736/

これもね

[501: 匿名さん]

斜めむかいにタワマンできること前からわかってますよね。
営業に確認しても、建つことは建つけど自分たちは詳細わからないと逃げられましたよ

[502: 匿名さん]

東や南に買う予定の人は、ほとんどこの件知ってると思いますけど、、
このスレッドでも以前言われてましたしね

[503: 匿名さん]

倍率つきましたと連絡がありました。
他の部屋も倍率つき始めてるのでしょうか。

[504: 匿名さん]

>>503
うちも連絡ありました。
北向き、低層、中住戸（69A-LC）は26階まですべて2倍以上の倍率がついているそうです。
10階以下は4〜5倍の部屋もあると聞きました。

北向きが一番人気みたいですよ。

[505: 匿名さん]

北向は価格的に他より低いからお買い得感があって人気なんでしょ

[506: 匿名さん]

北から北西にかけては、たぶん永久眺望な上に安かったからなあ。
値付けに失敗したんじゃないかと。
これがスミフなら担当者がクビになるレベル。

[507: 匿名さん]

北向は太陽が当たることは一生ない。
採光はあるけど、気が落ちる

[508: 匿名さん]

北側は、地所2棟の影響はないんですか?

[509: 匿名さん]

地所タワマン二棟たつのは、タワーズイーストの北東。
北向中階層以上なら正面(大西学園)と左側は眺望残るでしょ
基本後ろ側だし採光的にも影響少ないんじゃない？

[510: 匿名さん]

今ごろなら北向きでも東北、西北から日が入ってくるよ。
太陽高度も低いから遮るものがなければ奥まで入ってくる。
ちなみに夏至は6/22。
日の出、日の入を地図に示すサイトもいろいろある。
http://hinode.pics

[511: 川嶋]

うちはまだ来ていません。明日かな

[512: 匿名さん]

>>506
そこまで安くないかと。三菱の不安、大西の騒音は嫌だよ。

[513: 匿名さん]

南向きがいいでしょう。結局は。

[514: 匿名さん]

>>512
三菱から見られてる感あるし。

[515: 川嶋]

北は等々力サッカー場が見える

[516: 匿名さん]

大西学園の日常音ってすごいのかな？

[517: 匿名さん]

真北の部屋ってのも珍しいけど、人気になってるってことはニーズがあるんだろう。

[518: 匿名さん]

倍率上がりませんように。

[519: 匿名さん [女性]]

管理費だけを他のマンションと比較すると月に１万円位高いのですが、なぜでしょうか？

[520: 匿名さん]

>>519
植樹面積が広いからかな…と思っています。

緑が多いのは、住民にとって魅力的ですが、管理費はその分上がりますね。

[521: 匿名さん]

>>519
そんなに高くないですよ。
エクラスと同じですから。

[522: 匿名さん [女性]]

520さん521さん、ご回答ありがとうございます。
以前住んでいた武蔵小杉の初期のタワーと比較して管理費がだいぶ違ったので、疑問に思っていました。

[523: 匿名さん]

>>521
外廊下の、しかも植栽の少ないマンションと同じ位って逆に安くない？

[524: 匿名さん]

管理費いくらぐらいですか？

[525: 匿名さん]

管理費・修繕積立金で、500円/㎡ですよ。

[526: 匿名さん]

>>524
北向高層階 447円／㎡
部屋によって多少違うのかな？

[527: 匿名さん]

480円です。

[528: 匿名さん]

440円。

[529: 匿名さん]

420円
グランドウイングタワー
内廊下駅直結
風呂なし

[530: 匿名さん]

エクラスの管理費、修繕積立金は駅ビル一体のため将来に渡り厚めに試算してあるとデベ兄さんが言ってました。

グランドウイングタワーは縦庭の管理の他に備蓄など防災対策を意図的充実させていると言われました。

こちらはどんな説明なんでしょうね。

[531: 匿名さん]

お風呂と高層タワーパーキングの維持費ならあえて我が家は見送らせていただきます。
無駄を削るから美しい訳です。

[532: 匿名さん]

ジャグジーならステーションフォレストタワーで大赤字こいて周辺パークと共同運営になってるのになんでまたって感じですね。
いずれはまたタワーザウエストと共同風呂になるんですかね？
デベの頭の中ってほんと理解に苦しみます。
駐車場も平置きじゃなきゃいらねって人は実に多いんですけどね。

[533: 匿名さん]

客をもてなすための設備と自分たちが生活を楽しむための設備をゴッチャにすると管理費で痛い目を見ます。
絶対に住民は増えないのですから民間企業ならデフレ市場なんですよ。
なぜそれが管理費で頭割ならいいやって話になっちゃうんですかね？

[534: 匿名さん]

管理費は、どの間取りも平米322円。
修繕積立費は間取りが広くなるにつれ、10円から30円安くなる設定。
インターネット使用量使っても使わなくても月額960円、コミュニティ関連費月額500円、エリアマネジメント費月額300円、計1760円が管理費積立修繕費の他に追加。
全部合わせて、平米450から480くらいなんじゃない？

ちなみに、このコミュニティ関連費とエリアマネジメント費が何に使われるかはまだ未定だと。
組合の集会時の飲み食いに使われるか聞いたら未定だと。
不詳なのに金額設定するんだな
タワーマンションなんてどこもそんなもんなのか？

[535: 匿名さん]

ここが良いのかよく分からなくなってきました、、

[536: 匿名さん]

600件くらいあって
2000人くらい住んでるのに
なんで家族風呂？
1年に1回くらい1000円位払って
はいるん？
年末年始土日は抽選。
それの管理費が
1軒あたり年3000円だったらどうする？

[537: 匿名さん]

フィリップスの電動歯ブラシ
2000円強で買えるんです。
でも買わない。
替えの歯ブラシが1個1000円するから。
あほかと
一月持たないんだ、替えの歯ブラシ
最近そういうの多いよね。

[538: 匿名さん]

ジャグジージェットバス要らなくね？
それ作るなら、ゲストハウスの宿泊料安価にしてほしーわ。
予定7千円くらいだと

[539: 匿名さん]

派手な共有設備はどうせ頭割りだからというバブリーで経済観念の薄い人向けとかつて聞かされてきたが武蔵小杉駅前のようなコンサバティブな立地でなんでそんな選択肢が用意されてしまうのか？

デベのセンスのなさを感じる。

[540: 匿名さん]

ここは駅ナナメ&障害物あって駅前じゃないよ
タバコ吸う人のために優しい
シガーバー
いらない

[541: 匿名さん]

シガーバーってまさか単なる喫煙所？
それとも葉巻オンリーなんでしょうか？葉巻は肺に入れないから咽喉頭ガンリスクは高まるが本人の有害度は煙草よりは低い。でも出入口にエアーカーテン付けないとエレベーターが煙草臭くなると苦情がでるよ。
いずれにせよ共有施設だと固定資産税の対象になるから真っ先に廃止に追い込まれるんだろうね。

[542: 匿名さん]

たしかにタバコ部屋いらんね

[543: 匿名さん]

サイクルシェア20台？(電動)
とかボディブローみたいに効いてる。
それ収納する車庫の経費
1件あたり2台くらい車庫の割り当てあるのに
代官山とかならわかるけど
こんな辺境の風の谷で
電動自転車でどこ行くんだよ？
余剰施設の開発にがんばりすぎちゃった
担当三井ちゃんいるでしょ
マンションは管理を買えって教えてやるよ

[544: 匿名さん]

まあ要らない共有設備は5年以内に全廃ぐらいの常識人が多数いらっしゃるなら心強いが浮世離れした有閑マダムといちいち管理組合でバトルしたくない。

[545: 匿名さん]

たとえば組合でバスが不要と決定した場合は、その空間ってどうなるの？作り替えるわけじゃないよね？

[546: 匿名さん]

有閑マダムはそもそも武蔵小杉においでにならなさそうー
港区とか目黒区世田谷区
武蔵小杉は神奈川県川崎市だからねー

[547: 匿名さん]

世田谷区を選ぶぐらいなら武蔵小杉を選ぶよね

[548: 匿名さん]

>>544
コスギタワーの共有施設は誰も使ってなかったな。小さいコンビニさえも無駄と言うことで閉鎖されてたよ。
バスなんかは転用むずかしいよな。

シティタワーは共有施設は省いたと言ってるから対照的だな。

[549: 匿名さん]

住空間だけあればいいという人は戸建てを買ったほうが良いような。
共用施設があるからこそのタワーマンションという購入者と当然いますし。

[550: 匿名さん]

坪単価300万超えの高級マンションだから東側の安かったマンションとはレベルが違う、と言ってた人たちとは思えない発言が続いていますね。

[551: 匿名さん]

展望風呂は豪華な奴じゃなくて一人用だろあれ
予約制なのかな
デベも客寄せパンダも維持費は考えてるだろ。客に突っ込まれるから
逆に豪華タワマンに何も無いと寂しいものだよ
シガーバーとか良さそうだし

[552: 匿名さん]

確かに。
ジガーバー賛成。

[553: 匿名さん]

独立採算で赤字を出さない程度の需要がある住人層ということか

[554: 匿名さん]

そんなに風呂に入りたいもんかね。タバコはベランダ喫煙者が出なくなるまでの躾部屋みたいなもんだよな。
高級タワーというよりタワマン初心者向けタワーだね。

[555: 匿名さん]

東のタワマン側の不満の上位に、
タバコを吸える場所がないというものがあったらしい。
で、敷地内でコソコソ数人が続出。

シガーバーは、タバコ部屋でなく、
タバコも吸えるバーということで存続希望。

[556: 匿名さん]

豪華な共有施設というのは住んだことない人に夢を見させるための仕掛けですよ。夢はいずれ醒めますから飽きられます。
どうせ作るなら廃止しやすい作りにしといていただきたい。

[557: 匿名さん]

>>555
タバコ部屋はペットの足洗い所みたいなもんだからあっても良いができれば屋外にお願いしたい。

[558: 匿名さん]

子供部屋がいらない。
うるさいし。

[559: 匿名さん]

>>557
子供が見るからね。最低限の市民権しか与えないことでああゆう惨めな大人にはなりたくないという見せしめ部屋にしないとね。

[560: 匿名さん]

ちなみにタバコ関連施設の必要性は住民に医者が多いと簡単に論破され廃止に追い込まれると思います。

[561: 匿名さん]

子供が走り回ってたりしたら、その場で叱り飛ばして見せしめにしてやる。

[562: 匿名さん]

>>558
うるさいから子供部屋に押し込むのでは？ミッドスカイタワーのロビーを見たら納得しますよ。

[563: 匿名さん]

喫煙者にはタバコ部屋嬉しいでしょうが、マンションが汚れるだけ。管理費でヤニ掃除されるのは腹が立つ。

[564: 匿名さん]

湾岸あたりの浮世離れしたタワーだと一階エントランスからエスカレーターで上がった2階にコンシェルジュが居たりする。で、その2階が丸々共有施設エリアなんだけど住民は1階からエレベーターで自宅に直行してるから壮大な無駄設備になってる。

[565: 匿名さん]

>>563
利用者から金を徴収すれば良いですよね。
シガーバーならばボッタクリ料金にするとか。

[566: 匿名さん]

>>565
で、赤字が出たら即廃止。

[567: 匿名さん]

マンションの麓でたむろしてタバコ吸われるよりはシガーバーがある方がいい。

[568: 匿名さん]

抽選の状況はどうなんでしょうか？

[569: 匿名さん]

>>567
喫煙習慣自体をどう捉えるかですね。

[570: 匿名さん]

>>567
しかしその部屋がある分修繕費使われますよ。ヤニってしつこいからね。

[571: 匿名さん]

共用施設についてこんなにピリピリしている人が多いというのは、このスレを読んだほうが良い人が多いということかも。
東口を検討していた層で無理してここを買おうとしている人が多いのかな。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571250/4/

[572: 匿名さん]

キャッシュで買う人も結構いるみたいですけどね。

[573: 匿名さん]

僕はアンチ喫煙、子供無しなので、シガーバーとキッズルーム両方利用する機会がないかもしれません。
少なくともシガーバーは不要かと思っています。

[574: 匿名さん]

>>573
私も同様です。そこに出費がないからお金が貯まりやすいのかもしれませんけど。

ベランダ喫煙もロビーで騒ぐ子供対策も他人の不始末の尻拭いのための無駄金に感じます。
なんでタバコ吸わないのにタバコ税を払うんだい？みたいな感覚ですよ。
愛好者でクラブでも作って自主運営して欲しいですね。管理費からは負担して欲しくないし共有施設面積からも除外していただきたい。
そもそも共有ではあっても共用ではないから。子供部屋も同様でそんな部屋を作るぐらいなら騒いでる子供の写真撮って回覧でもすれば一発で大人しくなります。

[575: 匿名さん]

＞騒いでる子供の写真撮って回覧でもすれば一発で大人しくなります。

賛成。

[576: 匿名さん]

使わない共有施設はどんどんトランクルームにしたらと思う。子供のいる家庭は荷物増えますからね。

[577: 匿名さん]

料理のできるミーティングルーム、あるといいなぁ。

[578: 匿名さん]

>>576
おお！それいいですね。トランクルーム。

[579: 匿名さん]

貧乏人が多そうな意見が多いね。

[580: 匿名さん]

資産価値を落とそうとしている貧乏人が入り込まないことを祈るよ。
共用部をトランクルームにするとか！！！
東口へいけ！

[581: 匿名さん]

共用部が気に食わないなら、共用部のないマンションを買えばいいのに。

[582: 匿名さん]

下層階と高層階の議決権に差を設けてほしいね。

[583: 匿名さん]

>>582
賛成。

[584: 匿名さん]

そもそもタワーマンションの高層階が優位、下層階が下と考える方はどうなんでしょう？
少なくともわたしは外科医で高収入という自負がありますが、それでも下層階が希望です。
様々なライフスタイルがありますよ。子供が小さいから下層階が良いとか高齢者だから高層階は怖いとかね。
いろんな人がいますよ。
共有施設を良く思う人もそうでない人も。
最後に自分が買うか買わないかなんですから、ここで他人を批判するのはおかしいと思っています。このスレッドは他人を批判するものではなく、マンションの口コミが目的ですよ。

[585: 匿名さん]

このマンションは住宅エコポイントの対象にならないのでしょうか？

[586: 匿名さん]

共有施設はみんなの娯楽のためのもの。
真の金持ちは共有せずに、自分の邸宅内にバスやシガーバーをつくるぜ。

[587: 匿名さん]

武蔵小杉の新築マンションがどうしても欲しくて、
でも低層階は倍率がかなりついてきたので、中層階へ変更しました。
これを外すとまた1年待つことになりますし。
でも、まわりの既住民のママたちの話を聞いていると、中層似してよかったと思っています。
良し悪しはともかくとして、現実に階層による立場の優劣はあるようなので。

[588: 匿名さん]

>>585
なると思いますが(・・?
エコ住宅ですよね？ここ。

[589: 匿名さん]

>>588
ならないみたいですよ。

[590: 購入検討中さん [男性 20代]]

そもそも、シガーバーもキッズルームも計画に含まれてる訳ですから、それに費用掛けられるのが嫌なのであれば、買わなければいいだけです。

[591: 匿名さん]

>>590
まだ20代だと初めてのマンション購入かな？
ひとたびオーナーになれば共有設備はすべてオーナーの責任管理になりますよ。
だから多くのマンションでは何年かして飽きられた設備は管理組合の決議で廃止されていきます。
金食い虫は風呂などの火や水を使う設備、あとはタワーパーキングやエレベーターなど保守点検が必要な電気設備です。エスカレーター付きのマンションなどかなりの確率で数年で止まります。
ほかにも外壁タイルの点検費用、植栽の手入れ、ダイレクトウインドウ必須のゴンドラを使った外窓拭きは生命保険かけてやってもらいます。

[592: 匿名さん]

管理費が高いってことは要はなんだかんだ金を食う構造になっているのです。
最近のデベのスキームでは建てた物件からグループ企業が30年、50年先まで利益を得られるシステムになってます。

[593: 匿名さん]

>>591
そういうコストにピリピリしない人が購入者だといいなと思う。

[594: 匿名さん]

予算超えで買って共用部に難癖をつけるような人なら買わないでほしいよ。

[595: 匿名さん]

>>592
戸建てだと自分で植栽を手入れしなければならない。
その費用だけで年間20万以上かかる。
修繕にしても同じ。
手入れをしないなら別だが。
プロに手入れをしてもらえる、それも一流のデベ系のプロに管理してもらえるのに、ケチる人ってどうなんだろ？と思うがね。

[596: 匿名さん]

金持ち気取ってる人に限って管理費の値上げは強硬に反対するよね。
まあシガーバーなどの過剰設備を潰せば値上げは回避できるんでしょう。

[597: 匿名さん]

シガーバーは必要。というかそれを見て買ってる人もいるわけで。

[598: 匿名さん]

>>594
デフレを乗り切ったビジネスマンなら購入予算にいくら余裕があろうとも無駄なコストはカットしますよ。

[599: 匿名さん]

>>597
すべてはオーナーの総意で決まります。

[600: 匿名さん]

どうやらデベさんはこれまでのタワーマンションとは嗜好が異なる客層がターゲットみたいですね。
軽く湾岸的でバブリーでコスタやSFTに回帰してる印象。実に興味深い販売コンセプトです。