ピアノ禁止を管理規約化するスレ

[匿名さん]

ピアノ問題スレが埒があかないので、規約でピアノ禁止をうたうのはどうかというスレ。
ピアノ禁止マンションならよろこんで住みたいという人は多いはず。
ピアノ被害がない静かなマンションなら資産価値もつくのでは？
新築はもちろん、既存マンションでも規約変更は有意義だと思うがいかがでしょうか？

[2: 匿名さん]

自分たちは勿論、将来的にピアノを習う可能性がある子供もいなければ
子供がいたとしても絶対にピアノは習わせない。
そういう人達のためのマンション、という事になるのでしょうね。
トラブルの芽を摘むためにそこまで規制を整備したマンション・・・・
物件としての魅力や商品力があるとはとても思えないのですが。
ちなみに不動産としての資産価値には何の関係も無いです。

[3: 匿名さん]

02はピアノ弾きです。
スルーしていきましょう。

[4: ピアノ弾けないほわいえん]

ピアノをひくのはいいけど、弾く時間や時間帯を守ればいいんですよね。。
これはピアノに限らず、ギター、ドラム、リコーダー、室内カラオケ、夫婦喧嘩・・・
なんでも言えると思います。
モラルですよ、モラル☆

ペット不可は話が別ですよ。ペットアレルギーとかありますもんね。
でもこの調子で騒音アレルギーなんてのが立証される時代になったらどうしよう・・（‾▽‾;）

[5: 匿名さん]

楽器ダメのマンションは結構ありますよ

[6: 匿名さん]

電子ピアノでヘッドホンじゃだめ？

[7: 匿名さん]

>06
もちろんＯＫ。
生ピアノ禁止規約です

[8: 匿名さん]

>ピアノに限らず、ギター、ドラム、リコーダー、室内カラオケ、夫婦喧嘩・・・

詐欺師は問題を一般化して、ごまかそうとします。
04の嘘にだまされないでください。
あくまで生ピアノ禁止の規約禁止です。

[9: 匿名さん]

＞０８
ピアノにこだわる理由を教えてくれ。
ピアノは駄目で他の楽器はOKなのはなぜ？
ドラムセットおいて練習してもいい？

[10: 匿名さん]

>>09
基本的に、ほとんど私怨に近い理由でやろうとしてるんだよ。
一般論なんか通じないって。w
「既存マンションでも規約変更は有意義だと思うがいかがでしょうか」
って・・・・、現実的にどれだけ難しいか解ってないみたい。
現段階でピアノ弾いてる人は多数決で否定して「訴えるなら売主を」てな
感覚なんだとしたら、本当に怖いわ。
こんな事書くと俺も「ピアノ弾き」にされちゃうのかな？
04さんが言うような、モラルとかルールを守ろうという議論はすべてすっ飛ばしちゃってる。
規約の本来の意義を履き違えちゃいかんよな。

[11: 匿名さん]

09 シンセドラムをヘッドフォンならＯＫ。生ドラムは不可。

以降　生楽器は不可にします。　生サックス、生ギター、生フルート　みんな不可。
楽器はすべてエレキ化できるし、ヘッドフォンでやればいいよ。

[12: 匿名さん]

>>楽器はすべてエレキ化できるし、ヘッドフォンでやればいいよ。

そうすれば問題が起こらない、と考えてる時点でアイデアとしては破綻してるんだよ。

[13: 匿名さん]

08
おまえは一生賃貸でいろ

[14: 匿名さん]

１２，１３の楽器弾きは無視してスルーしましょう。

[15: 匿名さん]

いや、ここは逆にスレ主（>14？）をスルーかな・・・・。
こいつは自分とこのマンションの楽器弾きも無視しそうだ。
是非、規約変更を提案して袋叩きに遭ってみて頂きたいw

[16: 名もなし]

防音対策すればいいよって言われたよ。部屋の中に防音部屋を入れるんだって。楽器のメーカーが出してるような・・・

[17: 匿名さん]

>>11
シンセドラムは衝撃音がどうしたって残るのでうるさい。
近くにゲーセンがあったら「drum mania」ってゲーム見てみるといい。
一般人の許容範囲は布団をスティックで叩くくらいだと思うが。

ご近所の生楽器弾きにイラつくのは分かるが
そんなことさえ知らぬ人間が規定決めても抜け道見つけた奴を相手にまたもめるだけだね。
どうしても決めたいならもうちょい勉強して楽器そのものを知るがよい。

[18: 匿名さん]

すれ主、03、08、10、14
こんな左翼的な人間が近隣にこないことを願います。

[19: 匿名さん]

むずかしいと思うな、うちのマンションは小型動物のみ飼育可能なんだけど、
例外の動物名が規約２ページに渡って書いてあるんだ、デベの人に何故って聞いたら
過去にあった問題から動物名を増やしていってるらしい、
生ピアノは迷惑だけど、その他の楽器は？と、こんな風に次から次ぎへと
必ず、へそ曲がりは出て来るんだね、実例でも、
音の大きさとかの規約を作る事が早いけど、息をひそめて生活する事になる。
結局、モラルに頼る事になると思うよ、ただ、神経質な人も必ずいるからね、
引く人以外のモラルも必要とされて来ると思うけど。

[20: 匿名さん]

ピアノを弾いてうるさいマンションの資産価値なんて
高が知れてると思うな

[21: 匿名さん]

ピアノ好きの工作にあっていますが、
断固、規約化を目指します！
だめなものはだめ。モラルですめば法律はいらなくなる。
日本は法治国家で〜す。

[22: ピアノマン]

そもそも、音漏れする(超高級以外の)マンションで、楽器を鳴らそうという神経が理解出来ない！
Ｂ型か？
自分の部屋を楽器対応防音施工してから、ピアノなりドラムなり何なり、鳴らせってんだ！
そうすれば、規約が有ろうが無かろうが問題無しだ。
規約が無いからピアノ弾けると思ったら大間違いだぞ！

[23: 匿名さん]

>>日本は法治国家で〜す。

「弾く側」も法で守られてる事を努々お忘れなく・・・・。
俺も騒音垂れ流しにする無神経な住人は許せないと思うけれど
盲目的に自分の権利だけ主張していては、話し合いにはならないし
いざ争いになった時も勝ちをおさめる事はできないよ。
ピアノ弾く人が現時点で同じマンションにいる、という事は
購入時に「禁止事項」ではなかった訳でしょ？
だったらマジで難しいでしょうね。禁止とするには。
個人的には経過報告を希望。

[24: 匿名さん]

「弾く側」も法で守られているのは、基本的人権であって、
演奏の自由権ではないでーす。
こういう揚げ足をとられないためにも、しっかり規約化して
わがままピアノ弾きを合法的にマンションから追い出そうではありませんか！！！

[25: 匿名さん]

>>23

３/４以上の議決権の賛同があれば規約は改正できます。
おまえ社会党か

[26: 匿名さん]

ピアノはダメとか狭量なことをいうのに限って、ベランダでタバコ吸ったりするんだよね。
はっきりいって議論する価値のあるネタじゃないな。

[27: 匿名さん]

>>26
またピアノ弾きが話題をずらす工作をしています。
こういう輩をのさばらせないためにも、しっかり規約化して
わがままピアノ弾きを合法的にマンションから追い出そうではありませんか！！！

[28: 匿名さん]

>24
お前が出て行くほうが、早いとは思わないか？

[29: 匿名さん]

そうだ出て行けこの左翼！

[30: 匿名さん]

29の方が、ピアノ弾きの自由を認めろという左翼だろ。出て行くのは29のほうだよ。
残念ながら、総会をすれば、アンチピアノ派の多数派工作は成功する。

[31: 匿名さん]

一部の住民のわがままを放置して、マンション全体の環境を悪化させるのは
道理をはずれているので、ここはきっちり規約化して、
ピアノ弾きの息の根をとめてやる。

[32: 匿名さん]

もちろん、十分な防音工事を講じる住民のピアノ演奏は許可をする。
金持ちなら、それ相応の贅沢をしてもいいのが資本主義だ。
貧乏くさい、迷惑垂れ流しのピアノ弾きは淘汰しましょう。

[33: 匿名さん]

つまり俺は、小泉流の新保守主義で、29のようなもっと個人の権利を認めろというやつ＝ピアノ弾き
の方が左翼的。

[34: 匿名さん]

騒音とは問題の大きさでしょうピアノは!
規制までいかなくても、条件は必要では?
防音対策、ヘッドホン、又は時間制約があれば問題にはならないと思うが!!
そうじゃない人がいるので困るんだよね。
最近ピアノに厳しいマンションが増えていると思うけどな。
工作員さんはwebで各販社を見たほうがいいよ。

[35: 匿名さん]

そんなにピアノが嫌いならピアノのない国にいけばいい。
どうせピアノがうるさくても直接そいつの家に怒鳴り込んで注意をする勇気までは無いチキン野郎のたわごとだろ？
おまえのようなやつの所に来る嫁っているのか？ってか、おまえのようなやつに家庭が作れるのか？
おまえのようなやつが増えれば世の中終わりだね。
と、思う。

[36: 匿名さん]

↑暇だから敢えて付き合ってあげるよ、ネタでお返ししてあげよう。
　そんなこと言って「ばかり」でいると、逆効果だろ、実際規制が増えてきてるしね。
　お疲れ様!!

他人に迷惑を及ぼしても、大騒音を出したい程ピアノが好きならば、ピアノの国を造ればいい。
直接怒鳴りこんでも、意見を全く聞かず、社会通念に適応できず、おまえのようなところに、
来る嫁はいるのか?
いるな、耳と羞恥心が壊れている女だ。
他人に対して配慮を考えられない＋騒音対策の資金もない貧乏なおまえのような奴に
家庭が造れるのか?
お前のような奴が増えれば、自分勝手なご都合主義な貧乏ばかりで日本も終わりだね。
と、考える。（＾−＾）にっこり

[37: 匿名さん]

ピアノスレから転載!
----------------------------
近鉄不動産のQ&Aです。
結構踏み込んだ内容です。
最近の大手良心的なデベロッパーは同内容では?
古いところもこのままだと順次同様の処置が、まさに喫煙対策のように
成されるのでは?

マンションにピアノを持ち込みたいのですが大丈夫ですか？

基本的にピアノの持ち込みは可能です。ただし騒音対策として、
ピアノを置く部屋には防音壁等を施す必要があります。

[38: 匿名さん]

>>30
>>ピアノ弾きの自由を認めろという左翼

>>総会をすれば、アンチピアノ派の多数派工作は成功

なんかスゴイ発言だよね・・・・・
左翼とかいう以前に、人としての異常さを感じるわ。

[39: 匿名さん]

正直、スレタイトルが尖りすぎなんだよな。
「対策なく演奏するピアノは持ち込み禁止」だろ。
それなら演奏する人も賛同だろ。
それも駄目なら、演奏者も質として問題と思う。

[40: 匿名さん]

ピアノ演奏についてって規約に明記されているところってどれくらいあるのですか？
うちは、夜の８時には禁止になっている。

[41: 匿名さん]

うちの場合も規約は19時以降の演奏禁止のみ。
但し入居時に貰った器具の使用方法やゴミの日のお知らせと共に
「ピアノ演奏時は防音室設置かそれが無理なときは時間の設定と」
記載があります。
本来は規約にしなくもモラルとして音量対策であったが、余りにも度を
越えた理解(日中なら対策なしで何時間も演奏)、そして対策をしない
お宅が増えてきたので、規約化の動きがある。

[42: スレ主]

ピアノ禁止は最終目標とお考え下さい。

禁煙運動は、
禁煙場所の制限→公共建物での全面禁煙→そして歩行中の喫煙の罰金　まで喫煙の厳罰化が進展して、
喫煙の迷惑は改善されています。

ピアノ演奏も、演奏可能時間の制限（規約化しているマンションは多数あり）→　防音工事の義務化　→　全面禁止
まで段階的に、進展させていくことを希望します。

[43: 副理事長♀]

私はこのスレの最初の頃に、ピアノやピアノを弾く人をマンションから排除するのではなく、
予め防音対策をしておき、演奏する時間帯（早朝深夜は弾かない）や時間（一日中弾かない）、音量を
配慮できる・・要はモラルを厳守する規約をもうけるべきだといいましたが、
このスレ主は、それは話の論点をわざとそらしてるだの私のことをピアノ弾きだのとのたまった。

いっておくが私はピアノは弾けないし持ったこともない。
ピアノ以外の楽器もしていない。大声をあげたりすることもない。普通の市民です。
その普通の市民がピアノを弾く人に対して上記のように述べているわけです。

私のこのスレ主へのメッセージは、35の人と限りなく近いです。

[44: 匿名さん]

>>11
生尺八なら毎晩でもいいかい。

[45: 匿名さん]

住友不動産の見解(webから)
【】内を具体的にしていきたいですね。

>また、ピアノなどの楽器の音は90デシベル近くなります。
>演奏には【十分な防音対策を立て】近隣の方に迷惑を掛けないように
>注意することも大切です。

[46: 理事長]

42も少々極端だが、43もどっちもどっちでは?
自分の意見が受け入れられないからといって、35に近いならば
多くの住民を纏める副理事長として如何なものか?

[47: 46]

↓のスレのNo20が私達のマンションのピアノ規約です。
　これくらいの規約を制定すれば良識ある方は、対策と配慮のもの演奏して
　頂けるものと考えます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/

[48: 匿名さん]

このスレ主の言うことは私は無視

[49: スレ主]

ピアノ弾きの逆ギレ、自己中心が如実に現れている反応が35です。
これに共感する副理事長♀もサディストではないかな。
管理組合運営でしょうな。

下品なレスですが、あらためて引用しておきます。
こういう言動に賛同する人を皆様は、容認しますか？
そんなにピアノが嫌いならピアノのない国にいけばいい。
どうせピアノがうるさくても直接そいつの家に怒鳴り込んで注意をする勇気までは無いチキン野郎のたわごとだろ？
おまえのようなやつの所に来る嫁っているのか？ってか、おまえのようなやつに家庭が作れるのか？
おまえのようなやつが増えれば世の中終わりだね。
と、思う。

[50: 訂正]

これに共感する副理事長♀もサディストではないかな。
悲惨な管理組合運営でしょうな。

[51: 訂正]

副理事長♀はサディストというより、単なる＊＊