【契約者専用】グレーシア海老名

[入居予定さん]

売主：相鉄不動産株式会社
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542038/

所在地：神奈川県海老名市上郷扇田622-1他（地番）
　　　　海老名駅西口土地区画整理事業Iブロック保留地（画地番号4-1）
交通：相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩5分 、小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩5分
相模線 「海老名」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：71.38平米～80.90平米
売主：相鉄不動産
販売代理：相鉄不動産販売

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん
削除依頼したのは住人の私です。内容が住人の方では無く、ただの荒らしに思いましたので。
不特定多数が書き込める掲示板ということは理解してますが、とても不快に思い削除依頼させて頂きました。

[486: 匿名さん]

>>485
他のスレでは滅多に削除はされないし、削除されたとしてもこれほど速くはない。だから削除依頼したのが住人のあなただとしても、管理人の対応が速いって事にはきっと何か理由があると思う。
住人に対してネガティブな投稿の場合にはそういう管理会社を頼もしく思う人もいるだろうけれど、管理会社対住人の構図になった場合には恐ろしい。

[487: 匿名さん]

あのー、私も以前投稿内容間違えて削除依頼だしましたが2時間程度で消してもらえましたよ。大した理由じゃなかったです。
速くてびっくりしました。
考えすぎじゃないですか。くだらない。

[488: 匿名さん]

>>486 匿名さん
私が削除依頼出しましたが早く消してくれたのは何か理由があるかもですね。
住人で無い（多分）貴方の考え方はくだらないと思いました。失礼します。

[489: お節介]

戸建てと違ってマンションは、不動産会社にとってずっと都合の良い商品だ。なぜなら長期間収入を確保する事ができるからだ。
年収の何倍ものローンを組ませて購入させる事に成功したらそれで終わりではない。次は管理という名目で長期間にわたって金を吸い上げる仕組みが出来上がっている。もし住人達がそれに気づいてそのエコシステムを壊そうとすれば、管理会社は敵になって住人達を分断しようとしたりする。
だから、住人が主体となって管理組合をしっかり運営し、住人同士で争うような隙を見せては駄目だ。しかし、玄関前の自転車くらいで言い争いが起きるようでは大丈夫か？と心配になってくる。今後も、騒音、タバコの匂い、ゴミの捨て方、ペット飼育のマナー、管理費・修繕積立金の滞納などなど、次から次に問題が出てくるだろう。分譲マンションに住むには、当事者としてそれらの問題を１つ１つ解決していく覚悟が必要だぞ。

[490: 匿名さん]

金を吸い上げるエコシステム…
敵になって住人達を分断しようとする…

（笑）何か面白い小説でも読まれたのでしょうか？


すでにタバコの臭い、騒音も順次対処しているところです。玄関前の自電車くらい、ですって？？一般常識もナニも知らないのですね。

[491: 匿名さん]

490は管理組合の役員さんの投稿なんでしょうか？
「事実は小説よりも奇なり」という諺があるように、こういった事例もあるようですよ。
　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607129/

管理費・修繕費を積み立てていくとやがて億の金額になります。金儲けに長けた不動産屋もその事は十分に承知していて狙っていますから、管理会社の作成した計画や提案はその内容と金額が妥当かどうかを十分に吟味しましょう。そして、施工後の仕上がりも面倒くさがらずに必ず確認しましょう。
どうか、ここの管理組合はちょろいと管理会社になめられないように頑張ってください。

[492: 匿名さん]

そうですよね。
安かろう→悪かろう
高かろう→良かろう
とも限りませんが、悪質な管理会社にムダにお金を撒くようなことはしたくありませんね。

同じように、住民個人のエゴで、皆が積み立てた共益費からあわよくば出費しようとするのは、間違っていると思います。

[493: 住民板ユーザーさん1]

今晩は。
事録を読んで疑問に思ったことがあります。
エントランスホールで騒いでいることへの抗議があった。とありましたが、問題提起に対しての意見を、強い抗議と言い切っていいのでしょうか。
最終的に管理規約を持ち出して、利益があるので仕方がない、となっていましたが、お一方を悪者のように書かれているのはいかがなものかと思いました。管理規約を考えると、エントランスで騒ぐことの方が好ましくないと思います。

皆様はどの様にお考えですか？

[494: 匿名さん]

粗大ごみを平然と捨てといて
と呆けてる人って何なの？

[495: 匿名さん]

>>493 住民板ユーザーさん1さん
総会に出席出来なかった私の主観ですが、この苦情を言ってる人は、一般の人から見たら過剰に騒いでるのでは？と感じました。きっと役員さんは現場調査してくれて役員会で結論出してくれてますし私も何度か幼稚園児の通園を見てますが気になるほどでは無かったので。

あくまで私の感じたことです。

[496: 匿名さん]

>>495 匿名さん
同意見です。私はこのサイトで煩いと言ってた人がその住人の人かと思いました。

[497: マンション住人]

歩道にたむろしてた若者がエントランス前でタバコふかし始めましたね。そのうち中にも侵入するんじゃないかと心配です

[498: 住民板ユーザーさん8]

>>493 住民板ユーザーさん1さん

エントランスで騒ぐことの方が、私も好ましくないと思います。
ただ、中身は分かりませんが、講義された幼稚園側からするとマンションで対応することでは？と思ったんじゃないでしょうか。

[499: 住民板ユーザーさん8]

>>497 マンション住人さん

横浜銀行裏手、少し前まで放置自転車が置いてあり、飲みかけのペットボトルや空き缶が放置されてる場所のことでしょうか？
直接なにかされるわけではありませんがエントランスから出る時に怖い思いをしています、そういうことで警察に通報してもいいのでしょうか。

[500: マンション住人]

通報出来るものならしたいですね…

[501: 住民板ユーザーさん1]

>>495 匿名さん

教えていただきましてありがとうございます。 確かに、その様な可能性もありますよね。ごめ んなさい、気が付きませんでした。

ただ、問題提起した方を悪者のように書かれて いることに疑問を持ちました。全員が目を通す 書類です。書き方が片寄っていないでしょう か。 最終的に何も解決しておらず、利益があるから とだけで片付けるのもナンセンスです。 管理規約を持ち出すのであれば、騒がないこと も含まれると思います。

注意した方は一人だったのかもしれませんが、 他にもご迷惑に感じている方がいるかもしれな い。お互い協力し合いましょう。という書き方でも良かったように思います。

私も子育てをしています。 子供が幼いのなら、親がまわりの方に気を配るのは当たり前です。子育てに冷たいと言うような書き方は、同じ子 育てをしているものとして書かれたくありませ んでした。

中々、難しい問題ですよね。

[502: 匿名さん]

>>501 住民板ユーザーさん1さん
私も同じように思いましたが、あの書き方をするくらいに理不尽なクレームだったのかなと感じましたね。

[503: 匿名さん]

>>501 住民板ユーザーさん1さん

私も何となく書き手の意図が感じられました。理由はともかく、公平性からみてどうなんでしょう。

以前に配布された議題に関するアンケートも、かなり誘導的でした。

[504: 匿名さん]

>>503 匿名さん

同じことを思います。

意見を集めるところまでが仕事です。勝手に方針を決めていいものではありません。

エントランスの件については、正直驚きました。感情的になりすぎています。とても配布物に掲載していいような内容ではないと思いました。

駐車場に関するアンケートも目的がよく分かりません。組合が借り上げ駐車場を用意した場合とありますが、現在駐車場を保有している人や、車を所有していない人へのメリットはあるのでしょうか。何故、外部駐車場を保有しているかまでお答えしなくてはならないのでしょうか。

義務化されている、総会議事録以外の理事会議録もしっかりと目を通した方がよさそうです。

[505: 匿名さん]

今回の議事録拝見して同じように感じました。
あまりにも主観が入り過ぎているよう思えます。
組合スタートしたばかりとは言え、少々手荒な感じを受けました。

[506: 住民板ユーザーさん1]

私も同感です。
最終的には「エイヤッ！」と先導する場面もあるかもしれませんが、それはあくまでも難航する最終局面の話であって、通常は、皆の意見を平等に吸い上げ、地道かつ気長に様々な角度からコツコツ取りまとめるのが役割です。

高額なお金や個人の様々なストレスも絡むと言うのに、理事会の決定が性急すぎて怖いです。
「理事になった人が上手いことやって、ほぼ意思決定できる」とでも思っているのでは？？と感じてしまいます。
独断的な理事会議になっていないでしょうか。

[507: 匿名さん]

>>506 住民板ユーザーさん1さん

>>皆の意見を平等に吸い上げ、地 道かつ気長に様々な角度からコツコツ取りまとめるの が役割です。

高額なお金や個人の様々なストレスも絡むと言うのに 、理事会の決定が性急すぎて怖いです。


仰有る通りです。
今回のエントランスの件も、何故理事会だけで決めてしまったのでしょうか。
注意された方を一方的におかしいと決め付け、段窮する必要はあったのでしょうか。議事録を読んで心を痛めると思わなかったのでしょうか。
元気のある御子様や、注意をしてくださった方が悪いのではありません。お互いに理解し合うことはできたと思います。
これでは、両者歩み寄れませんよ。

[508: 評判気になるさん]

私は逆でしてクレームを入れてた住民がおかしかったと…。
と言うのも幼稚園児が車通りの多いマンション西側を集合場所にしている事が安全上、好ましくないと思ってたので。。。
この住人はエントランスからクレームを入れて西側に移動させたのに更にクレーム入れたのですよね？
歩み寄る気があったとは思えませんがね。

[509: 匿名さん]

西棟住民です
最近幼稚園バス送迎が何故こちら側になったのか？不思議に思ってました。
そんな事情があっての事だったんですね。
送り迎えの時間なんて、ほんの数分の事ですよね
送迎だけであれば、わざわざ危険な西道路に変更する必要は無かったと思いますが…。
見守る親御さんの良識的な配慮があれば苦情も出なかったと言う事なんですか？
どう言う理由で苦情になったのでしょう？
西道路になって再びクレームとは？
何が不服なのでしょうか？

[510: 住民板ユーザーさん1]

私の勝手な想像ですが、
西側に幼稚園児の送り迎えが変更された理由は父兄の方はご存知で、それ以来、気を使って子供の声を注意しているのにも関わらず、再びクレーム。
今回のクレームに対しては理事会も状況を細かく確認。
その議論の結果が今回の内容。

理事会の独断とかなど意見もありますが、理事会も何人かいますしきっちり議論を重ねた結果と思います。
一方、駐車場の件は私も理解出来ません。何を期待しているのか、時間の先延ばしをしたいのか。予想ですが駐車場を入れ替え制など問題が多すぎるので、ただの問題の先延ばしかと。

[511: 匿名さん]

>>510 住民板ユーザーさん1さん
送迎時な配慮ありがとうございます。
子を持つ親御さんが、多大なお気遣いしてい下さっているのに、未だに中庭で配慮無く大声で叫び、独占状態している方々には呆れるばかりです。
中庭、2時から4時半位。
自分の子供が大声出して廊下を掛け巡っているのに、ママ友数人と話に没頭。
私は、エレベーター開いて走り回る子供さんとぶつかりました。
それなのに、親御さんは雑談されていて、自分の子供の行動にまったく気付いて無く。
中庭で遊ぶ子供さんには罪は無いです。
見守る親御さんの責任だと思います。
ママ友さん談義に気を取られていては困ります。子供さんの大声、通路の走り回りなど、きちんと見守るのが親御さんの義務だと思います。

[512: 匿名さん]

>>511 匿名さん
話違いますね。
幼稚園バスを問題視した住人の方のように理事会に提起すれば宜しいのでは？

[513: 匿名さん]

クレーム入れられた方はよっぽど子供が嫌いなんでしょう。

[514: 住民板ユーザーさん1]

いや、私も子供いるし、子供は嫌いじゃないけど、自宅の目の前で毎日ギャーギャー他人の子供に騒がれたら、ストレス溜まります。

ネット検索してみましたが、園バスの停留所を勝手に住宅前にすることが、よくトラブルの元になるようです。
やはり普通の感覚だと嬉しいことというより、イヤと感じる方が多いはずですよ。
停留所を畑や駐車場の脇にするなど、住宅前をできる限り避ける配慮をするべきです。

[515: 住民板ユーザーさん1]

あ、ちなみに514ですが
この件について初投稿です。クレーム入れた人でもありません。

[516: 住民板ユーザーさん1]

中庭で騒がれているお子さんへの、親御さんの配慮不足は私も感じています。
最近気候も良くなり、エアコン無しで窓を開けて過ごす時間が増えてきましたが、子供さんの声が部屋に迄響いて、私も小さい子がいますので、午後のお昼寝タイムには子供さんの叫び声が苦痛に感じます。窓を閉め切るしか方法が無く、一部の家族の為に我慢を強いられる事に納得出来ません。
うちの子も成長して、外遊びするようになったとしても、中庭を使う事はないでしょう。

[517: 匿名さん]

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1129807.html

よく、問題になっていますよね。
我が家も窓を開けて過ごすことはありません。

[518: 住民板ユーザーさん1]

昨日は15時頃、中庭がうるさかったですが今日は静かでした。この掲示板の書き込みを見て頂いているのでしょうか。幼稚園バスのお迎えの時間後、中庭がうるさくなります。もし、この掲示板を見ているのでしたら、親御さんはお子さんが静かにする様、御配慮ください。よろしくお願いします。

[519: 住民板ユーザーさん1]

>>518 住民板ユーザーさん1さん

同意です‼︎

[520: 匿名]

他のマンションは違うのかもしれませんが、このマンション、、、中庭の声がとっってもよく響きますよね。子供の声に限らず。
構造上の問題でもありますね。

[521: 匿名さん]

こんなに声がよく響く場所で騒がしく遊ばせるのは、確かに良くないと思います。

[522: 匿名さん]

中庭で子供を遊ばせている親御さんは、かなりの住民の皆さんが不満と感じているのに、自分の子供の声がどれだけ迷惑か分からないのですかね？
高層階ですが、声が反響してとてもうるさいです。
言われなくても気付くべきだと思いますが、遊ばせている当事者は、子供とママ友と楽しい時間を阻害されて、腑に落ちないと思われているのでしょうか？
マンション規約の話も、以前ここに出ましたよね。
高声や、通路を走り回る行為は禁止ですよ！
この書き込み見ているのであれば、お願いですから十分なご配慮をお願い致します。

[523: 匿名さん]

う〜ん。私は中層階ですが全く気になりませんね。人それぞれ感じ方違いますね。
どちらかと言うとあんなに立派な中庭が子供の明るい声で満たされないと寂しい気がします。

[524: 匿名さん]

>>523 匿名さん

そう思うのはアナタの勝手ですが、
騒ぐ目的の場所ではない所で騒ぐのは、ただの我儘だと思います。
現に迷惑と感じている人がいるのだから、賑やかに振る舞うのは慎むべきです。

「なんだか子供の声でもしないと、寂しいな。もっと明るく賑やかにしたい」→→→「よし、ここで子供を元気に遊ばせよう」
…となるのは違うと思いませんか？


そういうことは、自宅の中か、公園で存分にやってください。

[525: 匿名さん]

明るい声と感じられるか？
耳障と感じるのか？
グレーシアは中庭を囲うように三棟建てられている為、建物に音が反響してしまう構造なんですかね。
構造上の問題なのかも知れませんが、響く事はどうする事も出来ないので、不快と思っている方がいるのであれば、共同住宅ですので配慮する事も大切かと思います。

[526: 匿名さん]

良識人であれば、言われなくても分かる事。
言われて気付くのは一般人。
言われても守れないのは非常識人。

[527: 匿名さん]

一人ひとりに必要なのは、自己主張じゃなくて、他人への配慮ですよね。
それに尽きると感じます。

[528: 匿名]

ここは頻繁に揉めていますが
マンション構造・立地が問題なのでしょうか？
たまたま一部の住民が騒いでいるだけなのでしょうか？
これだけ揉め事が続くとウンザリします。

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん
私もそう思います。
ですので、迷惑行為と指摘されぬ様、お互い気を付けて行動することが大事ですね。

[530: 匿名さん]

>>528 匿名さん

なんで揉めるか、そんな事言われなきゃ分からないののですか
規約違反だからですよ

[531: 匿名さん]

>>528 匿名さん
揉めてないと私は思いますよ。
子供が嫌いな神経質な極一部の人が過剰にこの匿名の場で騒いでるだけだと思いますので。
行動として理事会に幼稚園バスの問題を提起した人もいたのでしょうが、その意見も過剰もしくは極少数の意見だからリジェクトされたんですよね。想像ですが。

[532: 匿名さん]

またこの問題ですか。
もう中庭に遊ぶの厳禁って札でもたてたらどうですか

[533: 匿名さん]

様々な問題に対処するにあたり、理事会の意見が偏ってるのが問題だと思います。

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん
理事会の意見が偏ってるか、正当な判断結果かの背景が開示されないことが問題です