【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

[契約済みさん [男性]]

【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。

【東京のマンション住民板に移動しました　2015/05/11 管理担当】

[6145: 匿名さん]

エレベーター内の放尿やら喫煙やらに比べたら、お神輿くらいどうってことはないでしょう。

[6146: 住民板ユーザーさん1]

睦に聞けばすむ話なのに、なんで聞かないんだろ？文句言いたいだけなのかな？

[6147: 住民板ユーザーさん1]

気にくわないという意見が通らないとめちゃくちゃ言ってるね。
典型的なクレーマーだね。

こういう人って、会社や店舗にクレームつければ相手はペコペコするから、それと同じように理事会にクレームつければペコペコしてくれると思ってる。

日本人じゃないね。
今問題となってる韓国人じゃないかな？

https://hbol.jp/149549?display=b

[6148: 住民板ユーザーさん1]

>>6147 住民板ユーザーさん1さん
同意。神輿賛成派、めちゃくちゃ言ってるね。
地権者と三菱の関係、早く切ったら？

[6149: 住民板ユーザーさん1]

>>6148 住民板ユーザーさん1さん

神輿に反対してる人に言ってるんだよ。
神輿置くことを理事会で可決したと教えてるのに、それを認めないばかりか、理事長を悪者にしている。

もう一度言うけど
ロビーに神輿を置くことは、理事会にて賛成多数で可決した。

[6150: 住民板ユーザーさん1]

>>6148 住民板ユーザーさん1さん

地権者にとって、三菱はただの業者だからね。三菱に仕事を振ってあげた。
だから三菱が引っ込めばなんの関係もなくなるんだけどね。
でも引っ込まないのは、まだ三菱にとって地権者は美味しいんだよ。

[6151: 住民板ユーザーさん1]

ほんとシツコイ。
理事会でも神輿は一時置きとの認識。
理事長が総会で移動すると言った。
あんたひとりだよ。
反対してるのは。
あんたの部屋に置きな。

[6152: 住民板ユーザーさん1]

>>6150 住民板ユーザーさん1さん
三菱レジデンスは販売終わってるのだから、地権者に何の価値もないでしょ。
売主と管理会社とは系列の別の会社ですよ。

[6153: 住民板ユーザーさん1]

>>6151 住民板ユーザーさん1さん
しつけー
理事会で決まったんだが理事は何人いると思ってんの？
言ってみ

[6154: 住民板ユーザーさん1]

>>6152 住民板ユーザーさん1さん
じゃ、なんでまだ繋がってるの？

[6155: 住民板ユーザーさん8]

>>6134 住民板ユーザーさん1さん
そうするしかない。

[6156: 住民板ユーザーさん1]

>>6155 住民板ユーザーさん8さん

理事会で賛成多数で可決しました

[6157: 住民板ユーザーさん1]

他の管理会社数社から見積もりを取って管理会社変えたらいかがですか？

三菱から大手に変えて、仕様を落とさずに管理委託費３割を削減してサービス向上したマンションです。
https://ameblo.jp/kingcossy/entry-11601661839.html

３割削減で冬にクリスマスツリー、夏に祭りで盛上げ、積立金も増えるでしょう。一部神社に寄付してお神輿の倉庫もできるかもしれませんよね。
前に警備員の警備怠慢で理事が警備してるって話ありませんでした？サービス悪いですよね。
管理会社変えてサービス向上してはいかがですか？

[6158: 住民板ユーザーさん2]

駐車場のB1とB2の間のスロープ、竣工の頃から常に壁から水が漏れてていい加減ヤバいことになってきてる。
ずっと放置されてるけどフジタも三菱も何も対策してないのかな。

[6159: 住民板ユーザーさん11]

>>6158 住民板ユーザーさん2さん

気づいていて何故通報しないのですか？
人ごとですか？
酷い人ですね。

[6160: 住民板ユーザーさん1]

マンションに意見や要望がある方は、防災センターで要望書をもらって意見を記入→防災センターへ提出へ提出するのが良いと思います。例えば、神輿に納得いかない方もこういうところに書くのではなく、理事会の目に触れる要望書にするのが効果ありかと。防災センターでもらったことありますが、コンシュルジュカウンターでももらえたかな？

[6161: 住民板ユーザーさん1]

神輿の件は要望書に書きましょう。

[6162: 住民板ユーザーさん1]

>>6160 住民板ユーザーさん1さん

こういうところに書く意味あると思います

このマンションの現状は、提出された要望書の件数も内容も、どの様な対応がなされたのか？全く明らかにされないなどをはじめ、不透明な理事会運営がなされているからです。

総会で出された意見に対しても、議事録に掲載された意見ですら、その後理事会でどう対応したのか、どのような意見があったのかも、わかりません。検討すると書いてあるだけで、詳細不明です。

要望書提出は賛成です。しかし、それだけでは解決しないのも明白なので、この様な場での意見交換が必要なのだと思います。

[6163: 住民板ユーザーさん1]

>>6162 住民板ユーザーさん1さん

理事会での対応が不明ということも、要望書でしつこく出してみてはいかがでしょうか？

[6164: 住民板ユーザーさん1]

そんなに神輿が嫌なのかね？
氏神様に申し訳ないないと思わないのかね？
罰当たりめ

[6165: 住民板ユーザーさん1]

>>6163 住民板ユーザーさん1さん
そんなことしたって
行き過ぎの場合は
要望書が廃止になってしまう
自己中はやめなさい

[6166: 住民板ユーザーさん1]

>>6165 住民板ユーザーさん1さん

要望書が廃止になることなんてあるんですか？理事会への声を届けるツールがなくなるなんて、あるのかね

[6167: 住民板ユーザーさん1]

>>6166 住民板ユーザーさん1さん

行き過ぎの場合はあるんじゃないですか？
そもそも要望書は規約で決まってるわけでもない

[6168: 住民板ユーザーさん1]

廃止になるわけないでしょ。
区分所有者の声が届かないなら、
管理組合の存在意義がない。
わけわからない理事会の脅しは気にしなくて
いいでしょ。
神輿の件は
要望書が集まれば
理事会で審議せざる得ないはずです。

[6169: 住民板ユーザーさん1]

>>6164 住民板ユーザーさん1さん
キリスト教なんで。

[6170: 住民板ユーザーさん1]

>>6168 住民板ユーザーさん1さん

なんでも行き過ぎはトラブルの元。

理事会で再審議もいいかもね。
再可決すれば文句も言えなくなるからね。

でも理事会で可決したものを再審議って
ありえないか。

やはり提訴しか方法はないね。

[6171: 外部の人間]

そもそも「要望書」なるものの取り扱いに関する規約か細則が存在しているのでしょうか？

私のマンションには要望書の制度はありません。というのは、組合員が無責任に無理難題を突きつけてくると、理事会が混乱するからです。

全てが無理難題とは言えませんが、管理組合理事会は規約と総会決議事項を執行する機関にすぎません。組合員の意思は、総会でみ決められるのです。つまり、管理組合は総会と理事会で運営されるのです。

ですから、一般の組合員が要望や意見を述べる場は総会なのです。一般組合員が理事会に要望書を出しても、原則として理事会はそれを取り上げる義務も答える義務も負いません。無視しても何の問題もありません。

それでは、組合員が自らの要望を実現させるためにはどうしたらいいのかというと、規約に組合員の臨時総会招集権についての定めがないかどうかお確かめください。

おそらく、議決権及び組合員の５分の１以上の同意を得て理事長に臨時総会の開催を請求すると、理事長は2週間以内に臨時総会の開催を発表しなければならないという規定があると思います。もし理事長がこれをしないときは、あなたに総会招集権が発生するので、あなたが議長になって決議すれば、あなたの要望が実現できるのです。

管理組合は理事会だけで構成されているわけではないので、一般組合員といえども、要望書を出すだけで、自分が何もしないのは、やはり無責任なのです。

自分の意見には賛同者が少なくとも２割はいるのだから、総会で議論する必要がありますよということを示すのが、責任のある組合員の態度なのです。

[6172: 外部の人間]

6168さんはこの部分を勘違いなさっています。


一般の組合員が要望や意見を述べる場は総会なのです。一般組合員が理事会に要望書を出しても、原則として理事会はそれを取り上げる義務も答える義務も負いません。無視しても何の問題もありません。

[6173: 住民板ユーザーさん1]

>>6168 住民板ユーザーさん1さん

提訴すりゃいい。

[6174: 住民板ユーザーさん1]

なるほど


私のマンションには要望書の制度はありません。というのは、組合員が無責任に無理難題を突きつけてくると、理事会が混乱するからです。

[6175: 住民板ユーザーさん1]

外部の意見は関係ない。
このマンションは要望書あるのだから、意見は出しましょうよ。

[6176: 匿名さん]

このマンションを、引渡し直前に決済できなかったインド人から買わなくて良かった。地権者が多いことが当時購入しなかった理由の一つですが、三菱地所の初期管理は酷いですね。普通に生活したい実際に住んでいる所有者の方々、可哀想です。

[6177: 住民板ユーザーさん1]

>>6175 住民板ユーザーさん1さん

あなたもうやめなよ。見苦しい。
外部の意見さんは要望書の位置づけを言ってるのであって、これはどこのマンションも同じだよ。
他の人も、要望書は規約にあるものじゃないとか、要望書が廃止になることもあるって言ってるでしょ。
度が過ぎる呼びかけは慎みなさい。

[6178: 住民板ユーザーさん1]

>>6177 住民板ユーザーさん1さん

要望書は出しましょう。の意見
に、参考になるが沢山押されてるのに、なんで反対するの？
神輿を移せという要望書が
出ると困るからですか？

[6179: 住民板ユーザーさん1]

聞いた話ですが、理事の中に管理費を滞納してる人がいるそうです。ふざけた話だ。氏名を発表するべき。

[6180: 住民板ユーザーさん1]

>>6178 住民板ユーザーさん1さん
1人で5つくらい押してる人がいるからね。

[6181: 住民板ユーザーさん1]

>>6179 住民板ユーザーさん1さん
そのふざけた理事は誰ですか？

[6182: 住民板ユーザーさん1]

神輿に文句言ってる人は、理事の管理費の滞納は問題にしないんだね。

[6183: 住民板ユーザーさん1]

夜の0時くらいに警察来てました。何かありました？

[6184: 住民板ユーザーさん1]

>>6183 住民板ユーザーさん1さん
滞納理事は知ってるのでは？

[6185: 住民板ユーザーさん]

ロビーが綺麗と広いことが当時購入する理由の一つですが、神輿を置くと住民の権利侵害ですか？と思うだけ、神輿を移せ要望書を出しました。

[6186: 住民板ユーザーさん1]

>>6185 住民板ユーザーさん

無事スルーされるといいですね。

[6187: 住民板ユーザーさん1]

滞納理事！

[6188: 住民板ユーザーさん1]

そろそろ滞納者氏名を公表しては？
そういう運用しているマンションもありますよ

[6189: 住民板ユーザーさん]

ロビーに宗教性があるものを置くと良くないと思います。

[6190: 住民板ユーザーさん1]

>>6185 住民板ユーザーさん

要望書ありがとうございます。
万一、これで動かさないようなら
理事長解任させましょう。

[6191: 住民板ユーザーさん1]

>>6190 住民板ユーザーさん1さん
スルーすることに決まりました。
理事長解任は裁判でしかできません。あしからず。

[6192: 住民板ユーザーさん1]

>>6189 住民板ユーザーさん
なぜ？
君は日本人じゃないの？

[6193: 住民板ユーザーさん]

＞＞6164 住民板ユーザーさん1 4日前
そんなに神輿が嫌なのかね？
氏神様に申し訳ないないと思わないのかね？
罰当たりめ

キリスト教の住民が十字架をロビーに置いていい？　空いてる場所がまだあります（笑）

[6194: 住民板ユーザーさん]

>>6192
？？？　神輿、御輿（みこし、しんよ）は、通常、神道の祭の際に、普段は神社にいる神霊が氏子町内、御旅所などへ渡御するに当たって一時的に鎮まるとされる輿である。神道とは、日本のおもな宗教のひとつ。

[6195: 住民板ユーザーさん1]

昨日の夜、窃盗？の騒ぎがありました？

[6196: 住民板ユーザーさん1]

>>6193 住民板ユーザーさん

それ、理事会で可決されたら別に文句言わないよ。そういうもんでしょ、多数決って。

[6197: 住民板ユーザーさん1]

>>6194 住民板ユーザーさん

ばか？
なぜ良くないか聞いてるんだよ。

[6198: 住民板ユーザーさん1]

>>6193 住民板ユーザーさん

>キリスト教の住民が十字架をロビーに置いていい？　空いてる場所がまだあります（笑）


正式な手続きを踏んで置くことが決まったのならば文句言う筋合いでもない。

お神輿だって同じ。正式な手続きを踏んで置いてあるんだから文句言う筋合いじゃない。

そして正式な手続きを踏んでお神輿をどかすならそれはしょうがない。
組合員の2割以上の要請で臨時総会を開き、半数以上の賛成を得れば、お神輿はどかせるんだから手続きを踏めばいい。

[6199: 住民板ユーザーさん1]

>>6192 住民板ユーザーさん1さん

こういう発言は慎みましょう

差別発言とも取れます

メインロビーにお神輿を置くか否かと、愛国心は無関係です
自分たちに都合よく、愛国心を持ち出さないでいただきたい
ある意味迷惑です

[6200: 住民板ユーザーさん1]

>>6198 住民板ユーザーさん1さん

正式な手続きとやらで決まったのは、一時的に置くことでしょ？
ずっと置いてよいとは、了承されてない
話をすり替えないでいただきたい

[6201: 住民板ユーザーさん1]

>>6200 住民板ユーザーさん1さん
ずっと置くなんて誰も言ってないよね？
話をすり替えないでいただきたい

一時的にせよ少なくとも置くことは正式な手続きを踏んでいる。
だから反対する人も正式な手続きを踏みなさい。

[6202: 住民板ユーザーさん1]

>>6200 住民板ユーザーさん1さん
そもそも一時的の内容は総会で説明を受けた。
あんたいつまでも何言ってるの？
臨時総会開催のため区分所有者の20%の賛同を早く受けなよ。

まあ、無理だが。

[6203: 住民板ユーザーさん1]

>>6199 住民板ユーザーさん1さん
日本人？と聞いているだけで、愛国心なんか誰も聞いていない。
愛国心を持ち出したのは貴方です。

このマンションの住民の半数は外国人なんで、日本人と聞く意味はある。
日本の文化を知らないからね。

[6204: 住民板ユーザーさん]

>>6197
ばか？
日本語を読めない？

[6205: 住民板ユーザーさん]

>>6198

正式な手続き？（笑）
6162 住民板ユーザーさん1；このマンションの現状は、提出された要望書の件数も内容も、どの様な対応がなされたのか？全く明らかにされないなどをはじめ、不透明な理事会運営がなされているからです。

[6206: 住民板ユーザーさん]

＞＞6203
文化はいいです、住む場所として、マンションの性能や居住環境と安全性しか考えてない。

[6207: 住民板ユーザーさん1]

>>6205 住民板ユーザーさん
日本語読めないのかなあ？


一般の組合員が要望や意見を述べる場は総会なのです。一般組合員が理事会に要望書を出しても、原則として理事会はそれを取り上げる義務も答える義務も負いません。無視しても何の問題もありません。

[6208: 住民板ユーザーさん1]

>>6206 住民板ユーザーさん

あんたが差別と言うから書いたまで。
まず自分の書いたことを忘れちゃいかん。

[6209: 住民板ユーザーさん1]

>>6205 住民板ユーザーさん

やっぱ日本語がわからないみたいだね。

[6210: 住民板ユーザーさん1]

延滞してる理事って誰だよ
名前をあかせよ

[6211: 住民板ユーザーさん1]

>>6207 住民板ユーザーさん1さん
ふざけるな。
総会で神輿は問題になったし、
地権者理事のおまえ一人がここに書き込んでも、
いずれ動かさなきゃならないんだよ。
みなさん、要望書どんどん書きましょう。

[6212: 住民板ユーザーさん1]

>>6211 住民板ユーザーさん1さん

日本語読めないのかなあ？


一般の組合員が要望や意見を述べる場は総会なのです。一般組合員が理事会に要望書を出しても、原則として理事会はそれを取り上げる義務も答える義務も負いません。無視しても何の問題もありません。

[6213: 住民板ユーザーさん1]

>>6211 住民板ユーザーさん1さん

もう地権者理事なんかいないよ。いつの話してんの？
総会で問題になんかなってないし。質問が出ただけだろ。嘘つくな。

要望書のシステムが廃止になるかもな笑

[6214: 住民板ユーザーさん1]

毎度お馴染みの110番

[6215: 住民板ユーザーさん1]

1日1件110番

[6216: 住民板ユーザーさん1]

>>6215 住民板ユーザーさん1さん

何があったんですかね？

[6217: 住民板ユーザーさん1]

>>6216 住民板ユーザーさん1さん

理事に聞けば教えてくれます。

[6218: 住民板ユーザーさん1]

>>6212 住民板ユーザーさん1さん

総会で意見があっても無視していますよね
それは問題ではないとの認識なんでしょうかね
そうだとすれば、今時、呆れた理事会です
このマンションの理事会が私物化されているのかと疑いたくなります

そういえば、お神輿設置や祭りの飾りなどは地権者理事さんがやってると投稿がありましたね
お金の流れも不透明だと困りますね
そうでないことを願ってます

[6219: 住民板ユーザーさん1]

>>6218 住民板ユーザーさん1さん

議案になかったことなんで、本来は無視して大丈夫。
参考意見として聞いただけだよ。

[6220: 住民板ユーザーさん1]

神輿のことは、感情論では仕方がない。
規約にどう違反してるかを主張するべき。
そうでないとスルーだよ。

[6221: 住民板ユーザーさん1]

理事会は本当に不透明。
神輿どかせよ。

[6222: 住民板ユーザーさん1]

神輿は第三者の所有物。
ロビーを私物化。
正月飾りも理事が管理費使って知り合いに
発注してキックバック受け取ってるな。

[6223: 住民板ユーザーさん1]

>>一般の組合員が要望や意見を述べる場は総会なのです。一般組合員が理事会に要望書を出しても、原則として理事会はそれを取り上げる義務も答える義務も負いません。無視しても何の問題もありません。

嘘を書いてはいけないよ。

[6224: 住民板ユーザーさん1]

>>6223 住民板ユーザーさん1さん

嘘だと思うなら、あなたの考えを論理的に書いてごらん。
あんたは感情で言ってるだけ。


そもそも「要望書」なるものの取り扱いに関する規約か細則が存在しているのでしょうか？

私のマンションには要望書の制度はありません。というのは、組合員が無責任に無理難題を突きつけてくると、理事会が混乱するからです。

全てが無理難題とは言えませんが、管理組合理事会は規約と総会決議事項を執行する機関にすぎません。組合員の意思は、総会でみ決められるのです。つまり、管理組合は総会と理事会で運営されるのです。

ですから、一般の組合員が要望や意見を述べる場は総会なのです。一般組合員が理事会に要望書を出しても、原則として理事会はそれを取り上げる義務も答える義務も負いません。無視しても何の問題もありません。

それでは、組合員が自らの要望を実現させるためにはどうしたらいいのかというと、規約に組合員の臨時総会招集権についての定めがないかどうかお確かめください。

おそらく、議決権及び組合員の５分の１以上の同意を得て理事長に臨時総会の開催を請求すると、理事長は2週間以内に臨時総会の開催を発表しなければならないという規定があると思います。もし理事長がこれをしないときは、あなたに総会招集権が発生するので、あなたが議長になって決議すれば、あなたの要望が実現できるのです。

管理組合は理事会だけで構成されているわけではないので、一般組合員といえども、要望書を出すだけで、自分が何もしないのは、やはり無責任なのです。

自分の意見には賛同者が少なくとも２割はいるのだから、総会で議論する必要がありますよということを示すのが、責任のある組合員の態度なのです。

[6225: 住民板ユーザーさん1]

そもそも要望書を書くなら対案まで書かないと普通は相手されない。文句や苦情なんて聞く耳を持たないのが当たり前。


https://info-mansion.com/union/request#i

[6226: 住民板ユーザーさん1]

>>6222 住民板ユーザーさん1さん
あーた、あんたの内容は犯罪だよ。
こういうこと書くから共感されないんだよ。

[6227: 住民板ユーザーさん1]

>>6221 住民板ユーザーさん1さん

だから反対組合員20%の要望を集めて臨時総会開催しなよ。
あんたは何もしないで口だけ。

[6228: 住民板ユーザーさん1]

>>6214 住民板ユーザーさん1さん

28日の0時くらいにも警察来てたと思うんですが、また来たんですか？

[6229: 住民板ユーザーさん1]

そもそも文句あるのに理事に立候補しない時点で負けだ。口だけ男。

[6230: 住民板ユーザーさん1]

>>6228 住民板ユーザーさん1さん
110番は1日1回が日常かな

[6231: 住民板ユーザーさん1]

>>6228 住民板ユーザーさん1さん
この28日のことが何階の出来事かわかる人いませんか？

[6232: 住民板ユーザーさん1]

文句があるなら理事に立候補しろって、
まさにこのマンションの管理組合理事会の有り様を表していますね
理事会が私物化されてる証拠です

[6233: 住民板ユーザーさん1]

>>6232 住民板ユーザーさん1さん

マンションの管理を変える意識が高ければ
黙っていても立候補するよね？
今の理事たちはそういう人たちです。
口だけではない人たちです。

[6234: 住民板ユーザーさん1]

管理費を滞納してる理事って誰？

[6235: 住民板ユーザーさん1]

地権者理事だろ。

[6236: 住民板ユーザーさん1]

神輿をどかさない非常識な奴は管理費なんて払わない。

[6238: 住民板ユーザーさん1]

>>6233 住民板ユーザーさん1さん

あなたは理事ですか
ここのコメント、怖いですよね
普通じゃないです
ホイホイと立候補なんて出来ませんよ

[6239: 住民板ユーザーさん1]

>>6238 住民板ユーザーさん1さん

お、逃げた

[6241: 住民板ユーザーさん1]

理事は輪番制が良いと思います。

[6242: 住民板ユーザーさん1]

このマンションはやる気ある人しか理事は無理だろうね

[6243: 住民板ユーザーさん1]

輪番制に賛成。
少なくとも
管理組合を私物化する事は避けられます。
住民から全く支持されてない。
ずっと居座ってる理事には辞めて頂きましょう。

[6244: 住民板ユーザーさん1]

>>6243 住民板ユーザーさん1さん

じゃ、断らないでね。

聞くところによると
委員会が月2回
住宅部会が月1回
理事会が月1回
に出ないとならないらしいです。
人数の多いから理事会は終わる時間が24時くらいで深夜2時くらいになったこともあるそうです。

俺はもちろん断ります。