武蔵小杉地区の今後について・・・【83】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての82です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566317/

[489: 匿名さん]

悲惨物件no1になったところでしょ。

[490: 匿名さん]

>>486

> 聞き様によっては誤解を招くような言葉になるよね。

理解力ない方に誤解を招くような言葉になったことは反省します。揚げ足とる人とは、理解した上で皮肉反論のことですから学力上級者でした。
無菌室遊び場とは有害物質のヒ素やＯ157がないという意味であることは普通に理解できます。環境問題意識のある母親にとっては必要な施設です。武蔵小杉は安心して遊べる遊び場がある街、理解しましょう。

[491: 匿名さん]

土壌汚染、スモッグ、バイク騒音。他に確認書項目ありますか？

[492: 匿名さん]

いずれにしてもおばちゃん演者が悪い。
アホ過ぎる。

[493: 匿名さん]

武蔵小杉の土壌汚染の問題は、有害物質のリスクも問題だが、それを必死に誤魔化そうとしている営業マンらしき投稿の方が問題だな。デべの姿勢が浮き彫りになっている。彼らは、とにかく売り切ってしまえば、後は知らないというスタンス。全てのデべがそんな対応とは思いたくないが。。

[494: 匿名さん]

>>493
何度も同じ書き込みを繰返す理由はなに?
この人、デベと戦ってるつもりなんだろうか。

[495: 匿名さん]

>>493
確かにこんな対応をされるとデべに対する不信感が増してしまうよね。まあ仕事なんだろうけど。

[496: 匿名さん]

>>493
デべの対応にも腹が立つけど、汚染の方が実際のところどうなの。検討中物件については、文書で確認を求めるにしても、入居してしまった人たちにとっては死活問題。

[497: 匿名さん]

>>496
なんでそんなに煽るの？住民なの？

[498: 匿名さん]

>>496

腹も立つかもしれません。
でも自分で選んだ小杉ですよ。通りすがりの見知らぬ人が選んだもんじゃないですよ。自分が選んだ街にはとことん付き合い、街を良くしていくのが街人の責任じゃないかな。無菌室遊び場もあるよ。できることからやる、そんな男がいる街が小杉だと思う。

[499: 匿名さん]

二子玉からの遠征者か、おばちゃん演者。
相手にせずにスルーすればいい。

[500: 匿名さん]

>>498
この人の頭の中が一番菌に冒されているな（笑）

[501: 匿名さん]

かつて湿地や埋立地は液状化、山の扇状地や削った所は土砂災害、工場跡地は土壌汚染・水質汚染、元墓地はボルターガイスト（笑）。自分で選ぶ前に地歴を調べてリスクを知っておくことは大事ってことがよく分かりました。

[502: 匿名さん]

・武蔵小杉は土壌汚染の有無の調査をきちんと実施し、必要な対策は施しているエリアなので、むしろ安心。
・土壌汚染対策法施行により工場跡地等の方が調査を必ず実施するので、むしろ安心。
・土壌汚染の潜在リスクがあるのは、むしろ調査すら行っていない土地。

極めて真っ当で冷静な見解なのに、これをデベの仕業とか執拗に言う人は、かなり心が歪んでいる。
どんな手を使ってでも武蔵小杉の町に対して風評被害を撒き散らしたいようだけど、目的は何なの？

[503: 匿名さん]

安値で売ってしまってこれ以上武蔵小杉の価値が上がってほしくない者の仕業と予測。

[504: 匿名さん]

>>502
このスレでどんなに安心と言われても全く説得力無いでしょ。まあ、検討中の物件についてはデべから土壌汚染は無い旨の確認書をもらえば良いんじゃない。後ろめたいところが無ければ当然出すでしょ。何らかの理由を付けて難色を示す場合には、やはり怪しいと判断される。

[505: 匿名さん]

>>502
川崎市の調査結果レポートを示してもらえるといいんじゃないですか。
リストにデータが無くて詳細不明のままなので。

[506: 匿名さん]

>>502
必要な対策を施している、とありますが、>>462の通り未だに恒久対策がなされていないエリアが多数あるというのが実情のようですが。。

[507: 匿名さん]

>>502
武蔵小杉はもともと工業地帯であった訳だから、土壌汚染のリスクを懸念するのは購入検討者の極めて自然な反応。これに対して、ムキになって否定する方がバランスを欠いた見解と言わざるを得ない。

[508: 匿名さん]

ムキになってコピペしてるよ。(笑)

[509: 匿名さん]

>>507
そうなんだよね、なんか変だよね。
結局、安心、安心と言っておきながら、>>506の指摘に対して何の説明もできないようだし。

[510: 匿名さん]

>>502
川崎市の調査結果レポートを示してもらえると、
検出された物質、量、汚染範囲面積、地下水流出有無が
分かるし、対策結果のレポートもあるでしょうから。

[511: 匿名さん]

工場跡地だけが土壌汚染があるわけじゃないということを分かってないから、
そういう洞察力のない反応になる。
どこの土地でも土壌汚染リスクはゼロではないのに、ほとんどの土地は調査自体をしていない。
法律で義務付けられていないからね。

調査している土地の方が確実に安心だということ。
理解できないかなあ。

あと506の指摘に反論も何も、462の資料のどこを読めば、
武蔵小杉に問題のある場所が多数あるかのように読解できるのか、
摩訶不思議です。
ネガティブキャンペーンを張りたいだけか、理解力が薄いのか、
どちらかと思われても仕方がない。

[512: 匿名さん]

>>511
全く説得力ないし、説明にもなっていないですね。このスレでどれだけ、安心だと言われても、全く安心できません。

[513: 匿名さん]

>>511
武蔵小杉に不利な情報はなんでもネガですか。土壌汚染のリスクについて安心したいだけです。川崎市の公開情報で、汚染物質が発見されて、未だ恒久対策が実施されていないのは事実です。

[514: 匿名さん]

>>513
小杉のどの地域に、いつ汚染物資が発見されたのですか？

[515: 匿名さん]

>>514
既出の>>462のリンクを参照下さい。

[516: 匿名さん]

デベはレポート持ってるはずだが、
買った人が知らないのは不思議。
契約時確認書には記載しないのか。

[517: 川崎駅周辺住民]

>>507
そんなにムキになって武蔵小杉を貶めようとするのにはなにか理由があるの？

[518: 匿名さん]

>>513さん、

武蔵小杉にも有害物質土地あるでしょう。
そこを認めた上で、どう自分の家族を守っていくか考えるのが男でしょう。それを行政だデベの責任だと言ってたらい回しにするのは男じゃありませんよ。
管理組合で土壌汚染測定器買うとか無菌室遊び場を造るとかは前向きなアクションだと思います。

[519: 匿名さん]

>>516
確かに販売者側に重要事項の説明の義務があるはずなので、記載されていないとすれば不誠実な対応と思います。いずれにしても、これからの購入を検討している人はこの点必ず書面での確認を求めた方が良いでしょう。

[520: 匿名さん]

不安を煽りたいだけだろうから、不安は解消されないだろうなあ。
何としても貶めたい、という目的だけがハッキリと伝わってくるね。

[521: 匿名さん]

まあ、このスレであれこれ言い合うより、デべに問い合わせをしてみて土壌汚染が無い旨確認済みであることを文書で出して来れば、不安は解消されるんじゃないかな。もし、何らかの理由を付けて難色を示すようであれば、それこそ疑いを持つ必要があるでしょう。

それにしても、川崎市のHPを見る限りあちこちで汚染物質が出ていることは少なくとも事実である模様。

[522: 匿名さん]

根拠なく挑発的な、危機感、不安を煽るような、短絡的な議論が目立つように思いますが？武蔵小杉に住めない悔しさなのか？

[523: 匿名さん]

>>522
根拠は川崎市のHPのリンクが既出ですね。これを見ると、住民も物件購入者も不安を感じるのは極めて自然な反応だと思います。これに対して、必死に火消しをしようとしているコメントの方に違和感を覚えます。

[524: 匿名さん]

>>523
公に示されてる事実をネタに不安を煽ってるだけでしょ。
火消しもなにも、以前から公開されてることなんだけど。
で、事実が分かったところで何だというの？

何がしたいのか、曲がった目的しか見えてこない。

[525: 匿名さん]

武蔵小杉周辺のグーグルストリートビューが15年2月に更新された
高架下モールの工事進展が見て取れるな

[526: 匿名さん]

>>524
そんなにデベに対して正義を主張したいなら、北口の改札時間までしか示してなくてホームまでの時間を表示してないとか、ただでさえ朝のホームや電車内の混雑が酷いのに利益追求優先でまだまだタワマン建てようとしているとか、自分たちに不都合な書き込みを削除するとか、そういうことで正義を主張して欲しいわ。

[527: 匿名さん]

まだやってるのか？
アンチがネガればネガるほど小杉の地への貧困者の嫉妬と世間一般には受け取られ
結果小杉のマンション価格は青天井で上昇し続けている
即売却しないものにとって固定資産税の値上がりは目に余るほど
本当に迷惑な連中だよ

[528: 匿名さん]

>>521
同意します。あれこれ言う人がいますが、彼は根拠となるデータを持ってないので、デベに確認するのが正論です。

[529: 匿名さん]

>>527さん、

違うと思います。
ネガにはきちんと反論して一つづつつぶしていかなければ我らが小杉が泣きます。小杉は残留土壌、ブランド力、ファッション、タワマン、祭り、どれをとってもきちんと反論できる内容があります。逃げるのは小杉住民の小杉スタイルではありません。

[530: 匿名さん]

土壌汚染なんか多かれ少なかれ企業地ならあるよ
強いて言えば東芝の跡地はヤバい
現在自衛隊装備、昔も軍需工場だったから何出てくるか

[531: 匿名さん]

>>527
固定資産税の値上がりなんて、数千円程度なのに、目に余る？

[532: 匿名さん]

武蔵小杉はひどいね。デベの工作も目に余る。

[533: 匿名さん]

築地市場の移転先も土壌汚染されているよね。

[534: 匿名さん]

汚染物質にも負けないのが小杉スタイル

[535: 匿名さん]

武蔵小杉のバブルはいつ頃終わるんでしょうか？

[536: 周辺住民さん]

アホに反応しないのも小杉スタイル。
金持ち喧嘩せず。

[537: 匿名さん]

土壌汚染･･･ 子供もペットも安心して外では遊ばせられませんね。武蔵小杉を候補に検討していましたが、止めることにします。二子玉川にします。

[538: 匿名さん]

>>537
あー臭い！小杉のタワマンも
買えない青二才に臭いがプンプンするよ。

[539: 匿名さん]

>>537
どうぞ、どうぞｗ

[540: 匿名さ]

>>537
二子玉川を検討してる方がなぜ小杉
なんかのスレをのぞいているのですか。

二子玉川と小杉ではレベルが違うのに。
勿論二子玉川の方が上ですよ(笑)

二子玉川の方は小杉なんぞ相手にして
ませんよね。

[541: 匿名さん]

>526
その通り！土壌汚染の話なんて人が住み始めて知っている住民多数の話より、デベが隠そうとするそういうことの方を問題にするべきだね。

[542: 匿名さん]

>>526
デベの肩を持つ気はまったくないが、
デベが憎いからとか、買えないからとか、
個人的な恨みや価値観で、あることないこと大袈裟に書き続けて武蔵小杉を貶めようとする卑劣な行為が住民として許せない。ネガがここでどんなに正論を吐こうとも住民の生活は豊かにならないし、むしろ迷惑の極み。

[543: 匿名さん]

>>541
隠してないと思うよ。
隠してることにしたい人が何故かいるようだけど。

[544: 匿名さん]

>>542
正論ならウェルカムです。私は。

[545: 匿名さん]

>>542
住民らしい人が書いているのは現実そうだと思うことばかりです。住民なら日常生活での実感に即してますね。

[546: 匿名さん]

おばちゃん演者がかき回してるだけ。デベに確認するということで結論は出ている。何も出てこなければその時は疑いを向ければよい。

[547: 匿名]

>>529
スルーするって言ってたのに。
我慢できなくなっちゃったんだ。
おかげで、大変なことになったじゃない。

[548: 匿名さん]

>>543さんの言うとおりです。

残留土壌が小杉にあること、そんなことは知ってますよ。その上で自分たちがどう行動していくか、行動していくことに団結を見出すかです。
そうやってタワマンができ、県の出張所ができ、グランツリもできました。無菌室遊び場ですか、それもこれも小杉が先頭を切りそうな予感。

[549: 匿名さん]

そうですかね？私はデベロッパーから一切そのような話は聞いていませんでした。武蔵小杉が汚染土壌に冒されていると知っていたら、絶対にこんなところに住むわけがありません。子供はいったいどこで遊ばせればいいんですか？健康被害でたらどうしてくれるんでしょうか？

[550: 匿名さん]

>>549
契約時に嫌な事が幾つも書かれた確認書(こんな事もあんな事もあるけど文句無いよね？後から訴え無いよね？という文書)のサインをしたと思いますがそこには記載されていなかったのですか？

[551: 匿名さん]

武蔵小杉エリアで、土壌汚染が出ていることについて、デべから事前に丁寧な説明を受けていた人はいますでしょうか。少なくとも私は、そのような話は全く聞いていませんでした。

[552: 匿名さん]

>>536
金持ちは武蔵小杉には住みませんよ。どうでも良いことですが。

[553: 匿名さん]

そもそも武蔵小杉に住んでいる時点で中国や韓国に住んでいるみたいなものですよ
都内とはそれぐらいの差がありますし、どんなことがあっても自己責任では

だから川崎市民も武蔵小杉は激安でも無い限り、住むことは無いと思ってる人が多いのでしょうね

[554: 匿名さん]

土壌汚染について、デべからの事前の説明が無かったとすれば、自己責任とは言い切れないところもあるのでは。それでは、住人があまりにも可哀想です。

[556: 匿名さん]

でも確認書にはさすがにあるのでは？
生命保険の免責条項みたいにマズイことほど小さい字で
一杯書かれてあるので気付かなかったとか。

[557: 匿名さん]

>>556
確かにありそうな話ですね。でも、さすがに土壌汚染のような重要事項については、必ず口頭でも丁寧に事前説明をするのが、デべとしての当然の責任であると思います。もしそれが無かったとしたら、極めて誠意の無い対応と言わざるを得ないですね。

[559: 匿名さん]

>>557
確認書は口頭で読み上げてくれると思いますよ。

[560: 匿名さん]

鰌温泉。

[561: 匿名さん]

>>557さん、

甘いと思います。
土壌汚染とデベ、どちらを信じて購入するのでしょうか。

[562: 匿名さん]

>>551
私も、デべから土壌汚染について丁寧な説明を受けたことは無かったな。川崎市のHPも見たけど、これ確かに心配になるね。資産価値への影響もさることながら、子供への健康被害のリスクはどの程度あるのかな。

[563: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでいたら子供がどうなるか、なんてのは福島に住んでいるのと同じで
本当に子供のことを思うなら早急に引っ越した方がいいよ

[564: 匿名さん]

おもしろいね。土壌に一生懸命。
このネタかなり気に入ってるみたいだね。
というか、何でこんなにも同じ人の書き込みばかり続くの？

[565: 匿名さん]

>>562さん、

ご心配ご無用だと思ってしまいます。
土壌検査キットや無菌服があるのはご存知ですか。管理組合で買いましやう。

[566: 匿名さん]

>>565さん、

おばちゃん演者さんはさっさと消えて下さい。よろしくお願いします。

[567: 匿名さん]

この話題って恒久対策済の場所でも今になって不安を煽ってるってことでしょ？
めちゃくちゃタチ悪いよね。

日本人の尊厳はいったい何処へいったのやら。

[568: 匿名さん]

>>562
川崎市HPのどこを見て不安になったんだい？
具体的にどうぞ。

うちは契約時に土壌についての説明がしっかりあったし、
無いところなんて今時ないよ。

あなた購入契約したことないでしょ。

[569: 匿名さん]

>>568
うちはなかったですよ。
パークの長男。
元はグラウンドだし、その前は池。
汚染される要素もないですけどね。

説明受けたのは、南は東京機械の移転以降の景観は保証できない、横須賀線新駅の開業タイミングは想定で確約できない、ある階までは仕様決めてるからMRのような仕様変更は無理とかかな。

[570: 匿名さん]

>>569
うちも、有害物質が出ていることについては一言も説明が無かったな。今さら問い合わせしても意味ないし、まあ様子見かな。

[571: 匿名さん]

>>566
もう特に中丸子あおばちゃんか？ジイさんか？もう消えていると思いますよ。

[572: 匿名さん]

>>567
有害物質が出ても恒久対策済みであればあまり心配はないのですが、未だに恒久対策がされていなエリアが川崎市のHPで公表されていることから、住民や検討者の方々が不安を感じているんだと思います。

[573: 匿名さん]

>>572
その中で武蔵小杉の対象はありましたか？
不安を感じてるのではなく、不安を煽ってるのではないですか？
どうなれば不安が消えるのですか？

[574: 匿名さん]

川崎市だけじゃなく主要都市は公表されてますよ。
何も特別なことじゃない。

[575: 匿名さん]

>>573
何度も既出ですが、>>462にリンクが載っています。武蔵小杉エリアの対象もあります。武蔵小杉はもともと工業地帯であった訳ですから、有害物質のリスクはこれ以外にも当然考えられます。不安を消すためには、各物件毎に個別にデべに問い合わせの上、土壌汚染が無いことを確認済みである旨を文書で確認することかと思います。何らかの理由をつけて、難色を示すようであれば、やはり土壌汚染を疑う必要があるでしょう。

[576: 匿名さん]

>>569
事業所跡地じゃないので調査もしない。

[577: 匿名さん]

ネタ切れだね。こんな話題を、引きずり出してくるなんて。

[578: 匿名さん [男性]]

新丸子と市ノ坪アドレスのタワーってどれ？
それ以外はセーフでok?

[579: 匿名さん]

576
当ててしまったか。

[580: 匿名]

土壌汚染とか子供がいたら絶対に住めない場所だね
小杉を外して本当に正解でした

[581: 匿名さん]

武蔵小杉って、最近本当に良い話が無いね。。「武蔵小杉地区の今後」が明るくなるような前向きなニュースは無いの？

[582: 匿名さん]

>>575
悪意を感じますね。
具体的にどの程度の範囲が対象ですか?
元々工業地帯といっても昔から工場があった場所は限定的ですし武蔵小杉全体の話ではありません。
一連の話題には、必要以上に不安と悪評を流布しようという意図が伺えますが、それが目的ということでしょうか?
売り主に問い合わせるのは任意かと思いますが、なぜ返答が無ければ土壌汚染を疑わなければならないのでしょうか?
結論が飛躍していませんか?

[583: 匿名さん]

>>582
まあ、このスレでぐだぐだ議論しても何の結論も出ないだろ。デべも何も後ろめたいところが無いのであれば確認書出すはずで、そうすればまあ安心だわな。もし、確認書を出すことをしぶってきたら、やっぱり何か後ろめたいところがあるんじゃないの。

それでもうこのネタは良いだろ。もうさすがに飽きた。

[584: 匿名さん]

ここのスレをみて売却検討者が少しでも発生すれば、騒ぎを仕掛けた者にとっては大成功なのだろう。
もしくは相場全体を崩したい意図があって、もっと大きな力が動いているとすれば、それはそれで手の込んだ情報操作ということになるが。(笑)

[585: 匿名さん]

>>584
なんか妄想が歪んでない？　要は簡単な話で、デべに個別に確認すれば良いだけの話でしょ。川崎市の公式HPに汚染物質が出たことが公表されているんだから不安を持つのは当然の話。

[586: 匿名さん]

プラウドタワー武蔵小杉のエレベーターが震度２程度の地震で止まってしまったみたいですね
こんなんで防災対策は大丈夫なんでしょうか

[587: 匿名さん]

>>586
タワマンのエレベーターが止まったら死活問題。震度２程度で止まる訳ないでしょ。悪質なデマ。

[588: 匿名さん]

>>587
住民板を見てみたらいい というかあそこのエレベーターはその前から問題があったようだね