【契約者専用】グレーシア海老名

[入居予定さん]

売主：相鉄不動産株式会社
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/542038/

所在地：神奈川県海老名市上郷扇田622-1他（地番）
　　　　海老名駅西口土地区画整理事業Iブロック保留地（画地番号4-1）
交通：相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩5分 、小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩5分
相模線 「海老名」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：71.38平米～80.90平米
売主：相鉄不動産
販売代理：相鉄不動産販売

[221: マンション住民さん]

>>220
やはり、子供さんの足音など聞こえるのですね…
防音効果を期待してたので、少々がっかりです。気にならない程度であれば良いのですが…

[222: 入居前さん]

上のコメントしたものですが…
これから引越し予定なので、今の所、マンション住民ではありません。失礼致しました。

[223: 住民でない人さん]

あっという間に完売したにもかかわらず、未入居とは言えいざ中古が出るとすぐには売れないのは皮肉な感じがします。海老名でこの価格は高すぎだと思いますよ。しかも新築時の一割以上の値上げ。タワマンができるとグレーシアの価値が下がらないですかね。まあその頃はタワマン節税にメスが入ったりしてブームが終わっているかも知れませんが。駅近辺の中古マンションも強気な価格が出てますが、売れている気配がしません。チラシに載る時点でダメだと思います。
騒音について述べられていますが、立ってもいないマンションを契約する事のリスクが分かり勉強になります。

[224: 入居済みさん]

以前も分譲タイプのしっかりしたマンションに住んでいましたが、上のフロアが小さな子供たちでやはり走り回る音はしました。こればっかりは運ですよね。
マンションは全体的に静かで気に入っています。上のフロアの音も今回はしていません。
住民でない人が堂々と、住民板に書いてますねw
あなたが高いも思うならば買わないでいんじゃないですか？嫌な性格ですね。

[225: 入居済みさん]

>>224
同感です。
住んでみて改めて感じましたが海老名でこの立地は他には無い満足感が得られてます。
思い立ったら直ぐにららぽーとに行けますし反対側の田園も散歩にはちょうど良いです。

[226: 入居前さん]

>>223
住人スレにわざわざ…
お疲れ様です（笑）

[227: 入居さん]

220です。
以前のマンションは駅から少し歩きましたが、コンクリートの厚みが倍くらいある200年住宅?を売りにしていた物件で、上階で飛びはねても隣で喚いても、物音一つ聞こえませんでした（実験済）。

それと比較してグレーシアは中庭の声も反響するし、足音はよく聞こえます。非住人さんの言うように、建築完了後の購入は多少のリスクがあると思います。

でも、駅チカの立地にとても満足していますし、建築が完了していたら、もっと多くの目に触れ倍率はもっと上がり、入居できていなかったと思います。

グレーシア住民で仲良く譲り合って暮らし、周りも羨む最高のマンションコミュニティが築けると良いですね！

[228: 入居さん]

>>223
隣家の生活音と捉えるか騒音と感じるかは、個人の感覚にも寄ると思います。
現在このマンションに騒音問題があるわけではありません。

[229: 入居済みさん]

昨日、15分ぐらい窓を開けたら小さい虫がたくさん入ってきました。
皆さんのお部屋は大丈夫ですか？
前からベランダには虫がいるなと思っていたので、外に洗濯物は干さないようにしています。

[230: 入居済みさん]

>>229
確かに小さな虫は多いですが洗濯物が干せないような気になるレベルでは無いですね。階数は上の方です。違いがあるのですかね。
入居当初、少し気になったので窓に虫除けスプレーしました。その効果なのかもしれません

[231: 入居予定さん [女性 40代]]

>>229

こんばんは
当方は上の階ではありませんが、東向きです。
虫が多いとは感じません。洗濯も外に干せる状態です。
向きが関係しているかもしれませんね。

[232: 入居済みさん]

わが家は西向き上階ですが、虫がいます。
南と東は少ないのでしょうか？

[233: 入居済みさん]

229のものです。
うちは南向きですが、虫がいます。
東向きは虫がいないのですね。
今日、窓と網戸に虫除けスプレーしてみました。
効果があるといいのですが・・。

[234: 入居済みさん]

マンション内ですれ違う方、皆挨拶して頂け清々しい気分になります。

がごみ捨て場が酷い有様ですね。引越しが立て込んでいるため仕方が無い部分もあると思いますが、ダンボールや回収不可の粗大ゴミが目に付きます。
ルールは皆で守れると良いのですがね

[235: 入居済みさん [女性 40代]]

>>234

おはようございます。
本当に皆さん挨拶をしてくださるので素敵な方達で良かったと思っております。

ゴミ捨てに関しては・・・
粗大ゴミが出ている件ですね
私も気になっておりました。
引越が落ち着いたあとも続くようでしたら
管理組合で何か対策を考えないといけませんね。

ダンボールに関しては、引越業者の方が引き取るのでゴミ捨て場所に保管に変わったと聞き及んでおります。
対応が各社で違うのでしょうか。

ちなみにクロネコさんです。

[236: 入居さん]

>>235
はじめまして。

わたくしも穏やかな方が多く、とても心地のよい毎日を送っています。
段ボールに関しては、幹事会社であるクロネコさんのみ出してよいと許可が出ているそうですね。

他の引っ越し業者のものは、捨ててはいけないと鍵の引き渡し時に説明があったように思います。

※引っ越しの段ボール以外は、捨てていいそうです。

粗大ごみは、置かれてから暫くたっていますし、少し気になりますね。
管理人さんも、カメラから何方が棄てたかわかっているようですし、指摘がある前に、穏便な形で処理をしていただきたいですね。

[237: 入居済みさん]

敷き布団の粗大ゴミ、片付きましたね。
出し主の方か分かりませんが、今後も皆でルールを守って過ごしたいですね。

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

マンションにJCOMが入ってますが、電気料金をセット契約して安くする事が出来るのでしょうか？手続きなどご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>238
グレーシアの電気料金は一括購入により5%割引になるはずです。
それでも、どうしてもJCOM電力にこだわる理由は何かありますか？
手続き上は可能なのかもしれませんが、そうすると全戸一括購入の前提が崩れる事になり、何か問題が生じないものでしょうか？
規約等をよく読めば書いてあるのかもしれませんが、私も読みきれておらず単なる感想ですみません。

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

>>239
コメントありがとうございます。
それは理解してまして今の電力会社がJCOMの子会社なのでさらに下がるのではと考えた次第です

[241: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>240
JCOM電力のことではなくて、IPPSがJCOMの子会社だからという事ですね。
IPPSのHPを見ましたがJCOMとセットで安くなるという情報は見当たりませんでした。(どこかにあるなら教えてください)
それに、グレーシアは元々JCOMとIPPSが入る前提ですから、セット割引があるなら最初からそういう案内があるのではないでしょうか？
なので、これ以上の割引というのはあり得ないと思います。

[242: 入居済みさん]

>>241
コメントありがとうございます。やはりそんな都合の良い話は無さそうですね。
ありがとうございました。

[243: 入居済みさん]

今日の総会で案内のあった扇町エリアマネジメントには皆さん入会はお考えでしょうか？賃貸からの引っ越しなので町内会など入ったこともなく、今回のメリットがあまり理解できなかったので迷ってます。
自己判断は理解しているのですが皆さんのお考えを参考にさせて下さい。

[244: マンション住民さん]

>>243 入居済みさん
私も似たような状況ですが、仰る通り特にメリットは感じないので入らないつもりです。
主旨には賛同しますし、メリットで考えるべきではないのかもしれませんが、今時回覧板とか言われると煩わしさの方が上回ってしまいます。

[245: 入居済みさん]

>>244 マンション住民さん
返信ありがとうございます。私も扇町を住み良い街にしたいという主旨にはもちろん賛同出来るのですが…。今回の入会は見送ろうと思います。

[246: マンション住民さん]

私も入会を見送ろうと考えています。

総会でも話になりましたが、マンション近辺に座り込む方がいるのが気になります。夜遅くですと、喫煙飲酒されていますね。
子供がいるので、迂回させて帰宅をさせていますが、皆様はどうされていますか？

[247: マンション住民さん]

エビーロードは、リコーハウスができた時は未来的でいい感じでしたが、クリニックの窓看板とかでてきて景観をもっと統一できないのかなあと思いました。カッコいいデザインは街の価値を高めます。

あと安っぽい賃貸住宅だらけにならないようにちゃんとエリアマネジメントしてほしいですね。

[248: マンション住民さん]

ローソンのタバコはほんと撤去して欲しいです。マナーも悪いですし。子供の散歩で臭いがすると本当に気分が悪くなります。

立ち上がったマンション組合から声を上げてくれると良いのですがね

[249: マンション住民さん]

>>248 マンション住民さん

仰有る通りです。
通り道に座っていたり、植え込みに座っていたり。煙草も棄てられていますし汚いですよね。窓からいつも見えるのであまり気分がよくありません。

[250: 入居済みさん]

南側の駐車場にも高校生がたむろしていたりします。
エリアマネジメントに入会して、皆で声をあげていくのが良いような気もしますが…。

[251: マンション住民さん]

私は管理組合に要望を上げて、ローソンのタバコはローソンに依頼、駐車場のたむろは警察に言うのが良い気がします。エリアマネジメントは具体的に何かやっている様子が見えないので一概には言えないですが入会者の自主性に任される部分が大きい気がします。

[252: マンション住民さん]

先日の総会に参加させて頂きました。
当日、住民の皆様の質疑応答を聞いて、まず驚いた事は、ほとんどの方が管理規約書に目を通されていないと感じた次第です。
このコミニティーの書き込みでもある、座り込みなど、周辺環境の改善希望は同感致します。
今後、エリアマネジメントへの入会も含め検討すべきだと思います。

外部環境以外に、内部環境について気になる事が有りコメントさせて頂きました。
中庭でお子様を遊ばせて居るご家族の方々は、管理規約をお読みになられてますか？
管理規約38ページ13、14に記されている事項に目を通して下さい。
ボール遊びや、走り回って高声を上げるなどは、規約違反事項です。
住民の中には、変則勤務の方もいらっしゃるでしょうし、中庭に面して居る居住スペースは寝室に面していますので、保護者の皆様のモラルが重要かと思います。
外部環境も重要ですが、内部環境にも注意を払っ子供さんの遊ばせ方にも充分注意を払ってて頂きたいと思います。

[253: マンション住民さん]

中庭で小さなお子さんを遊ばせてボールの音や声が響くのは確かに迷惑と感じる方も居るでしょうね。私は通りがかりにそれを見ると幸せな気分になるので良いのですがルールはルールですね。
私が内部環境で気になるのは共用部の廊下への自転車やベビーカー、傘立てです。一時的なら良いと思いますが定常的に置いている方が散見されます。

[254: マンション住民さん]

ゴミ置き場、鍵がないと閉じ込められる設計。

何なんでしょう？コレ、って思った。

[255: マンション住民さん]

共用部のトイレ、鍵が閉まってて使えなかった。

何なんでしょう、コレ？、って思った。

[256: マンション住民さん]

中庭は共有スペースであり公園でないことは大人は分かりますが、お子さんはつい遊んでしまうのでしょうね。
ボールが飛んでくることもありますので、程度を考えて楽しく過ごせるといいですね。

[257: マンション住民さん]

ここは住民だけでなく、誰でも読める掲示板なので、問題の多いマンションと思われ、資産価値を下げます。
問題提起は、別の場が良いかと思います。
例えば、リコーが提供している掲示板の方とか。(電気代とかが確認できるwebページのことです。)

[258: マンション住民さん]

総会行きました。ローソンの件、気になりますね。

ローソン近辺の件要望あげるのであれば、現状自治会が存在しない以上、自治体相当のエリアマネージメントに入会して、住民側の意見総意という形で、扇町全体として取り扱ってもらわないと厳しいのではないかと感じました。通路の問題はローソン側だけの責任にはならないとも思いますし。

中庭で子供が遊ぶのは、管理規約禁止記載の、ボール遊び、走るといった行為は気をつけるべきですが、許容範囲内ではないでしょうか。
楽器を鳴らす等の騒音を出しているのであれば憂慮すべきと思いますが、節度はある程度保っていると思います。ファミリータイプのマンションでかつ中庭があるタイプですしね。ベンチや椅子が中庭置かれていてあまりにも静かだと活気がなくて逆に不気味に思えます。

マンション内の事はいずれ理事会や総会で議題を上げなければいけないでしょうね。この掲示板はあくまで情報交換の場でしかありませんし。

[259: マンション住民さん]

>>253 マンション住民さん

今期、理事会の役員さんになられた方で、自ら玄関前に自転車置かれてます。
規約守って頂きたいですね

[260: マンション住民さん]

>>257 マンション住民さん

リコーの提供しているページには部屋番号が分かってしまうから無理でしょう。未だに書き込み無いですしね

[261: マンション住民]

>>259 マンション住民さん
総会案内見返しました
今回委員になられたお部屋番号の前に、確かにお子さんの自転車おかれてますね

[262: 入居済みさん]

資産価値を高めるためにも、身勝手な行為が見過ごされていいとは思いません。

マンションを観に来た人に、中庭が子供の悲鳴でうるさい、ソファが泥だらけ、共用部の廊下が消防法の規定にひっかかり危ない…となると、どうでしょう。
ローソン以前の、マンション内部の問題だと思います。

私も子供がおりますが、決して自己中心的な考え方はしたくありません。このマンションは子持ちが多いからか考えが偏りがちなので、それは良くないですね。いずれ自分も歳をとることを想像するなりして、何事も冷静に判断すべきです。

[263: マンション住民さん]

>>252 マンション住民さん

「中庭でお子様を遊ばせて居るご家族の方々は、管理規約をお読みになられてますか？ 」云々

私は貴方の意見に同意できません。そんなに迷惑な状態ですか？私はそういう迷惑な状態を目撃したこともないですし、子供が中庭で遊ぶのは社会通念上普通ですよね。

[264: マンション住民さん]

>>262 入居済みさん

「中庭が子供の悲鳴でうるさい」

何か違う気がします。「悲鳴」ですか… 。

[265: マンション住民さん]

客観的に見ても、それは完全に子持ち目線の理論ですよ。。
大なり小なり、現に迷惑を感じている人はいます。
その気持ちを想像できない人は、一生わかることはないのでしょうけどね。。
自己の権利を主張するだけでなく、両者の歩み寄りではないでしょうか。

[266: マンション住民さん]

>>258 マンション住民さん

許容範囲以内とは？
規約を守らなくても、それぞれ個人の許容範囲で許すべきことなのでしょうか？

誰に基づいた範囲なのでしょう？
個人の許容範囲はそれぞれ違うかと思います。
その様な事で全てを片付けてしまえば、グレーシア海老名の管理規約事項は全て崩壊しかねません。
115世帯の方々が、規約に基づきルールを守り気持ちよく住まう事が重要だとおもいます。

ですので、中庭などでのボール遊びは禁止です。廊下での走り回りや、泣き叫ぶ声なども、見守る親御さんは配慮して下さい。

[267: マンション住民さん]

263さん
貴方に同意して頂きたくて書き込みしておりません。
規約事項を守って頂きたいだけです。

[268: マンション住民さん]

>>264 マンション住民さん

悲鳴？

誰も、そんな記述はされてませんが？
規約に記載されている 高声 と言う表現の解釈ですか？

[269: 入居済みさん]

262です
スミマセン、悲鳴と表現しました。
奇声をあげ続けてる子がいたもので…。
わめき声、でも良いですけど。

私も子供がいますが、マナーを知らない親（子じゃなくて、親）が多い気がします。

[270: 入居済みさん]

>>266 マンション住民さん

同意です。
許容範囲は人それぞれ違うから、規約があるのだと思います。
最低限のルールかと…。
マナーは人それぞれによるところもあるでしょうがね。

[271: マンション住民さん]

奇声を注意しても1歳、２歳のお子さんをお持ちの親御さんは、辛いですね。私の部屋は、声とか響いてこないので気にならないですが、神経質な方は気になるのですね

[272: マンション住民さん]

役員の玄関の自転車が云々、ここに晒すのはどうなんでしょう？資産価値以前に民度が問われますよ。怖いです。

[273: マンション住民さん]

自転車の件は、特定が出来てしまいますし、削除された方がいいように思います。

住民の方全員が、管理規約全てに目を通されているとは思えません。
入居後、徐々に良くなっていくのではないでしょうか。

お子様の声を奇声と捉えるか、元気な声と捉えるか、難しいですね。公園だったら元気な声と判断されるのでしょうか。

廊下や、エレベーターで何名かのお子様に会いましたが、どの子も可愛らしく元気をもらえました。廊下を走っていた子もいましたが、直ぐに親御さんが手を引くなどしていましたよ。

一度見た光景が全てではないと思います。

[274: 入居済みさん]

>>271 マンション住民さん

中庭なのだから聞こえる部屋もあるのではないですか。想像すればわかります。

[275: マンション住民さん]

60代です。入居後、どんどん環境が悪くなっていくので、心配していました。共用部の汚れなども、残念で悲しい気持ちになりました。これから良くなっていくといいですね。トラブルは勘弁ですね。

[276: マンション住民さん]

258です。

誤解を招いてしまいましたので補足します。
「中庭で子供が遊ぶのは、管理規約禁止記載の、ボール遊び、走るといった行為は気をつけるべきですが、許容範囲内ではないでしょうか。」
については、
「中庭で子供が遊ぶのは、管理規約禁止記載の、ボール遊び、走るといった行為は気をつけるべき（規約記載事項は守るべき）ですが、（遊ぶ事自体については）許容範囲内ではないでしょうか。」という意味合いで記載しました。

決められた規約を守るべきと思いますので、規約を破る事を許容範囲としてはいない事をご理解下さい。

[277: マンション住民さん]

>>266 マンション住民さん

社会背景的には子どもの声を騒音から除外する流れになってます。貴方が中庭での子どもの声を悲鳴ととらえても、即刻迷惑行為とはなりません。

本当に部屋まで聞こえてきますか？
生活を脅かすような騒音でしょうか？
その音は長い時間断続的に発せられてますか？

もし法廷で争ったら、規約に書いてあっても、程度がどのレベルなのかで判定されるかと思います。ですので、規約ｶﾞ規約ｶﾞという貴方が全て正しいとは限らないのです。

最近中庭で楽しんでいる親子が増えてきて嬉しく思っております。私はマナーの悪い親子を見たことがないです。そうした親子を掲示板で攻撃するのはやめませんか。

[278: 匿名さん]

>>277 マンション住民さん　など

お互いになんと言おうと、
不快に思っている人がいるのが事実。

子供のしたことだからと、
容認を促すのも利己的。
親が責任持って対応するべき。
汚してそのままにしてるなら、その親が悪い。管理能力がない。犬の散歩して
糞の片付けをしない飼い主と一緒。
言い訳するから解決に向かわない。

実際にマンションの共用部は汚れている。
一番の被害者は管理人ですよ。
本来掃除しなくてもよいところを清掃してるんだから。自宅前に自転車…歩道が汚れたら自分で掃除してるんですかね。　
あと、真面目に教育、面倒みてる親が可哀想。すべて一色単に見られてしまうんだから。
規約規約言われても仕方がない。
こういう時のために存在してるんです。
何人かがやってるから良いじゃなくて
自主的にマナーを守りましょうよ。
それなりの地位・身分の人が入居してるんだから。

[279: マンション住民さん]

>>278 匿名さん

同感致します。

[280: マンション住民]

>>277 マンション住民さん
同意します。

[281: マンション住民さん]

>>277 マンション住民さん

278さんの意見もわかりますがわたしも277さんに同意です

[282: マンション住民さん]

>>278 匿名さん

共有スペースの中庭をママ友との交流の場にされるのは、如何なものでしょう？
こうして実際不快に思っている住人の方々が居るのは事実です。
もし、ママ友さんと交流したいのであれば、コミニティースペースなどを予約して使用されれば良いかとおもいます。
ボール遊びしたければ、近くの公園を利用して下さい。
外出の際、中庭で皆さんが楽しそうにしているのを不快に思ってる人がいると言う事を理解して頂きたいと思います。
私も、中庭に人が居ないのは殺風景とは思えず、むしろその方が植栽を愛でる事が出来て有り難いです

[283: マンション住民さん]

こちらのマンションにお住まいの方が、ご友人のママ友さんを数組呼ばれて談笑されているのでしょうが、出来ればご自宅か、282さんが書いてあります通り、コミュニティスペースをご予約されることが望ましいと思います。

[284: マンション住民さん]

>>282 マンション住民さん

すごくわかります。私も殺風景とは思えず、できるだけ物が無く、静かな環境の方が上質に思えます。
ほんのたまにの事なら何とも思わないのですが、日中ほとんど長時間居るので、外出しづらくなってしまいました。
団地のようにベビーカーだらけの廊下を見るにつけ、少し肩を落とす気分です。
共用の持ち物なので、他の所有者がいつでも気持ちよく使えるように、もう少し配慮してほしいなぁ。

[285: マンション住民さん]

>>284 マンション住民さん

使用されている方が決まってきてしまっているので、目についてしまうのかもしれませんね。

御友人が中庭を使用する際は、ルールなどご存知ではないでしょうから、連れてきた方が配慮するべきです。

団地とは違うものを求めて引っ越しをしてきた方も多いと思います。
以前住んでいたマンションでは、このようなことは無かったので少し残念に思います。

それでも同じ考えの方がいるとわかり、安心しました...

[286: 匿名]

皆さん、朝でも夜でも挨拶をキチンとされるので気持ちよく会社に行けます。一部の方の意見が本当にこのマンションの住人の意見がどうかわかりませんが、皆でﾞ十分に意見交換を行い、住み良いマンションにしましょうよ。宜しくお願い致します。

[287: マンション住民さん]

>>286 匿名さん

ご挨拶はキチンとされていて、良いのですが…
一部の方が、中庭を占領して、お子さんを遊ばせながらのママさん達の姿を見かけるのは、正直良い気持ちでは無いですね
285さんのおっしゃる通り、外出するのも、大勢のママさんが居る中こちらの方が遠慮がちな気持ちになってます。
こちらに同様の意見をお持ちの方々が多数いらっしゃると知り、大変安心致しました。
今後も改善されない様であれば、理事会で検討して頂きましょう。

[288: 入居前さん]

>>287 マンション住民さん
またマンション前にたむろしていますね。警察に通報してそういった実績を積み上げるのが、この状況を訴えやすいかなと思います。

[289: マンション住民さん]

>>287 マンション住民さん
ご意見には同意しますが、「理事会で検討して頂きましょう」というお言葉に少し違和感を感じました。
管理規約集によると、理事長は通常総会を新会計年度開始後2ヶ月以内に招集しなければならないと書かれています。
総会は組合員全員の組織なので、ぜひそこで議論すべき事と思います。
言葉尻をとらえるようで申し訳ありませんが、理事会任せではなく、組合員全員で良い環境作りをしていきたいと思っています。

[290: 匿名さん]

>>280 マンション住民さん
共同住宅って色んな方が住んでいるんですよ。夜勤の人もいれば平日休みの人もいます。そんな方が、ゆっくり休んでいるのに、子供の声で起こされたら、どんな気分になると思いますか？
少しなら良いでしょうけど、断続的に聞かされたら、気分を害するでしょうね。
微笑ましなーって思う範囲を越えるんです。
実際こういう問題は、線引きが難しいんですよ。
お互いに、今の世の中の流れとか、管理規則がとか、この根拠とか。
でも、はっきりしてるのは、迷惑と思っている人がいるってことなんじゃないんですか？
本来禁止されているものを、子供のことだから緩和っていうのはわかりますが、
今はもう気にする方々の許容範囲を越えているってことですよ。
総会で真っ二つになってお互いに気まずくなるよりは、今の段階で一方引いたほうがよいのではないでしょうか。

[291: マンション住民50代]

>>277 マンション住民さん

せっかくママ友さんとの楽しい集いの時間を、こちらのサイトで誹謗中傷されているのを知り、きっと悲しい気持ちでいらっしゃるのでは無いのでしょうか…
子育って本当に大変ですよね…、ママだってストレスたくさん溜まりますよね…
私も子育て経験者ですから、貴方様のお気持ち痛いほど理解出来ますよ
理解してるからこそ、あえてお伝えしたいと思いました。
お子さんが遊んでいるのを見て、ほのぼのと感じて下さる人もいます。
有り難いですよね
そんな方ばかりだと、子育て世代の方は暮らしやすいですよね
しかし…分譲ですので、色々配慮しなければならないですし、規約を無視するわけには行きません。
色々年代、そして異る生活パターンの方々がおられます。
ママ友さんと交流される事は、とても大切な時間ですし、それを止めてとは、ここにコメントされている方々も皆さん思われて無いと思いますよ。
皆さん、穏やかに暮らしたいからこそ、ご挨拶も気持ちよくして下さっているのだと思います。
ですので、貴方様を攻撃しようなんて、きっと思って無いと思います。

ひとたび立ち返って頂きたい事は、お子さんを持って居ないご家族の存在も考えてみては如何でしょう…
こちらサイトのご意見を拝見して、玄関先の自転車等も含めて、この先大きな問題にならなぬ様、ご指摘されている方々はモラルを守り、配慮して生活致しましょう。

[292: マンション住民]

>>290 匿名さん

>>290 匿名さん
280です。
間違えて277さんに同意としましたが、正しくは反対意見の278さんに同意です！
中庭を特定の方々で専有されるのには反対とします！

[293: マンション住民さん]

皆さん表向きはにこやかに挨拶しているけど、腹の内ではこのように、本当は快く思っていないということが徐々に分かりましたね。
きっと、注意する方も、正しいことであっても、言いづらいんですよ。それなりのパワーも必要だし。

上の方も言っているように、大きな問題にならないうちに、この掲示板から波及して、皆の所有物である共用スペースは、物・人で半占有しないようにしましょうよ。お願いします。

「楽しい」だけじゃなくて、違う立場を思いやる想像力が大切です。

もしいずれ、特定の高校生が中庭でたむろし始めて、外部の友達を呼んで、中庭のベンチやテーブルで毎土日に勉強をし始めたらどうでしょう。うるさくなくても、誰も微笑ましいとは思えないと思います。

もし仮に、ベビーカーや自転車や傘立ての他に、スキー板や植木鉢を置き始めたらどうでしょう。

共同の持ち物なので、どこまでなら良いだろう…という自分だけの判断はないのです。皆さん、高いお金を払って、良い暮らしを求めて様々な人が集まっているのですよね。仲良くできるように、お互いに配慮しましょうね。

[294: マンション住民さん]

>>293 マンション住民さん

そうですね。この話題、もう止めましょう。

[295: 住民です]

>>277 マンション住民さん

老婆心ながら最後に

子供の声を騒音から外す流れは、あくまで東京都の条例です。さらに公園や保育所に限ると限定していますので、それ以外は対象外の話です。保育所を増設したくとも、騒音問題で反対運動や訴訟が絶えず、なかなか設置できないために、都が政策的に整備したという社会背景です。共同の所有物については別問題なので、勝手に拡大解釈すると恥ずかしい思いをするかもしれません。

そして報告では、そもそも子供の声に関する騒音問題については、両者のコミュニケーションにより解決していくことが望ましいと結んでいます。

誰も訴訟などしたいと思ってないはずです。共用部の使い方は皆の話し合いで決めていくべきですし、子供のマナーについてはそのように親が「当たり前」の態度だと周囲の角が立つので、「申し訳ない」「汚れなどは親がフォローする」といった姿勢で、謙虚にすべきであり、周囲から子供が暖かく見守ってもらえるような親であるべきなのではないでしょうか。
他の事例を見ると、いずれ波及して子供まで恨まれてしまいます。

失礼しました。

[296: マンション住民さん]

>>295 住民ですさん

もう、ほんとやめて下さい。あなたが社会的地位も高くて頭が良いのは分かりました。

[297: マンション住民さん]

277さんでは無いですが、見ていて気分悪いです。

[298: 匿名さん]

どっちもどっち。
両者の問題が解決するといいですね。

[299: マンション住民さん]

>>295 住民ですさん

ごもっともです！
この件で、これから一部の方の中庭占領、共有スペース私物放置など、きっと無くなると信じたいです。

[301: 匿名さん]

共有部分といったって、玄関は専有部分に接していて専ら占有部の居住者が使用する所。いうなればバルコニーと同じです。
あまりにも常識を逸しているような場合を除き、強制的に物を置くのを禁止させる事は出来ないですよ。だって、景観が悪くなって資産価値が下がるから、ベランダには洗濯物を干すなと禁止させる事など出来ないでしょう？
あまり資産価値がどうのこうのって騒ぐと、かなり無理をして買った人がいてローンを払えなくなりそうで必死らしいなんて噂がたちますよ。それに、自分が常識だと思っている事が、世間一般でも常識だとは限らないと認識するべき。ある程度は許容する広い心が大切だと思います。

[302: 匿名さん]

玄関の私物はダメでしょう。災害の時、通路塞いで逃げ遅れる人がいたらどう責任取るの。世の中、足が不自由な人や車椅子の人だっているんですから。

[303: 匿名さん]

>>301 匿名さん

『自分が常識だと思っている事が、世間一般でも常識だとは限らないと認識するべき。』
こ…この言葉、そっくりそのまま、お返しします…。

パソコンが使えるようなら、少しはネットで調べてみてはいかがですか？
302さんが指摘する消防法以外にも、区分所有法に基づく、バルコニーと廊下の清掃・管理に関する違い等々。

景観や資産だけの問題ではありませんよ。

[304: 匿名さん]

住民同士で揉めるより、うるさいバイクやたむろする人達の対策をみんなでなんとかしませんか？子どもの遊ぶ声よりもそちらのほうがよっぽど嫌な気分にさせられます。

[305: 匿名さん]

現場を見たわけじゃないからなんとも言えないが、万人が見てそれほど危険や迷惑だと感じるような状態なのですか？
法律うんぬんも結構ですが、あまり些細な事で騒ぐと小うるさい変人のレッテルを張られて損しますよ。

[306: マンション住民さん]

>>305 匿名さん

私は、303さんの発言は小うるさい変人とは思えません。
痛い所を指摘されて、そして該当してしまう方々が小うるさいと感じてしまうのでは無いでしょうか？

[307: マンション住民さん]

>>306 マンション住民さん
全く同感です。

305さんは些細な事と言いますが、逆に何故そんな些細な事を守れないのか理解に苦しみます。
(305さんが守ってない訳ではないのかもしれませんが)

115世帯がいる建物ですから様々な意見があるのは当然です。
だからこそ、いろいろな規則や法律を拠り所に我々の生活が成り立っている訳です。
それを、些細な事だからと放棄したらどうなるでしょうか？

いい大人なんですから、決まり事(法律)くらい守って綺麗なマンションにしていきませんか？

[308: 匿名さん]

>>306 マンション住民さん

私もそう思います。

[309: マンション住民さん]

>>307 マンション住民さん

同意です。

大人以外なら「いちいち細かいことケチつけるなよ、うるさいやつだなー。決まり事なんか関係ないんだよ。自分の判断で大体守れてればいいだろう。実際には何も事故なんか起こってないんだから。」と言うかもしれませんが。

私たちは大人なので、世の中には他人を思いやるルールがあることは知らないといけないと思います。

[310: 匿名さん]

私も同意ですがここの場所で言っても何も解決になりませんね。共用廊下に私物を置いている部屋、中庭で話すママ友。全てチェックして部屋NO出しますか？しませんよね。

管理人に連絡するなり誰も行動に移してないのだからどっちもどっちだと思います。

[311: マンション住民さん]

私は管理人に言いました。
もっとたくさんの声が挙がれば、動くのかもしれませんね。
部屋番号もわかる範囲で確認はしてあります。
いずれ理事会でも、清掃や修繕の関係で巡回はするでしょうし。

[312: 匿名さん]

月曜の朝からこんな何人も立て続けに書き込むかな…怖すぎる。

[313: 匿名さん]

>>312 匿名さん

それだけ関心があるってことですよね。

いずれ、総会等で議論になることは間違いないでしょう。

前に住んでいたマンションでは撤去の
貼り紙がされて、さらしもの扱いでした。

強固にどかさない人もいましたけど
それはそれで、近所からは
奇怪な目で見られてました…。

[314: マンション住民さん]

今まで戸建てにお住まいの方ですと、マンションの規約を知らず、玄関前に自転車等を置かれてしまうかもしれません。

以前住んでいた分譲でも、似たようなことがありましたが、貼り紙にて全体に喚起したところ、直ぐに改善されました。

個人に注意をするやり方ではなく、今一度規約を確認するという形で、確認をすると良いかもしれませんね。

[315: マンション住民]

中庭、ひとが減った気がしますが、気のせい？？

[316: マンション住民さん]

>>315 マンション住民さん

だって中庭に出ると背中にロックオンされているようで怖いですね。

[317: マンション住民さん]

>>314 マンション住民さん

そうかもしれません。傘立てや生協の入れ物など見ると、戸建ての感覚で玄関外に置いてしまっているのかも。

そういう私もこの掲示板を最近知り、廊下には私物を置いてはいけないことを知りました。

気恥ずかしいし、なんだか悔しい気持ちになりましたが、外に物を出したくても出していない方々がいるんだと知って、家の中にしまいました。

確かに、火事や地震のときに道を塞いだり転倒の原因になってしまったら、自分がイヤです。

[318: マンション住民さん]

>>317 マンション住民さん

誠実で迅速なご対応、素晴らしいと思います。

[319: マンション住民さん]

戸建てですと、殆んどの場合が玄関先まで私有地になりますから、私物を置いても問題ありません。便利ですよね。

しかしながら、マンションとなりますと、災害時には、大勢の方が一斉に避難されることが予測されます。戸建てのように、ドア一枚開ければ外に出られると言うわけにはいきません。

317さんのように「火事や地震のときに道を塞いだり転倒の原因 になってしまったら、自分がイヤです。」と言う先まで見越した考え方がとても大切だと思います。

いつも側に親御さんやパートナーの方がいるとは限りません。小さなお子様、ご年配の方が一人でも避難できる様な廊下だと安心ですね。

すれ違う方、エレベーターでご一緒する方、どの方も丁寧な方が多く、このマンションに決めてよかった。と、常々思います。

貼り紙一枚で解決するような気がしませんか？お知らせを読まれたら、直ぐに気が付いてくださる気がします。

梅雨入りしましたが、中庭の木々が心を潤してくれますね。

[320: マンション住民さん]

>>319 マンション住民さん

確かに。
ゴミ捨場も、最近はきれいに使われています。
エントランスのソファも、きれいに整えられていました。
皆さん大人ですね。。
やっぱりこのマンションにして正解でした。