＜契約者専用＞ブリリアタワー池袋（その２）

[匿名さん]

5月7日に豊島区新庁舎がオープン。
いろいろ情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351956/
価格表：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559309/

所在地：東京都豊島区南池袋二丁目24番24（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分 （地下2階より地下通路直結）
山手線 「池袋」駅 徒歩8分
売主：東京建物
売主：財団法人首都圏不燃建築公社
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設 東京支店
管理会社：東京建物アメニティサポート/首都圏建物管理株式会社・株式会社長友共同企業体

[スムログ 関連記事]
南池袋二丁目Ｃ地区の追加情報② ～ブリリアタワー池袋がより便利になります！！～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34186/

[201: マンション住民さん]

あ、それで合点がいった。パーティルームが使われてた時間でしょうか。わたしが11階の自販機を利用しに行ったら、向かいのキッズルームとスタディルームの間の影に若い男女が四～五人が行ったり来たり、部屋の中見たり、場にそぐわない人たちで、正直不信感覚えました。
今になり、身元不明の外部の人たちだっただろうと分かり、ビックリしたけど、納得いく！！でかい声で笑ってたり、相当お酒も入ってるみたいだから、悪ふざけも含め何かあってからでは遅いですよね。
今回パーティの実態を特定してくれた方、ありがとう！！不正利用には抗議を！徹底して戦わないと、色々悪どいこと考える人がいるもんだなぁ。

[202: 入居済みさん]

自分もメールボックスに行った時に凄い騒ぎ声が聞こえてきました。

友人の大切な家で資産なんだとう感覚を持つことが無いであろう輩には利用して欲しくないですね。そういう感覚がない人達は絶対問題起こしますよ。

[203: 匿名さん]

タワマンのパーティ目的での部屋賃貸も、
月１〜２回のパーティ開催で、利益が取れますからね。

[204: 匿名さん]

首都高、派手にひっくり返りましたね。
大丈夫かな？

[205: 匿名さん]

竣工直後に雨漏りは欠陥ですよね。金属やコンクリ内部は大丈夫なのかと心配になりますね。

[206: 住民でない人さん]

お疲れ様です。 お待たせしました。 6月12日(金)の異業種交流会についてご案内いたします。 開催日時: 6月12日(金) 19:30-21:30 場所: ブリリアタワー池袋 11F パーティールーム 南池袋 2-45-2 アクセス: 山手線/池袋 徒歩8分 東京メトロ有楽町線/東池袋 徒歩1分 埼京線/池袋 徒歩8分...

FacebookSaruul Misheel - 6月7日 17時03分

[207: 入居済みさん]

異業種交流会って
こんなのですか？
http://mixi.jp/view_event.pl?comm_id=1605064&id=44898215

[208: 住民さんＥ]

マンション内のセキュリティ確保するためには

パーティールームとエステは

なくしたほうがいいね。

さて、パーティルームとエステ潰して何を作りましょうか？

[209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社から異業種交流会の目的で借りた住民に警告を出してほしい 二度とやるな また発覚したら借りる権利を奪うべき

[210: 契約済みさん]

異業種交流って名目じゃなくても不特定の人達に参加を呼びかけるタイプのパーティーは禁止すべきでしょう。有料無料関係無しに。

[211: 入居済みさん]

パーティールームの件、組合ないしはコンシュルジュにクレーム入れた人いますか？
みなさんで声をあげてこんなことに使われないようにしなければ。と思うので、
協力して今後、パーティールームの使用制限をかけたいと思います。

[212: 住民さんＡ]

https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003285130502&story_fb...
知らない人の知らない人まで、出会い目的の人から商売の人とか、誰でもマンションに入れる日ですね。

金目的？
他の住民のこと考えたりしない？
主催は何号室？

こいういのは絶対に禁止にしてもらいたいですね。
パーティールームから、エレベーター乘ればセキュリティ0じゃないですか？

[213: 匿名さん]

非住民で自己欲で集まった小僧小娘たちが騒いで汚して傷つけた公共設備を
住民が頑張って修繕するのは悲しいのーぉ。

[214: 契約済みさん]

お金を取る人も取る人で成金ですね。

本当に異業種交流をしたいなら、お金を取る必要はないですし、自分で食事や飲み物を用意して招く。小さいですね。

[215: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

盗難事件とか発生したら誰の責任ですかね。

[216: 匿名]

>>215
盗んだ人が悪いでしょう
法人で賃貸入居して社員が一人でも参加していれば合コンやりまくっても問題ないのかもね。その辺はどうなんでしょうか？

[217: 匿名さん]

法人というより、個人でしょね。
パーティを月数回程、開催すれば、ココの1LDK程度の家賃分は楽に稼げるから
付き合い上手のサラリーマンにとってのサイドビジネスには最適。
しかもタワマンに住める、もしくはヤリ部屋で置いとける的な、、
資本が不要な若い者にとって良い商売の一種ですかね

[218: 匿名さん]

さて、今週末も異業種交流会なるものが開催されるか!?
みんなで、チェックしに行こう♪(^-^)/

[219: 匿名さん]

こういった不特定多数の人が集まるようなパーティーを
管理組合で禁止出来ないのであれば
各戸、玄関入口に監視カメラの設置とか必要になりますね！

[220: 匿名さん]

>>219
禁止しなきゃだめでしょ。少なくともお金をとってやるパーティは完全な違反。大体こういう輩は1LDKの賃貸に多い。違反パーティは罰金100万プラス向こう二年の使用禁止くらいが適当だろう。

[221: 匿名さん]

パーティーは不特定多数が来るものだから難しい。
防犯カメラあっても関係なく開催されるでしょう。エレベーターに酔っぱらいたくさんとか、トイレや家具の雑な扱いとか嫌ですね。費用負担は住民なのに

[222: 入居済みさん]

ここに書くだけじゃなく、ちゃんと管理組合などにクレームいれよーよ
どんどん汚されるよ

[223: 匿名さん]

これは、普通にビジネスモデルですが？何か文句でもあるの？
http://blog.meidomimi.com/?p=723

[224: 匿名さん]

まあ、闘犬もそういうことはわかっていてのパーティールームだろうし

エステ

自販機

アフターサービス

素晴らしいビジネスモデルだねぇ～

[225: 匿名さん]

パーティールームは貸切、飲酒禁止にすればいいんですよ。
防犯カメラってついてましたっけ？

[226: 教えて♪]

エステの経営者って、誰なの？
東京建物？
東京建物アメニティサポート？
誰から、給料支払われてるの？？？
謎だ？？？？？？？

[227: 契約済みさん]

パーティーの件は規約がどうなっているかですね。暇なら規約を調べるんだが時間がない。誰か教えて。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私を含めてすでに何人かこのパーティルームの件について東京建物に課題としてあげてます。 次の理事会に議論して8月中旬に進捗を掲示板に掲載するようです。

[229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーター暑い

[230: 匿名さん]

http://blog.meidomimi.com/?p=723

タワーマンションの違法パーティーに注意せよ！

こんにちわ。
ブログMiMiです。
タワーマンションで行なわれている、違法なパーティーについてのご相談を頂いたので、今回ブログにてご説明します。
それでは、タワーマンションで違法なパーティーが行なわれているとは、一体どういったことでしょうか？
これは、地方にお住まいの方であれば、殆どなじみが無い事だと思いますので、殆どが都心である東京にお住まいの方で分譲マンションを購入されている方か、それなりの家賃を支払っている賃貸マンションに住んでいる方特有の問題になります。
なぜかといえば、地方にはそもそもタワーマンションそのものが存在しないからです。仮に存在しても、地方の立地やインフラの関係上、問題になるような違法なパーティーの会場になる事は殆どありません。
地方には、最初から集る人そのものが少ないことや、この問題が発生するには、タワーマンションだけでなく、その近辺の状況や立地条件、電車などの交通網が発達している必要があるからです。
山形県の田んぼの真ん中にも、ある意味有名な大型の某タワーマンションがありますが、そのような物件では、違法なパーティーが行なわれる事は殆どありません。
ですから、タワーマンションで違法パーティーが行なわれているのは、主に東京にあるタワーマンションで、その立地は駅から近く、それなりの集客力のあるブランド力を備えているマンションが該当する事になります。
恐らく有名なタワーマンションが、ツインタワーの六本木ヒルズレジデンスなどですね。レジデンスBには最上階にパーティールームがあります。ただ、六本木ヒルズよりも若干グレードが落ちるマンションの方が違法業者には好まれるようです。
それでは、タワーマンションで行なわれている違法なパーティーとは、どこで何をする事なのでしょうか？
タワーマンション内の部屋の中で違法なパーティーや飲食店の営業をしている人も結構いますし、なんとペットの販売や飼育をしている人さえいるくらいですから、たいていの事では驚きません。
ここで問題なのは、何をしているのかではなくて、どこで行なっているかです。
最近建造されたタワーマンションでは、建物の中にゲストルームと呼ばれる、居住している人の友人が訪れた際に利用できる部屋や、パーティールームと呼ばれる居住している人が宿泊などに利用できる部屋などが独立して用意されています。




こういったゲストルームやパーティールームの部屋の作りは、それ何豪華で、ホテル並みの設備を備えている事が特徴です。
このゲストルームやパーティールームを使って、違法な行為をする業者が大変多くなっており、ここ最近いろいろと問題になっています。
そもそも、タワーマンション内部に用意された、ゲストルームやパーティールームは居住者のためだけに用意されているものですから、その維持費や固定資産税を支払っているのは、当然ながら全てタワーマンションの居住者そのものです。
ゲストルームやパーティールームを利用する際には、利用料金が掛かりますが、基本的に同レベルのホテルなどを利用するよりも、かなり安い値段で設定されています。これも、居住者が利用する事が前提ですから、保険のようにマンションの住民全てで分散して維持費を負担しているから設定出来るプライスなのです。
これを悪用して、住民でもない外部の人間がブランド力のあるタワーマンションを利用して、外部の不特定多数の人々を集めてパーティーなどを行い、多額の利益を上げている事が殆どのタワーマンションでいつも大問題になっています。
固定資産税の負担も一切していない外部のパーティー主催業者が、目をつけたタワーマンションのゲストルームやパーティールームを使って事業活動をしている訳ですから、問題にならない訳がありません。
それも、ネットで堂々と集客を行なって頻繁に違法パーティーを行う訳ですから、本来利用するはずの住民が、部屋が使えない為利用する事が出来ない状態が続き、外部の関係ない人たちが大勢マンション内部に訪れてエントランスやロビーなどで大騒ぎして、沢山のゴミを残して去っていく訳です。
この問題は、東京のタワーマンションであれば、殆どの物件で発生していると思ってください。管理の相当厳しいところであれば、殆ど発生する事はありませんが、そういった物件はとにかく家賃が高いことに加えて、セキュリティーなども格段に厳しい為、一般的ではありません。
住宅ローンを組んで、高いお金を支払ってやっとの事購入したタワーマンションが、違法な業者のせいでラブホテルや違法な飲食店等になっていたら、資産価値が下がるだけではなく、マンション内部が段階的にスラム化してしまいます。
一般的に、タワーマンション内部に用意されたゲストルームは二部屋程度、パーティールームも二部屋程度であることが殆どですので、頻繁に外部の違法な業者に部屋を占有されていれば、気持ちの良いものではありませんし、使いたいときに利用する事も出来ません。
それでは、なぜ違法な業者は都心のタワーマンションを利用して、違法なパーティーを行なうのでしょうか？
違法業者がタワーマンション内部で、違法なパーティーを行なう理由は、ただ一つです。それはお金が沢山稼げるからです。
タワーマンションの豪華な設備を格安で利用できて、より多額の会費を得る事が出来るのですから、違法な業者は笑いが止まりません。
なにしろ、安く利用できる理由は、タワーマンションの全ての住民がその費用を負担してくれている訳ですから、注意したところで何回でも違法なパーティーを行なうに決まっています。
おまけに大量のゴミの処分や、掃除なども全て住民の負担になります。
一般的にタワーマンションのゲストルームやパーティールームの利用は、利用規約に基づいて利用しなければならないようになっていますが、違法な業者はそのようなものは一切関係ありません。


自分たちだけが稼げればよいといった、極めて自己中心的な考えをもち、悪質な営業活動を繰り返し行なっています。
ペット禁止のタワーマンションで、平気でペットを飼育している頭の悪い住民と同じような感覚ですから、最初から違法パーティーを堂々と行っている訳です。
ですから、注意して利用するのをやめる様なマトモな神経をしている訳が無いのです。これは、注意しても全く意味が無い事を意味しますから、強硬手段でやめさせるしかありません。
タワーマンションの住民の方が居住されているタワーマンションで、違法なパーティーが行なわれているのを察知したら、いち早く対応する必要があります。
パーティー利用中でも、すぐさま中止させる事も出来ますし、今後、二度と利用する事が出来ないように適切な対応をしていけば、早い段階で違法な業者を追い出すことが出来ます。
なぜなら、違法な業者は断続してパーティーを行なわないと、売り上げが上がらない為、パーティが開催できなくなったタワーマンションからは撤退するしかないからです。
その分、他のタワーマンションが被害にあう事になる訳ですが、そのような事を気にしていてはいけません。ご自身が居住している物件以外のことは別に同でもよい訳です。
違法なパーティは多額の参加費用を、外部の不特定多数の人を集めて売り上げている訳ですが、本来、タワーマンションのゲストルームやパーティールームは参加費用が必要な利用目的で使用することは禁止されている事がほとんどであり、かならず利用規約で出来ないことになっています。
あくまで、居住者が趣味で使ったり、友達が遊びに来た際に、そちらの部屋を利用して時間を過ごすなどの目的で用意されたものですから、当然です。
結果的には、タワーマンションで違法なパーティーを行なっている業者をいち早く特定して、徹底的に叩き潰すくらいの対応をする事をお勧めいたします。
タワーマンションの住民が自分の部屋の中だけで行なっている違法なパーティーの場合はどうするのか？といったご質問もありますが、その際にはどうする事も出来ません。
違法風俗店とか、違法なカジノ経営等を行っている場合は警察に連絡すすれば、直ぐに摘発してくれますが、あくまで民事レベルのパーティーなどの場合は警察も介入してくれませんから、どうしようもありません。
極端な騒音や悪臭等を発生している状態でなければ、部屋の中だけで行なっていることについては、誰も手出しが出来ませんので、そういった住民がいる場合は、追い出す戦略をとるか、自ら引っ越すか、我慢するのうちのいずれかを選択することになります。
タワーマンションを利用した違法パーティーが多額の利益を上げる理由。
タワーマンションの違法パーティーを行なっている業者が、多額の利益を上げてフェラーリ等を普通に保有している理由をご存知でしょうか？
売り上げの仕組みについては、既にブログにてご説明しているとおり、最新の駅から近いようなタワーマンションの施設を格安で利用できるのは、固定資産税や管理費等をすべて、住民に負担させており、それを悪用して違法パーティーを開催しているから多額の売り上げを上げれる訳です。
しかし、多額の売り上げを上げると、それに比例した税金も通常は沢山掛かってきますので、こういった違法パーティーを行なっている業者はその売り上げの５０％以上を納税しないといけませんから、簡単にお金はたまらない仕組みになっているのです。
フェラーリF430等は中古でも2000万円以上しますし、こういった違法パーティーを行なっている業者の経費として税務署は絶対に認めてくれません。
ですから、フェラーリは経費にする事ができない為、全額個人的に購入する訳です。
もうお分かりだと思いますが、タワーマンションの違法パーティーを行なっている業者が多額のお金を持っている理由は、税金を全く払っていないからです。
これもタワーマンションのゲストルームを使って違法なパーティーやラブホテル、売春等を行なう理由の一つです。
固定の店舗を持たないですし、一般的な店舗を貸しきるとその店舗は税務署に申告をしていますので、税務署の半面調査で必ず足が付く事になりますが、タワーマンションのゲストルームやパーティールームを違法に利用して、営業行為を行なっていれば、殆ど税務署にばれる事がありません。
また、決定的なのは、全てのお金のやりとりが、現金オンリーで行なわれているといった点です。
現金でのやり取りしかしませんので、税務署も調べようがありませんし、パーティーで利用する飲食系の経費などは微々たる物ですから、違法な業者は最初から経費にするつもりもありませんので、全てが無申告で行われている訳です。
パーティーで飲食系の食事や飲み物が沢山出ることがありますが、原価率は１０％以下であることがほとんどであり、相当な粗利益をあげれる訳です。
目をつけたタワーマンションのゲストルームやパーティールームの維持費は全てその住民に払わした上に、ゴミも全て住民の負担でイベントを行い、その売り上げは申告することなく、全てを自らの利益にしている悪質なパーティー業者の利益の仕組みをご理解できましたでしょうか？
ご自身が居住しているタワーマンションを、格安で営利目的で利用されて、税金も払わずに平然と次から次へと、違法なパーティーを行なっている業者に対して我慢できる人はいないと思います。
パーティーを行なうのであれば、六本木などの飲食店を貸しきって、税務署が把握できるような状態で営業をすればよい訳ですし、風俗営業を行ないたいのであれば、警察に届出を出して、行なえばよいわけです。
タワーマンションの資産価値が下がる行為を繰り返し、居住者にとって全くメリットの無い違法な業者を徹底的に追い出す事をお勧めいたします。
ご相談などはお気軽にご連絡ください。
よろしくお願いいたします。

[231: 住民さんＡ [男性]]

誰が使用したのかは、管理室でわかるのでしょうか？
こういう方には退去してもらうことはできないのですかね？
上記NO230の文章を見ても　
恐ろしい事が書かれていて、考えもつかない方が住んでいられるのかと
こういう方はまた違う方法でのマンションを利用してお金儲けを考えるかと思うと
エレベーターに乗ってもこの人かなと　色眼鏡で見るように
たぶんお金が儲かるところには、色々なムジナが現れ......
小さい事と放っておくと.気が付いた時には取り返しがつかない日常にも
住民としてはせっかく安全を考えこのマンションを買ったのに　こういう形での心配事は迷惑きまわりないです。
管理組合としても断固たる姿勢でお願いしたいと思います。
安全に穏やかな暮らしを望んでいますので。

[232: 住民さんＤ]

へどがでるな～

管理会社、本当にこのまま放置する気？

[233: 匿名さん]

反社会的勢力が、関わって活動してるんですかねえ？
なんとも、恐ろしい。

[234: 入居済みさん [女性]]

長い、、、

[235: 匿名さん]

ゴキブリは棲み付く前に、たたきつぶしておかないと～

[236: 入居済みさん [女性]]

1　自動販売機にかかる電気代は　管理組合に毎月支払う　エリアの劣化は共有スペースなので　管理組合の負担
→以前のタワマンは　管理組合の理事で話し合い　自動販売機を設置して　管理会社に委託して　売り上げ等も管理組合=住民の収入でした

2エステは　東京建物が　管理しているスペースなので　賃貸料金は取っていないとのことでした
　1同様エリアの劣化の修繕は管理組合の負担
→これは　住民が　重要事項説明会　鍵の引き渡しの時にサインしているから同意をしているという理論でした
あの時点で　そこの説明もなく　あのときにサインしなかったら入居前でどのような状況だったのか
出来レースでした
なので今期の理事会で　エステについても検討の必要があると思います

また春に　エスとルームの中で理学療法士がマッサージとして名前が列挙しており　東京建物アメニティの担当者は　コメディカルの業務としては違法の範囲であることも知らずでした　今回あはき法の方を　入れましたが　部屋までお伺いしますとのことでしたが　医師のオーダーがでている方なら　医療保険の範疇で負担可能で治療をうけられます　知らないでエステルームに電話すると全額負担になります　また本人の理解のもと　全額負担で施術をうけるのなら問題ないですが　その説明もありません

また　ある会合で　ここのエステうけたと
そこに住んでいるのですね　いいなぁと言われました　どの部屋の方が知り合いなのですか？うかがいましたら
知り合いはいないとのことでした　
（会議の合間でそれ以上きけず　だれが　またどこから知ったのか、）

3パーティルームに関して　氏名のあがっていた人がおこなったものですか？
2で氏名があがっていた理学療法士についても　関係団体=職能団体には　状況をおつたえしています　もし3についても　氏名がアップされているかたで間違いなければ　関係団体=職能団体　出身校にも情報を伝えておきたいとも考えております　その職業の品格も落とすことになるので　

いずれにしても　エステ及び　パーティルームの件に関しては理事の方たち大変だと思いますが　住民とともに行動していく必要があるかと思われます


追記　ゲストルームや　エステエリアも共有スペースと言いながら　住民が内覧もできないのはおかしいと思っています
ゲストルームは予約したらと言うことですが　予約苗にゲストルームの状況も確認したいと考えています

今まで住んでいた　何カ所かのタワマンは使用していなければ内覧はできました　今までの管理会社の中は　正直一番サービスとしては低いと感じています　時期はそのあたりも検討していく必要が個人的には感じております

総会の時のちぐはぐや回答も不信感でした

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>236
賛成です

[238: 契約済みさん]

しかし、パーティーだから当たり前といえば当たり前ですが、めっちゃうるさいですね。メールBOXいくと凄い響いてきます。今もやってますが、土日はずっとあんな感じなんですかね？

恐らく一生利用することないであろう自分からすると、疲れて帰ってきて郵便物取りに行った際にドンちゃん騒ぎが聞こえてくると気が滅入りますわ。。。

[239: 匿名さん]

まあパーティだから静かにやる方が少ないんじゃないでしょうか．まあそれは当たり前というか正当に使用している分には楽しんで盛り上がってる分にはいいことかと思いますし，パーティルーム作った意義もあるということでしょう．とにかく静かに過ごしたいというのであればまず共同住宅自体にそれを求めてはいけないしましてやこのような都会の物件では難しいと思います．

問題は規約違反で部屋やゲストルームでホテル経営したり，営利目的やセキュリティ上他住民にリスクを招く不特定多数を招くようなパーティルームの使用が問題なわけで．違反したら１００万円くらいの罰金くらは設定してもいいのではないかと思います．入居者全員と賃貸でそのたびに入居してくる人に初めにフロントでこれらの注意事項を聞いてもらい周知するようにすればさすがに違反もなくなるでしょう．

[240: 契約済みさん [男性]]

今日も今やってますね。。。

[241: 匿名さん]

パーティールームの使用制限って、難しいだろうから
いっそ、パーティールームはなくしたほうがいいね。
そうすれば、違法使用者は出て行くだろうし。

[242: 匿名さん]

厳しくするなら、最初が肝心。
放置したら、ここはメッカになる。

[243: 匿名さん]

アウルタワーも結構やられちゃってますね。
いっそ、パーティールームなくした方が良いかもしれません。

http://mixi.jp/view_event.pl?comm_id=3702300&id=62972885

http://eventsearch.jp/kanto/tokyo/ikebukuro/12418

http://x-style.jp/news/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E6%8A%95%E7%A8%BF1/

賃貸のヴァンガードタワーは住戸でパーティやる始末。
こうなったらせっかくのセキュリティもあったもんじゃないですね。

http://www.coryunavi.com/events/43446

[244: 入居済みさん]

土曜夜は
パーティールーム
ブリリアタワー池袋購入者だけの
交流会、開きませんか？

不埒なパーティールーム使用者の使用を防げるし、
今後のマンションの管理についても

考える場になればよいかと～

[245: マンション住民さん]

希望物件に住めたわけではないのて
あとは、野となれ
山となれ…


あと、５年ぐらいでで売って引っ越す予定なんで、管理とか気にしてないかな

みなさん、頑張ってね～(*￣∇￣)ノ

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

>>243
私の前のマンションでもパーティールームがあり、
このようなことは行われてましたが、
パーティールームがあるかぎり厳密には防げませんし、
割りきって慣れることが肝心かと思いますよ。

[247: 匿名さん]

＞２４６
まさかあなたが開いているわけじゃないですよね？

割り切って慣れるとかありえないな。貧乏くさい利益を上げるため不特定多数が出入りすることで住民がセキュリティ上のリスクをかかえ，かつ皆の財産である共有施設が汚されるあるいは摩耗するなんてありえない話。きちんとしたマンションは今後はこういう問題がでないよう皆対処することになります．ゴキブリみたいな住民はしっかり罰して排除しないといけないといけませんよ．

[248: 匿名]

>>247
ぜひ理事に立候補し実践してくださいm(_ _)mよろしくお願いいたします。

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

・金をとる
・参加者をネットなどで募る

このタイプのパーティーは絶対禁止すべき。ありえない。

[250: 匿名]

>>249
金額が難しいですよね。2000円程度なら実費と思いますが、5000円は?微妙。高い酒やケーキ持ち込めばあり得るし…
ネットで知り合った友人と言われれば…難しいですよね。

[251: 契約済みさん]

>>246
そんなに難しいとは思えない。
差し止めもできるし、封鎖も可。最後は殴り込みか。
問題は、やる気でしょう。
理事さんはたいへんでしょうが、弁護士さんの入居者も多いとのことなので、まずは内容証明でもだしてもらったらどうでしょうか。

[252: 契約済みさん]

>>246
そんなに難しいとは思えない。
差し止めもできるし、封鎖も可。最後は殴り込みか。
問題は、やる気でしょう。
理事さんはたいへんでしょうが、弁護士さんの入居者も多いとのことなので、まずは内容証明でもだしてもらったらどうでしょうか。

[253: 匿名]

>>252
やって下さいm(_ _)m

[254: 匿名さん]

人の土地で利益をあげるのはダメ。そんなの商法の基本でしょう。
防げないとか書いている人は、張本人ではないか？
とにかく住民の総会・理事の活躍次第でしょうね。その意向に従って動くのが管理会社。
最初に許したら、次々と新たな業者が「ここはOK」とばかりにやってきますよ

[255: 匿名さん]

>>254
間違いない。いまこれ、都内タワマンのホットな社会問題になってるからこれから新築のマンションなどでは対策がしっかりされるだろう。どうしようもない輩が世にはいるもんですな。

[256: 契約済みさん]

ポストのボタンがいつも凹んでる
誰か開けようとしてる？

[257: 匿名]

住民が費用を払っている共用部を個人の利益のために使われるのは嫌ですね。

複数年契約の管理会社に新しい仕事を依頼すると料金あがりそう。そのへんどうなんでしょう。

[258: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>256
間違えただけじゃないですかね？

違う話しですが、この前、携帯いじりながらエレベーター降りてドアに鍵を入れようとした瞬間、違和感を感じて見渡したら1階下の他人の部屋でした。冷や汗。

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

256

子供ですよ。
押して遊んでるのを見かけます。

[260: 入居済みさん]

季の庭が弁当販売はじめてた

[261: 住民さんＤ]

ネットで募集をする。利益のために金をとる。のはNGでしょう。

基本的なルールがないからだと思います。

こういうのはだめですと。しっかり知らせれば、ここの住民さんはやらないはずです。

常識がある人たちが住んでいるわけだから。（そう信じたい）

管理会社さんまずルールを作ってください。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スカイテラスは普段、照明の反射関係で外はよく見えません。 花火の日に少なくとも花火方向の照明を消してほしい きっと花火をもっと綺麗に見える

[263: 入居済みさん]

今日は暴走族が賑やかだね。
公団は何の対策もしないのか。

[264: 匿名さん]

ここちょいちょい日本語の不自由な人が書き込んでるね
日本人のみで住みたいってのはもう東京じゃ無理なんだなあ

[265: マンション住民さん]

日本人と世界の富裕層が住むことに問題あるとは思えない。

[266: 匿名さん]

世界の富裕層(国旗は紅い)

[268: 入居済みさん]

1階のエレベーター入口付近のテーピングって何ですか？

[269: 入居済みさん]

先日、当該場所に吐瀉物らしきものがぶちまけられているのを見ました。
その結果、単に洗ったり水で流したりだけでは落ちないような跡のようなものが残ってしまったのだと思います。
吐いたのは、外部者かもしれないし、内部者かもしれない。

[270: マンション住民さん]

季の庭のしょうが焼き弁当買ってみたけど量が少なすぎ。
ご飯は松屋の並の半分も入ってないんじゃないかな？
付け合わせの玉子焼きは焼きすぎパサついて素人レベル。
高菜の漬物だけは美味しかった。
あれではリピートはないわ。

[271: 匿名]

あの弁当は私もいらないな

[272: 入居済みさん]

風呂のシャワー蛇口のボタンが使いづらいっす。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリニックの外看板は景観をそこなっている。

[274: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>272
同感。いつか変えたい
そもそもボタンはいらない
土手の縁は鋭いし、蛇口の形悪いし、開閉栓はお風呂側にしたい

[275: マンション住民さん]

花火の前に、虹！
すごいキレイに見れました！！

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>275
本当だね 子どもが先に気付いた
住んでからはじめて見た
すごかったね！

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みんなネットの調子はどうですか？ うちの問題かどうかわからないですが、この2日はちょっとおかしい。 昨日一回wifiルーターの電源を抜いて直しましたが、今日もまたやらないとつなぎにくかった

[278: マンション住民さん]

>>276さん

すごい、写真キレイにとれてますね！思わず保存してしまいました♪♪

二重の虹で、こんなにはっきり見えたのは久しぶりで感動しました！

[279: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>278
また同じくらい綺麗な虹が出たらいいですね もっと上手に撮りたい

ここの眺望は毎日楽しんでます〜

[280: 入居済みさん]

エレベーターロック(キー認証で指定階しか止まれない)の後付けを総会で検討して頂けませんか？

うちレベルのタワマンであれば他は結構付いてますよね。契約前にそこを確認しなかった私も悪いのですが。後付けされれば色々な問題も解決できると思います。

[281: 入居済みさん]

＞280
あなたが、個人的に全階の全額負担してください。
総額1000万円以上は、少なくともかかりますけど
個人的にはいらない

[282: 匿名さん]

エレベーターロックってどこのマンションで可能なのか例を挙げて下さい。

廊下は共用部ですから、すべての住民の共用です。
どの階であっても

法的には、その階の廊下はその階の居住者以外は使用してはいけないということを決めないといけないですね。

そうなると、３１階とか４９階は例外にしますか？

不可能だと思いますよ。

[283: マンション住民さん]

>282
エアライズ。

[284: 匿名]

＞エレベーターロック(キー認証で指定階しか止まれない)の後付けを総会で検討して頂けませんか？
⇒こんなところで総会の議題を提案されてもね。

＞エレベーターロックってどこのマンションで可能なのか例を挙げて下さい。
⇒結構あるよ。調べてみなよ。すぐに見つかるよ。
　なので不可能ではない。

[285: 入居済みさん]

うちは家族で別の階に住んでるからエレベーターロックなんてない方が良いです。
マスコミに追いかけられるような職種でもなければ必要ないでしょう？

[286: 入居前さん]

グランドミレーニアもエレベーターロックだよ。

[287: 入居済みさん]

エステなど契約と違い　関係ない方も客としてはいってきているようです
違う階に入ることも考えられます

ロックキーは芸能人でなくても安全面で　ゲストルーでのわけわからないパーティーがあるくらいですから
安全に配慮は必要かと思います
違う階に家族が住まわれている人の率の方が少ないと思います
リスク管理の方が大切かなぁと

[288: 入居済みさん]

自分は契約前にエレベーターロックがないということを知ってガッカリしました。確かここにも書き込みました。

エアライズにあるのに何で無いんだろうと。

あと、宅配BOXに荷物が届いた際にメールで知らせてくれるシステム導入して欲しいです。

[289: 入居済みさん [男性 40代]]

同じマンションの友人宅にいきにくいので私はエレベーターロックいらないです。

[290: 匿名]

エステとゲスト無くせばよい。

[291: 入居済みさん]

>282
あげたらキリがないくらいありますよ
近いとこで言えばラトゥール、コンシェリア、確かスカイフォレストもそうだったかと、上の方も言ってますが至近ではエアライズもグランドミレーニアもそう
古いタワマンにはないかもしれないですが

>288
私もガッカリでした
セキュリティが脆弱すぎですよね
不特定多数が集まるクヤクションで誰でも簡単に住戸前まで行けてしまうのはどうなのかと思ってます

[292: 入居済みさん]

下りエレベータには必要がないので上り時のみ(最悪11階につけるだけ)でもいいと思いますが

搬入用には一応そのような仕様がありますよね
安価で追加できる方法もあるかと思います

[293: 住民でない人さん]

11階より上のエレベーターの着床制限をご検討？
エレベーターカゴ内にキーかざすセンサーがあればエレベーターのソフトの設定だけで対応可能。
そうでなければ、結構おおがかりですぞ。

[294: 住民でない人さん]

ま、ファミリー物件コミュニティー重視だと他階のお友達の家にすぐ行けない〜とかいう理由で着床制限つけない傾向にもありますが。。。池袋はどっちもどっちな物件なんで悩ましい

[295: 住民でない人さん]

>>226
以外とエステ系は大変なんですよ。ブリマーレを参考にすべきですね。

[296: 入居済みさん]

パーティルームを飲酒禁止にすれば事足りると思いますが。
不特定多数のパーティができなくなれば妙な連中はこなくなるのでは？

[297: 契約済みさん]

まあ契約時になかったものをつけたり、あったものをなくすのはたいへんでしょう。分かってて契約されたのではないのですか。
と言うわけで私としては、ささやかに読書室に新聞をお願いしたい。

[298: 匿名さん]

同じ頃、建設されたタワマンの中では、セキュリティなどの設備がイマイチですね。宅配BOXのメール連絡システムなど、あれば本当に便利なのに。

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>298
宅配Boxのメール連絡は他のマンションにある？

[300: 入居済みさん]

ブリリアタワーズ目黒もエレベーターの着床制限はなさげですね？
山手線駅前なのに。
制限しないのがブリリア仕様なんではｗ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568599/6

[301: 匿名さん]

>>300
着床制限あるでしょ。

[302: 入居済みさん]

住友不動産と大京穴吹不動産からDMが届いていたのですが、皆さんはどうですか？

どこから個人情報が漏れてるんだろう。登記簿？

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは共有名義の嫁に来てました。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも来ました。法務局で誰でもチェックできるみたい。前の住所に今でも送られてるので電話して止める予定です。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1296437837

[305: 購入者さん]

パーティールームで、見知らぬ人も呼んでの異業種交流などやるのは賃貸の人(ワンルーム～1LDKあたり)ですよね

【1】元地権者など賃貸出すかたはパーティールームの使用不可・権限与えない

【2】ゲスト駐車場は、部屋番号・氏名・電話番号を車に置いておく決まりなので同様に
パーティールームにも部屋番号・氏名・電話を書いてドアに貼れば良いと思います。
非常識に騒ぎ立てたり、一見して異質な若者の出入りなど制限できるのでは？

部屋番号・氏名・電話がゲスト駐車場と同様に公になることで自己責任の念も強まるはずです。

異業種交流を開催した特定の部屋の持ち主もしっかり考えていただきたい。
ロビーやテラスなどにまで出てきて酔い醒まし、挙げ句の果てにエレベーター入り口に吐瀉物など言語道断です。

【3】法人名義でまとめて購入しているところや、元地権者など、賃貸に出す場合
賃借人がパーティールームなどで異業種交流会や不埒な利用・吐瀉物や傷つけるなどあった場合は当該部屋の持ち主が料金を負担する。

６月末の総会に出ましたが、購入者の出席があまりに少なかったです。
壇上に上がったのは元地権者理事たちと東京建物の司会の方でしたが、説明の中で
「地権者様」「分譲購入者」と「様」を使い分けしていた事に違和感がありました。

購入者はそれなりの社会的立場で収入もある方ばかりですし、なにより引き渡し後は当然対等の立場です。後半になってから気がついたのか
指摘されたのか「分譲購入者様」と言い直してましたが癒着を想起させるような物言いはアメニティ側もしない方がいいです。

エステの件ですが、【利用者人数をカウントして、必要ないかなど検討】とのことでしたが
【６月末までご家族様も含め無料体験エステ】をやっていましたが、この期間は外すべきではないでしょうか。

【4】エステ利用者の集計を、【エステ無料体験期間中もカウント】しているようですが
410戸余り×２でも「単純な無料体験だけの人800人」くらいも集計に入ってしまいます。

不正集計や曖昧な集計を省くのであれば、６月末までの無料体験期間は無効カウントとし、
７月～集計にするべきでは？

[306: 匿名]

なんで無料体験は除外するの？

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>305
賛成

[308: 住民さんＢ]

みなさんが　思っている事は　なぜ　あの場所を無料で使う事を承認しているの？かという事
安くしているとか　余計な事で　何か言い訳にしか聞こえず　何かの誰かの利権の為にあるんでしょうけど！！！
店をなくして　ゼロから何が必要か考えて　あの場所を有効利用すればいいんじゃないでしょうか？
シンプルに考えて　無償で店が　？　変でしょ？　　　

[309: 契約済みさん]

ベッド数少ないし、回転率悪いだろうから、あの値段でやろうとしたら部屋代無料じゃなきゃ無理じゃないの？

客いなくてもスタッフが常駐してる間は時給出てるだろうし。

[310: 入居済みさん]

スタディルームの利用者数を知りたいです。もしかしてほぼゼロなんじゃないかと。

[311: 匿名]

スタディルームも良い意味で閑散としていますよね。個人的には良いですか、寂れないか心配です。

[312: マンション住民さん]

無料で貸してるということは
エステ部分の固定資産税も、管理組合負担ってこと？
毎月支払われる管理費に、エステ料金も含まれているという訳か
誰のために存在するエステなんだか？わからないねー
エステ、マンション内にあってよかった。という人どれだけいるんだろうね

＞３０５
管理会社、変えなきゃだめだーーーな

[313: 入居済みさん [女性]]

ブリリアタワー池袋11階ヒーリングルームの高橋です。本日よりスタッフのFacebookを始めました。

フェイスブックには下記のようにアップされていて　連絡先もすべてでています
住民と住民の知人のみとはどこにもかいてありません
誰でも予約できますよ
実際　その声は聞いています

なくそう　エステ　


本日ご案内出来るメニューはネイル・アロマボディ・フェイシャル・整体です。

《今月のキャンペーン》
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　　※全て税抜価格表示
　
　スタッフ一同皆様のご来店を心よりお待ち申し上げ　ております。

[314: 匿名さん]

エステ外部の客取ってここに居る
となれば、賃料は払うべき

どういった契約で
こういった施設が存在するのかは普通には理解し難いが…

こういう施設追い出すのは、総会で決める？

ゴキブリも叩こうとすると抵抗するしな～

[315: 入居者さん]

え？勝手に外部に向けて営業してるんですか？
総会では税金がどうのだからとアメニティ側と地権者側理事が曖昧なことを言ってて
住民に間違いではと指摘されたらアメニティが顧問税理士に問い直しますって言ってたけど、
返事は理事にだけしか告知しないの

購入者は十組位しかいなかったんじゃないかという気がしたが次回はみなさんで参加したいです

外部営業もししてるなら誰が許可してるのか
勝手にやって集計水増し狙ってるのか
理事の方、エステに住民じゃないふりして確認してもらえませんか
東京建物側は知ってることなんですか

313さんの勘違いであることを願います
違ってたら報告願います

理事会の方、パーティールームの部屋番、電話番号、氏名の明記(出入りのゲストの粗相の責任が自分にかえってくるとなれば抑止力にはなるはず)も含め検討願います。
私たちのマンションの資産価値が落ちます

駐車場も明記してるけど、迷惑かける可能性あるとしたらパーティールームの方が多分にある。招く側も知らない他人を大勢集めて、異文化交流と名ばかりの合コン開くとか品がない

ニューヨークの地下鉄じゃないけど、汚れ(物理的だけでなく)てくるとどんどんたちの悪い状態になってくるんですけが地権者理事の方はどう考えてるのでしょうか
モラルを維持出来るようにしていただきたいです

[316: 匿名さん]

ここ参考になりますよ♪
暴○○をエステに置き換えるとーーーー
http://www.boutsui-tokyo.com/Tsk_3nai.php

[317: 匿名さん]

エステから不当要求を受けた全ての企業と市民（家賃無料！）が、このエステ追放三ない運動+1をしっかりと実践していれば、エステは資金不足となり、いずれ消滅していく運命にあります。この運動が重要である大きな理由はここにあります。

[318: 入居済みさん]

昨日、高層階エレベーター、いくら待っても全然来ないと思っていたら隅田川花火大会のせいだったのか？？？

[319: 入居者さん]

うーん‥Facebookみたけど、ブリリアタワー池袋ヒーリングルームと書いてあるから住民だけのつもりなのかな

ただ曖昧だし不特定多数が見るのだから
「お住まいの方限定の専用エステです。
予約時、お部屋番号をうかがえない方は予約・施術出来ませんのでご了承願います。」

↑コレ、Facebookに明記してもらわないと困りますね。理事長やアメニティは不特定多数が閲覧できるFacebookに写真まで載せていることを当然了解済みですよね‥

地権者理事長が総会で「エステは住民がどれくらい利用してるか集計とってますから」って言ってたけど、「外部や無料体験期間中の数百～千人近く(実体不明)は、本来の住民利用実体ではない」ということに理事長は気がついていないのだろうか

後に実体の不明瞭な集計だけみせられて
「これだけの人数の利用者がいるなら、住民として必要だと判断します」となりはしないのか
外部や無料体験含めた人数では数字のマジックに誤魔化されてしまうと思うのですが、理事長とアメニティはどのようにするのか

私個人としては、
・住民だけが利用し
・備品などは横領(少額でもいいます)のおそれあるので住民サイドは出さない
・住民利用者が多いなら完全予約制にし、予約がないときは閉める。
水道光熱費完備のエステルーム内でスタッフがネットサーフィンやスマホの充電などをするために無駄に開ける必要性ないはず

これなら別にあってもいいですが。
外部入れるのはセキュリティーからも絶対反対です！
商業施設ではない！
エステティシャンは住民の知人ではないです
儲けさせてあげる必要性はありませんし、住民のための高級共用施設なだけなので

パーティールームの使用者情報をドアに貼る方がよほど必要に思う
実際来客用駐車場はそうしてるのだから
招く側も知らない他人が数十人出入りすることを匿名で許可させたら、だらしなく酔って吐瀉物まかれたり、備品傷つけ、備品盗難など招く側が責任負えないような人をよぶのはおかしい

理事長、アメニティの方
私たちオーナーが気持ちよく過ごせて資産価値や品を落とすことなく高級感を保てるよう
よろしくお願いします。

だらしない風聞がたてば私たちだけでなく
隈研吾先生も東京建物も大変残念に思うでしょうし多方面に影響でてきます

[320: 匿名]

家賃などは?だけどエステ自体は良いと思います。疲れた週末などに手軽で便利かと。

[321: 働くママさん]

この企業に、コンプライアンスとかあるのか疑問
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000107808.pdf

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヒーリングルームが家賃、光熱費を支払わずに営業するのなら、施術料金は半額以下が妥当。

今の金額はぼったくり。

[324: 匿名さん]

家賃、光熱費が

管理組合から補助されてる

ということになれば

1戸あたり毎月1,000円以上が

マンションの管理費から引かれているという

計算になります

普通に賃貸に出せば、管理費1,000円以上安くなるということで

誰か止めろー

管理組合どうにかしようよ

いつやるか、今でしょ

[325: マンション住民さん]

受験生なんでスタディルーム使いたいけど、１時間５００円は高いです。
せめて３時間２００円とか、２時間１００円とかにしてほしい。
学割なんてどうでしょう。夏休み丸１日使いたいときもあるんです。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヒーリングルームは無料貸しで、スタディールームが有料なのはおかしい。
スタディールームこそ、無料にすべき。

[327: 住民さんZ]

スタディルーム1時間500円は明らかに相場より高いわな
そりゃ、いつ見てもスタディルーム使用してる人おらん訳や
2時間100円ぐらいの設定が妥当やないんか？

ヒーリングルームと自販機からも妥当な賃料と光熱費は取るべき
何で無料なんや!?

どこまでも自分に甘い管理会社のやり放題やな！

[328: 契約済みさん]

無料だと自分の仕事部屋代わりに占領する人いそう。使用者が部屋劣化させても全住民負担になっちゃうし、どうかと。

利用の予約って1週間前からじゃないと駄目なんですかね？だとしたら使い勝手が悪すぎる。当日にコンシェルジュで金払って利用出来るようにしないと。

個人的には個室無くして大部屋一つにして会議室にすればよかったのにと思います。

[329: 匿名さん]

>>324
いくらなんでも桁がおかしい
家賃分に関しては発生しないものとのことだから、固定資産税＋光熱費分ということだろう
これを管理組合がだしてるのか、アメニティが出してるのかどこが出してるのかにもよるから明確でないとなんともいえないとこある

利用者完全予約にすれば光熱費もむだにならないし、住民以外を利用させない、他の諸経費は施術代から算出する(住民負担なし。光熱費も本来そうあるべきで賄えないなら利用者少数ということだから撤廃でいいはず)ならあってもいい

スタディールームは無料はだめでしょ
大人に限らず、現在でも11階ロビーフロアで走り回ってる躾の出来ていない男児みかけるのに、子供がゲームしたりと専有する人が必ず出てくるので、後々問題になる
(児童館やキッズルームと差別化できなくなる)
パーティールームで騒ぐ酔客がスタディールームにまで入ってくる

無料で専有する人のために、使用しない住民も光熱費・固定資産税分・備品修理・清掃代を負担しなくてはならない。
上記発生する経費相当を算出し、予想年間利用者数で割って算出しているんじゃないの

スタディールームだけでなく空いていれば当日利用も出来るんじゃなかったの？

学割も否定派です。うちは子供いるけど個人利益を考えるのはナンセンス。マンション共用施設は個人のものではないです。
子供のいない人も多いマンションですし、割引した分は実質、他の住民負担ということになり公平ではなくなってしまう。

キッズルームは子供いない住民も負担してくれてるわけだし
(隣戸や廊下などで走り回って騒音まかれては迷惑かけるのであった方がいいとは思います)

[330: 匿名さん]

↑上記理由からスタディールーム学割・無料は否定しますが

持ち主全員(使用しない人、学生子供いない人も含め)公平にということで
現在使用者少ないならば、例えば1時間500円のところ３時間1200円(2割引までなら諸経費賄えるか?)などにするのはありだと思う。

5時間なら2.5割引など7時間なら3割引など段階割引なら専有したい人も、学生も、オフィス替わりにしたいひとも公平です

学生さん、近隣にレンタルスタディールームのようなもの割とありますから探してみてはいかがでしょう

[331: 匿名さん]

勉強なんか家でやればいい。
スタディルームなんてそもそも必要なの？

[332: 匿名さん]

スタディルームは前のマンションは無料だったから金取ると聞いて初めびっくりした。

スタディルームは家に小さい子がいるお父さんにとっては貴重な場所なので。。金取るなら、スタバに払うわ。金取るのはやめたほうがいい。

[333: 匿名さん]

スタディールーム無料だったら１日いてもいい。
ネット環境あれば仕事になるから
自宅の書斎なくしてもいいし
外にレンタルオフィス借りるよりは安い
光熱費が自宅にかからないし、気分転換になるからスタディールームで仕事するほうが捗る。
ライブラリーの机よりいい

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用施設なんかあってもロクなことにならないな。次のマンションは無いとこにしよう。

[335: マンション住民さん]

>>334
ほんとそうかも。
共有部分のあれこれに目をつぶれない人は、できるだけ(無駄な)設備のないシンプルな所を選ぶべきだね。

[336: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何の為のスタディールームなんですかね〜。
純粋に勉強したい人が可哀想。

受験生に１時間500円は高いよね。
ライブラリーや自習室も上手に利用しながら頑張ってくださいね。

[337: 匿名]

スタディルームは閑散として赤字でしょうに？ 100円／H とかにしたほうが売上のびそう。
無料だと荒れそうですしね。

[338: 匿名さん]

みなさん、ブリリアタワーズ目黒の抽選会参加してきましたか？
またすごい倍率…
単騎では当たらないでしょうね
個人的には撃沈！！




スタディルームは1時間100円でいいんやないかい？

これまた総会で決めるの？
先は長い

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

〉321
この行政処分は、他社の不祥事を受けて業界横並びで処分されたものなので、これをもってコンプライアンスの欠如は論じられないかと。。

っても、ボクもこの管理会社嫌いですがね。。

[340: 契約済みさん]

スタディルームについては誤解があるようです。
受験生が使うのはスタディーコースで1h100円。
スタディールームは会議室で500円。
適切な金額設定だと思います。

[341: 契約済みさん]

スタディーコースでなくてスタディーコースコーナーでした

[342: 契約済みさん]

え？そうなの？

[343: 契約済みさん]

ほんとだ。今規約確認したらそうなってました。web予約だとスタディールームしかなくて500円だし、コンシェルジュに聞いても違いを説明してくれなかったからずっと勘違いしてましたよ。。。

じゃあ、スタディーコーナーってどう予約するんですかね？

[344: 343]

コンシェルジュで予約できるんですね。

入居して間もないころにコンシェルジュに聞いたら
予約はネットじゃないと出来ないみたいな説明を受けたので
完全に勘違いしていました。

スタディーコーナーが1h100円なら適正価格ですね。
この掲示板のやりとり見る限り、知らない人多そうですね。

[345: 匿名さん]

やっぱりタワーなら豪華共用施設ないと買う
意味ない
＞334
共用施設はある程度使用料金払わないと
そういうお金も躊躇なく払える人がこういうマンション購入してるんですよ

お金ないなら施設のないマンションに住んだほうがいい
豪華施設あると管理費もそれなりだから。

このマンションは購入した人でない人もいるからお金に細かいこという人もいるのかも
どこでも賃貸と地権者家族が入ればそうなるかもしれないけどね

[346: 入居済みさん]

地権者だが、それはすまなかったな～ヘ(≧▽≦ヘ)♪

[347: マンション住民さん]

No.325です。

スタディルームの個室って１時間１００円なんですか？
大きいテーブルは合席だから１時間１００円で、個室は５００円なのかと思ってました。
お騒がせしてすみませんでした。

下に兄弟がいて、夏休みなので騒がしいんです。
スタディルームは静かでうらやましいなと。
ご意見上げていただいた皆様、ありがとうございました。

[348: 匿名さん]

エステにしても、スタディールームにしても
ご自身で確認されてからあげたらどうですか

不特定多数が見るサイトにいい加減な情報や嘘が残るのは不本意なことでしょう？
エステが部外者も受けられるとかいい加減です

[349: 匿名]

エステ住民に貢献してますよ 一部の住民が反対してるだけでしょ

[350: マンション住民]

みんなの食器洗い機が綺麗に洗ってますか？

旧居で五年前のパナのモデルでずっと使ってて特に不満はなかったですが、今の新モデルはよくムラが出てきます。。

[351: 契約済みさん]

>>348
スタディールームについて誤解がある都投稿した者ですが、私はこういう言い方は好みません。間違っていてもどんどん発言したほうがいいと思います。

[352: 入居済みさん]

エステ住民に貢献してます？一部の住民が反対？
問題は何故、共用部内に無償で営業ができるのかと！
共用部内に無償での営業を反対してるのは一部だけではないと 多数だと思いますよ
貢献してるとかの話と次元が違う話だとおもいます。
誰に利権があるんでしょうか？

[353: 匿名さん]

共用部は、すべてのマンション住民の資産です。
無償で共有部分を提供するということになると、
それなりの合理性がないと成り立たないかと。

[354: 入居済みさん]

エステが無料で、使用している
ヒーリングルーム
なくして
無料で使用できるマッサージチェアルームにして欲しい
１台、約25万円×８台
＝約200万円

毎年、新機種に交換してその計算

１戸あたり年間5,000円ぐらいで
月々400円程度

2年使用すれば、なんと月々200円

家賃、光熱費も、エステに払っているぐらいならこっちの方が

いいんじゃないか？

[355: 契約済みさん]

エステについては、何で無償なんだというお気持ちは分からないではないですが、エステに利便性を感じている居住者もいること、エステがあることによってマンション全体の資産価値があがっていること、少なくともそのような前提でこのマンションは作られて販売されていることも十分踏まえて議論していただきたいとおもます。

[356: マンション住民さん]

エステがあれば資産価値が上がるとは思わないな。

>>354
マッサージチェアは3台もあればじゅうぶんじゃないかな？

[357: 契約済みさん]

>>356
実際に資産価値があがるかどうかはわかりませんが、そういうコンセプトのマンションだということです。共用施設のあるマンションを購入するとはそういうことです。

[358: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 50代]]

>>357
エステの業者入るとは購入時説明ありませんでした　知っていたのは地権者？

[359: 匿名]

マッサージチェアは他人の汗や油脂が付いていて嫌だな。

[360: マンション住民]

今撮った満月、すごく丸い

[361: マンション住民さん]

太鼓を叩く轟音がするけど、お祭りでもやってるのかな？
昨日今日とうるさくてたまらん。
夏中この調子でやられたら参るわ。

[362: 入居予定さん]

御会式

[363: 住民さんＡ]

エステが資産価値あげると思わないし、購入時説明もありません。まして無料で貸し出し、管理費で持ち合うなんて
周りからみても何もうらやましく思うマンションにはなってないとおもいます。
所有権者で考えてのエリアにして、とにかく問題提議される施設ではなくて！
良いねやっぱりブリリアはと言われるマンションにしたいですね。
なぜ何の合理性もないエステを維持したがるのか全く理解できません。有名な施術氏の方でもなさそうですし、
みなさんが言ってる利権の問題ですかね
オートロックの鍵をかけた部屋の中（共用部の意味）で　店をやることに問題が。。。。まして無料で
ひとの家の中で商売を無料でやらないでほしい　簡単なことです。
1.2Fでやってくれればいいんじゃないですか？住民も雨にぬれずにでもいけますし　不特定多数相手に商売しても何も問題なし　丸くおさまりませんか？

[364: 入居済みさん [女性]]

>３６３
同感です
1階2階での営業ならマンション住民もぬれずに行けますし　エステの人たちのとってもこそこそ外部のお客をいけれなくても　堂々と営業できるし　もっと利益でるでしょうし　といっても今は無料なので　家賃支払ってやっていくことの覚悟があるのか否かわかりませんが

[365: 住民さんＣ]

エステ、区役所の２階のクリニック部分にまだ空き室があるんじゃないのか？
そちらに、移店して頂きたい!!

共用部にただで居すわるとは、盗人以外の何者でもない！
ここの住民がいつまでもそんなこと許すとは思うなよ！

[366: 入居済みさん]

同感です。エステも無駄な時間になるでしょうから、早く撤退して、2階にいかれたほうがよろしいとおもいますよ。

[367: マンション住民さん]

マッサージチェア個人で買うのは、場所も取るし躊躇していたのですが共用部にあったらいいなー
数日に１回、無料ということであれば利用したい。
メインテナンスもそんなにかからないんじゃないの？
パナとフジの試したことあるけど、最近のマッサージチェアの進化に驚き・・・・・・・
ビックカメラで試すことできるよ。
場所はマンション共用部のエステ跡地でいいんじゃないかな？
http://kakaku.com/kaden/massage-chair/ranking_6582/

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エステのオーナーが有力な地権者なんじゃない？だとするとブリリアが建つ前にこの敷地内にエステのお店があったはず。検索で出てきたりして…。

[369: マンション住民さん]

エステという業種以前に、共有部分をタダで使用できる権利があることに理解ができません。

[370: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

書き込みを見れば見るほど理解できません。何号室のかたの持ち物になっていて好きなことをやる権利をお持ちなんでしょうか？皆さんの管理費を使って。私は契約時から現在まで何も聞いてません 。

[371: マンション住民さん]

>>368
多分エステは無かったと思う。
有力な地権者の親族の可能性はあるかも？
財産分けかなんかで。
アウルの地下の歯科は地権者の親族だった。

[372: 入居済みさん]

私は無料で使用できるものがあればいいですね。皆さんの意見出し合ってきめたい。

[373: 契約済みさん]

ここの住人はエステとは無縁な年寄りが多いからなあ。マッサージ専門にすればいいのに。

[374: 住民さんＡ]

>360
ブルームーンですね。綺麗に撮れてますねー。

[375: 匿名さん]

10分800円くらいのクイックマッサージなら引っ切りなしに客がつくだろうな。
賃料払わないなら500円でも利益出るでしょ？

[376: 匿名]

>>361

後から住んだ奴らに地元の祭りに文句言われたくないわ。

嫌なら引越して

[377: 匿名さん]

マッサージチェアは汚くなるし、見た目も悪い。絶対反対。スーパー銭湯じゃないんだから。

[378: マンション住民]

シアタールームはいかが？
防音対策は必要ですが

[379: 匿名さん]

>>378
んなもんいるかな？リビングにホームシアターセットつければよくないか。それで満足しないなら池袋の映画館いくのがベストかと。

いずれにしろ、エステはいらない。

[380: 契約済みさん]

>>379
エステは追い出しても次の使い方が難しいですかね。全員の役に立って賛同が得られるものがあればいいのですが。

[381: 契約済みさん]

エステ最高

[382: マンション住民さん]

整体がマンションの中にあって、助かっています。
エステは利用しないが、あっても良いと思います。
住民専用ならば、家賃を取らなくても良いのではないでしょうか。
家賃を取ると、その分、価格が値上げになるでしょうから。

[383: 契約済みさん]

同感！！！

[384: 匿名さん]

某マンションのように住戸内で営業されるよりはましかと。

エステサロン アロマヒーリングゆらら
http://www.yurala.com/

TOWER CLUB witty
http://www.towerclub-witty.com/salon.html

脱毛Dione 池袋西口店
http://www.datsumousalon-dione.jp/salon/kanto/ikebukuro/

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エステの一番の問題は、家賃、光熱費を支払わずに、共有スペースで勝手に店舗営業している事なのでは？

普通店舗を借りるには、初期費用、内装費等が必要ですが、それも無償提供だったんでしょうか。

購入時、ヒーリングルームの記載はありましたが、ヒーリングルームは、店舗として使い、家賃無し、光熱費は住民負担 なんて記載は無かったはずです。

家賃と光熱費が無料だなんて、 経費がどれだけ浮くでしょうか。

なぜ、購入者がエステ営業に貢献しなくちゃならないんですかね。

家賃も支払わないで営業しているのに、施術料金は一般的な店舗料金と変わりませんよ。

[386: 住民さんＡ]

管理会社とエステは大人の関係なんで、あまり触れないでほしいです。
380,381のようにうまく活用している方もいらっしゃいますから。

[387: 入居済みさん [女性]]

管理会社は今期は継続でしたが
次年度は変わることも　変えることもできます
エステの開始屋とおとなの関係とはおかしな利権ですね
管理会社は　最初こそはきめられていても
これからは住民で変えることができます
おとなの関係というのであれば癒着ですね　かえましょう
むしろふれたほうがよいですね

[388: 住民さんＡ]

引っ越し初めから嫌な話ですね。癒着。大切な財産なのに.人生折り返して。

[389: 入居済みさん [女性]]

誤字があり訂正します
すみません


管理会社は今期は継続でしたが
次年度は変わることも　変えることもできます
エステの会社とおとなの関係とはおかしな利権ですね
管理会社は　最初こそはきめられていても
これからは住民で変えることができます
おとなの関係というのであれば癒着ですね　かえましょう
むしろふれたほうがよいですね
おとなの関係とは　私達住民ですので　ビジネス関係ではありませんし

[390: 住民さんＡ]

>>386
適当なこと書かないでください。
そもそも住民じゃないですよね？

[391: マンション住民さん]

このマンションの住民で、この掲示板チェックしてる人
数十人ぐらいでは？
お年寄りも多いようなんで

結局、誰かが総会等で問題提起しないと
このエステ問題は解決しませんよ

そもそもエステとの契約書ってどうなっているのか
興味あります
管理組合理事長はわかっているんでしょうけど
開示してもらいたいもんです

[392: マンション住民さん]

この暑い季節、整体がマンションの中にあることに感謝しています。
住民だけが利用できる施設ならば、家賃や管理費は無料で良いと思います。

整体・エステを利用しない住民の立場から見れば無駄な経費でしょうが、
共有施設の多いマンションでは、ある程度仕方のないことです。

私は整体しか利用しないので、スタディルーム・ゲストルーム・パーティールームなどは無駄な施設ですが、
利用している住民がいるならば、お互い様ということで納得しています。

但し、パーティールームに参加した不特定多数の方々が、
住居フロア直結の１１階～４９階のエレベーターを利用することは、防犯上好ましくないので、
総会で問題提起すべきです。

[393: 匿名さん]

>392に同意します。
エステを自宅感覚で受けられるというのは、悪くないですし、
私もスタディルームとか、ジムもライブラリーとか使わないのでそっちがの方が無駄ですが・・・

大事なのは、
パーティールームの不特定多数の商売をするバカを無くすことが優先だと思います。


エステは常識的に考えても、
前面通行人商売（いわゆる人がたくさんいる場所）での営業ではないですから、
狭小限定商圏にわざわざ儲からないのに出店してもらっている形ですよね？
地権者とか管理会社コネとかだったら反対しますが・・・。

入居者が結果的に高年齢者になっただけで、
意図は高所得帯の優雅な奥様達にご利用して頂きたいという企画で誘致したなら
そこまで毛嫌いして排除することもないのでは？？？？

施術料金は他店同様同業と同じ価格帯なのは、
エステも慈善事業ではないので問題ないかと思います。
共益費の中から、施術者への固定費を払っているなら別ですが、、
それは利益の２重取りなので怒ります。

が、、、
値段を安くするなどは、施術する人にも失礼なのでは？
労働の対価を払うという意味では、それこそブラックオーナー思考ですよね？

基本的に、マンション内という顧客数が少ない分、通常の売上は見込めないので、
賃料は不要という理論は理解できます。というか当然では？

さらに人件費の維持に必要な人数分を
外部の紹介含めても受け入れていいかと思いますが、
コンシェルジュを通し、○○○号室の紹介などと外来カウントが可能な仕組みを構築すれば問題ないのでは？
売上管理と顧客管理を組合にも連携が取れていればいいですよ。

ただ、賃料を取らない代わりに、
せめて毎年１回のみ一世帯１名の無料体験枠を持って欲しい。
それくらいのサービスは有りだと思うし、体験者が増えればお客も増えるのだから
有りでは？？

エレベータ前にそっと無料体験と書くのではなく、
全戸にポスティングで無料チケットを配って欲しい。

エステもジムもスタディールームも使わない人にとっては無駄なので、
必要か不必要かを利用者と非利用者も含めて論じ、多数決などで廃止や刷新するのはいいですが、
共有施設が無駄かどうかはもう少し利用者数などを踏まえてから判断するべきだし、
売上が上がらな過ぎでエステから退店したいとい言われるかもしれませんし、、

それより、なんども言いますが
勝手に商売するバカを止めましょう。
パーティー馬鹿を排除する問題を解決する方が優先かと思います。

[394: 契約済みさん]

マッサージは必要！！！！！疲れてるときに11階まで降りるだけで利用できるので超便利。

エステは別にいらないけど、ヒーリングルームを無くそうとする輩とは断固戦う。

[395: 入居済みさん [女性]]

たがら　ヒーリングルームは営業でなく　必要な人が必要なときに　出帳でよんで　エステルームを　スタディルームの用に部屋の使用利用支払うのにしたら問題ないのでは　一つの営利企業に賃貸料金無料等々がおかしいということです

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにエステ・マッサージはあると便利ですが、そのことと経費無料で営業している問題は分けて考える必要があります。

[397: 匿名さん]

>395
それこそ、変な風にヒーリングを使われて都度の清掃者の責任は誰が取るんですか？
誰が使ったか分からないものに寝たくないです。
スタディルームの清掃と、ヒーリングルームの清掃って清掃の度合いも違うと思うんですが、、、

それに、ゲストハウスの様に管理会社に綺麗に維持させたら、結局管理コストを追加で払う必要も出てくるし、
スケジュール管理も誰が取るんですか？結果、コンシェの人件費も上がるのでは？

そのコストを結局負担するなら、無料で貸すから頑張って維持管理してもらいながら、
質のいいサービスを提供してくれれば満足しますよ。

はっきり言って、こんな場所で賃料無料でも普通にやってたら、そんなに儲からないですよ。
外部から来る人がどれだけの人数かを管理する仕組み作れば、そんなに問題が大きくならないと

外部ばかり増えて、住民のサービスが低下しているなど、バランスを確認する術が重要だと思う。
住民の利用だけで８割位なら、無料でもいいじゃない。
反対に外部の営業だけで８〜９割なら、、問題だよね〜ってことですよね？

そいうの確定させてから、廃止かどうか決めるべきでは？

[398: 入居済みさん]

1.エステは不要
2.エステは必要だが、無料で貸すのは許容できない
3.エステは必要で、無料で貸すのも許容できる

私は1ですが、住民の多数が3なのであれば文句を言うつもりはありません。

[399: 匿名さん]

無料を条件にエステを誘致したんでしょ？ 便利で助かっていますから現状維持希望。

[400: 入居済みさん [女性]]

ようは管理組合として住民として　エステにはちゃんと沈金同様の賃貸料金をとることを検討するか
いなくなるか

以前掲示板にどなたかが提示されていたあったエステルームをシアタールームに変更などいろいろ検討できるかとおもいます

いずれにしても　管理会社を変更するか　管理会社の説明なき　エステルームの条文の変更のための臨時総会等々も　自然に理事の方たちの検討が必要ですが　来年のの総会までに　いろいろ検討する必要がありますね

いずれにしても　エステが必要であるとしたら　賃貸料金は取る必要があると思います