【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

[契約済みさん [男性]]

【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。

【東京のマンション住民板に移動しました　2015/05/11 管理担当】

[4360: 住民板ユーザーさん1]

>>4348 住民板ユーザーさん1さん

アウトは「美観を損ねる商品」ではなく、「美観を損ねる物品」だよ

「商品の設置」は禁ずる、ただし、「一時的な商品の陳列」は可能。

これが正しい規約の解釈ね。自ずから「一時的」の期間はある程度読み取れる。
だから規約を書けと言ったのに、粘着君は書いても読み取れない。日本語が弱いようで。

粘着君は「一時的」という単語だけを抜き取り、前後の文章との関係を一切無視。
典型的な揚げ足取りの書き方。感心しない。

[4361: 住民板ユーザーさん1]

ミーティングスペース前で、理事？+職員2人とセミナー開催者がやりあってました。
映像を壁に投影してたがタイトルは「知らないと損するお金の話」でした。

理事？が、「営業じゃないなら、なんでお金を集めてた？」と問い詰めてました。
ミーティングスペースから出て行きましたが、こういう輩はこのマンションにはいらない。

[4362: 住民板ユーザーさん1]

追伸

セミナー開催者が、「予約を受付たからセミナーを開催したんだ。損害はどこの責任だ？」と言ってました。

理事？は、「規約違反だからとにかく出て行って欲しい」「損害賠償するなら俺相手に裁判すればいい」と身体を張った感じでした。
頭が下がります。

[4363: 住民板ユーザーさん1]

その調子で金物屋も注意しろよ。

[4364: 住民板ユーザーさん1]

>>4363 住民板ユーザーさん1さん

金物屋さんは不問なので自分でどうぞ

[4365: 住民板ユーザーさん1]

>>4363 住民板ユーザーさん1さん
なんちゅう言い方！いい加減にしなさい！

[4366: 住民板ユーザーさん1]

>>4361 住民板ユーザーさん1さん
なんで、住民がミーティングルームの壁に映ったプレゼンのタイトル名まで知ってるだよ。
タイミング良すぎだろ。
自作なのに、理事？ ＋職員2人ってしらじらしい。
爆笑

[4367: 住民板ユーザーさん1]

>>4366 住民板ユーザーさん1さん

あーあ、ついにここまで粘着してら。粘着男はここには誰も書くなと言ってるのかね？

[4368: 住民板ユーザーさん1]

>>4366 住民板ユーザーさん1さん

ミーティングスペース覗けば中が見えるじゃん。
壁に投影ということはきっと映像もでかい。
あんた日本語が読めないからパソコン画面とでも思ってるんじゃない？
規約の解釈に負けたら今度は言いがかりかい？寂しい人だね。

[4369: 住民板ユーザーさん1]

>>4366 住民板ユーザーさん1さん

なんで不正使用者のことをぼやかす？
あんた昨日の不正使用者だろw

[4370: マンション住民さん]

僕もそう思います。トンチンカンな返事って、いわゆる粘着男さん一人がいつも投稿してるわけじゃなく、書かれたらまずいこと言われた利害対立者がそれぞれ書いているとみるのが自然かなと。

[4371: 住民板ユーザーさん1]

>>4366 住民板ユーザーさん1さん
以前、夫婦で使ってたら注意されたと苦言を呈してた人がいました。
昨日の人も夫婦者でした。
夫婦でセミナーを開催してる人がそんなにいますかね？
もし同じ人でしたら悪質です。

ミーティングスペースからみんな出て、トイレの前でやりあってたんで、部屋はいくらでも覗けました。
タイトルは視力0.5の私でもはっきりと読めました。

[4372: 住民板ユーザーさん1]

どうみても
椅子から距離近いし
部屋の中で写真とってるだろ。爆笑

[4373: 住民板ユーザーさん1]

部屋の掃除で撮ったとして何が悪いんだろう？
問題はこんなセミナーを開催している乞食がいることだよなあ
話をはぐらかさないように
あんた開催者だな

[4374: 住民板ユーザーさん1]

訂正


部屋の中で撮ったとして何が悪いんだろう？
問題はこんなセミナーを開催している乞食がいることだよなあ
話をはぐらかさないように
あんた開催者だな

[4375: 住民板ユーザーさん1]

エレベーター前で、民泊業者の取り締まりも是非お願いします。
金物屋の陳列方法も少し変えてみたら、売上が上がると思う。
商品の向きをきちんとそろえ、演出スペースと陳列スペースのメリハリをつけると綺麗になります。
ごちゃごちゃと、ゴミや段ボールを床に
置いてる店だと
購買意欲失せる。

[4376: 住民板ユーザーさん1]

>>4372 住民板ユーザーさん1さん
ズーム機能ないの？
ガラケー？

ズームを知らない奴がいるんだねw
流石不正利用者ww

[4377: 住民板ユーザーさん1]

昨日は２階で老人が傘を持って徘徊していたそうで、子供から危ない老人がいたと聞いております。こちらも取締お願いします。

[4378: 住民板ユーザーさん1]

>4371さん
写真ありがとうございます。ここの団体ですね！
https://www.kokuchpro.com/event/671cb55ab0649f8426a108558e9f72e5/

しょうもないなあ。。

[4379: 住民板ユーザーさん1]

正義心からやってんだろうが、内部で処理しておけ。
ネットにアップしてわざわざマンションの評判落とさんでもよいだろう。

[4380: 住民板ユーザーさん7]

スレぶったぎってすみません、、
タワマンの夏は暑そうだな、、冬は寒いし。。
電波も悪い。。。。

ちな52階

[4381: 住民板ユーザーさん1]

エンガワで子供が遊んでるすぐ横に2組の詐欺集団が懸命に勧誘していました。
勧誘されてた若者が友達を連れてきて、ここでセミナー開く様です。

あと、いつも短パンとTシャツを着ている、ちょっと頭の弱そうな短髪の50代位の男性が
朝エントランスロビーでウロウロしてたり、外の車を見ていたりしちょっと気味が悪いです。
入居者なので取締りは難しいかもしれませんが
朝グランドエントランスで見張って頂けると幸いです。

[4382: 住民板ユーザーさん1]

同一かわかりませんが、私も怪しいお年寄り見ています。
先日はクリエイティブルームでずっと寝ていました。
普通は部屋で寝るでしょうから居住者ではないかもしれません。
以前マルチの若者も２階で寝てることありましたよね。
お年寄りは細身でジャージだったかと。要注意人物です。

[4383: 住民板ユーザーさん1]

スラムみたいになったほうが住みやすい。

あとセブンやばいらしいね。閉店かな？みんなて買って応援しないと！

[4384: 住民板ユーザーさん1]

>>4379 住民板ユーザーさん1さん

わざわざアップした方がいい。
このマンションは乞食セミナーに厳しい対応をするという姿勢は外部に示すべき。

乞食セミナー、絶対反対！

[4385: 住民板ユーザーさん1]

>>4378 住民板ユーザーさん1さん

このセミナーはハンモック交流会って言うんですね。

[4386: 住民板ユーザーさん1]

[NO.4385と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部テキスト及び、画像を削除しました。管理担当]

[4387: 住民板ユーザーさん8]

>>4383 住民板ユーザーさん1さん

コンビニ使わないからいらなーい

[4388: 住民板ユーザーさん1]

>>4383 住民板ユーザーさん1さん
セブンどうしたの？

[4389: マンション住民さん]

ここ1-2日のこのスレ見てると、セミナー撲滅したい人が投稿すると、下らん揚げ足取りするコメ・逸らすコメが結構ありますね。ハンモックさんか、同じようにセミナーやりたい人たちでしょう。せいぜい下らんコメなさいなさい。ただどんなに頑張っても、民泊の時と同じで、速やかに掃除されるでしょうね。

[4390: 住民板ユーザーさん1]

民泊まだまだ見かけます。
一週間ロビーに立っててもらえば、
現場を抑えられると思います。
よろしくお願いします。

[4391: 住民板ユーザーさん1]

>>4389 マンション住民さん

セミナー排除したい人とボケ老人を排除したい人が投稿してるんでしょ。
住人にとってはどっちも迷惑。

そして当マンションの掲示板で画像投稿してる人はもっと迷惑。
炎上の元になるし、地権者たちのせいで外部から住人が常識ないってレッテルはられる。
そもそもすぐなくなるのにしばらくマルチセミナーのマンションなんて言われる。

[4392: 住民板ユーザーさん1]

>>4384 住民板ユーザーさん1さん
横から失礼するが、アップのおかげで、地権者が評価落としているマンションとして他の掲示板で当マンションが話題になってる。一般人ならそのように評価するのは普通。
実態とかけ離れて評判が落ちてることは認識しないといけない。

[4393: マンション住民さん]

金物屋をよくしたい人が投稿しても揚げ足取るコメント多いですよね。
全てマンションの課題になるのでしょうね。

[4394: 住民板ユーザーさん1]

>>4391 住民板ユーザーさん1さん

もうとっくにマルチセミナーマンションと言われている。
だから今やることは彼等を追い出すこと。
写真は有効です。

[4395: 住民板ユーザーさん1]

>>4392 住民板ユーザーさん1さん

悪いけど他の掲示板をアップしてくれないかな？

[4396: 住民板ユーザーさん1]

提案

①乞食セミナー主催者の顔写真を貼ろう

②乞食セミナーに部屋を貸してる大家に苦情を言おう

[4397: 住民板ユーザーさん2]

③ハンモック交流会を追い出そう

規約を守らないマルチセミナーはこのマンションにはいらない

[4398: 住民板ユーザーさん1]

写真のアップで打撃を感じてる人がレスしてんね

[4399: 住民板ユーザーさん1]

上に記載の老人はどのような人ですか？こちらも写真のアップお願いできますでしょうか？

[4400: 住民板ユーザーさん1]

今回のハンモック交流会の件で、理事の堪忍袋の尾が切れちゃったみたい。撲滅に強硬策で動くみたいだよ。

固定資産税のスケジュールご決まりましたな。

[4401: 住民板ユーザーさん1]

もう動いてるwww
よっぽど理事を怒らせたんだね
今回は動きが早いww

[4402: 住民板ユーザーさん1]

キジも鳴かずんば撃たれまい

[4403: 住民板ユーザーさん1]

雉も鳴かずば撃たれまい

[4404: 住民板ユーザーさん1]

>>4401 住民板ユーザーさん1さん
これですよ！これを待ってた(^^)。三菱さんありがとうございます。
勿論、これやってもすり抜ける人たちはいるんでしょうが、様々な問題がかなり解決するはず。
“外部の人が勝手に入っているか警備員に確認を促しても何もやってくれない、使えない”という課題も、これで解決です。警備員が動かない理由がこれで完全に無くなる。

[4405: 住民板ユーザーさん1]

>>4401 住民板ユーザーさん1さん
>>4401 住民板ユーザーさん1さん
ただ、今までを見てると一部の警備員の方の詰めは相当弱いので(形式的に質問して、向こうの回答を額面通りに聞いてハイ終わりの可能性もあり)、その様な警備員を教育して頂くか替えて頂くか、必要ですね。

[4406: 住民板ユーザーさん2]

私以前に三井マンション住んでましたが、入居前に雰囲気確かめに無断でロビー侵入した時、直ぐにコンシェルジュから身元確認されました(謝って出ましたが笑)。管理の行き届いたしっかりしたマンションだなあ、と印象受けました。
このマンションも、警備員(願わくばコンシェルジュも)が我々からの通報を受けてからじゃなく”積極的能動的に”身元確認して頂ければ、より良い状況になれますね。

[4407: 住民板ユーザーさん1]

ようやく重い腰を上げたか。
理事が見ているので、ここに色々書いておくのも無駄ではないな。

このマンションの警備員配置
朝8：00ー20：00 までの 警備員配置 は3ポスト 交代要員あわせ最低4人
通常は1.5時間配置の30分休憩なので、
十分、エレベーター前に一人立たせる事できる。
入居者の後に共づれで入る人達 、旅行者と待ち合わせ、見かけたら即尋問してください。

[4408: 契約済みさん]

警備の内容を細かくアップするのはどうでしょうか？
その時間以外で対応するようになるし、
長時間、箇所数の数は費用に関係します。
敷地の周りを巡回しているのでその時にも
スーツケースを持って入り口にいる人にも
声をかけて欲しいです。
あと、自転車も新宿区と協働で何とかしてほしいです。

[4409: 住民板ユーザーさん1]

>>4407 住民板ユーザーさん1さん

理事が見てるというより、>>4400の通り、今回は理事がかなり怒ってるようですよ。

[4410: 住民板ユーザーさん1]

>>4408 契約済みさん
自転車は無理。条例を作らないとどうにもならない。

[4411: 住民板ユーザーさん1]

最近、民泊らしき白人の老夫婦や若者グループもちらほら
見かける。 賃借人情報も含め入居届けをしっかり回収して欲しい。

[4412: 住民板ユーザーさん1]

>>4408 契約済みさん
ここは24時間警備。 20：00以降から朝までは
さらに1ポスト(最低2名）追加されるので、警備員がいない時間っていうのは無いです。

[4413: 住民板ユーザーさん1]

月に警備会社に410万も払っているんだから
外部からの侵入者に対しては、おざなりの質問だけで
エレベーターを通さないように
しっかり確認していだきたい。
あと セミナールームで詐欺セミナーが始まった頃に
参加者へキーの有無を確認しに行けばすぐ退場させられる。

[4414: 住民板ユーザーさん1]

>>4413 住民板ユーザーさん1さん

それがこの前は見てたが揉めるんだよなあ

主催者のクソ言い分

予約をして使用料も払って、契約は成立してるんだが、すでに使用開始していて契約破棄にされたとき、損害の責任はとってくれるんだろうな


理事の答

俺に請求すればいい
裁判で争うだけだ


まあ殴り合い寸前でしたが

[4415: 住民板ユーザーさん1]

それでも退出しないから
退出しないなら警察を呼ぶと言ってたね

[4416: 住民板ユーザーさん1]

そんな契約はもともと成立してないよ。
セミナールームは
入居者しか使えないのに、
不正利用してるんだから。無効だろ。
そのために予約申込書に全員の参加者名、部屋番号書かせて、
規約をまもって利用する事を
誓約させてるんじゃないのか？
まだならテンプレート変えればいい。

[4417: 住民板ユーザーさん1]

>>4416 住民板ユーザーさん1さん

喧嘩腰はやめなよ。
ネット予約は日時だけなんですが。
つーか、なんでこんなことで熱くなってるの？
怖い。

あとね、規約の説明はコンシェルジュがすることになってるけどしてないよ。
すると不正利用者も規約そのものを知らないんだよ。
それは揉めるよね。
ちなみに契約は支払いをもって成立するよ。

[4418: 住民板ユーザーさん1]

実際に揉めてるんだからね。
苦労してる人たちを少しは思いやればいいのに。
あなたは偉いみたいだから、あなたが間に入ればいい。頑張ってください。

[4419: 住民板ユーザーさん1]

警務士の声掛けの立て看板見ましたが、2Fや44F共用施設の件とか、現在のような状況になってしまったのは西新宿という場所柄、ヤバい人はたくさん集まることは容易に想定できたのに、色々想定できていなかったこと、
そして入居開始から現在まで散々ヤバい人達が堂々とウロウロしてるのに見て見ぬ振りをしていたこと、
そして警察から連絡受けるレベルになってようやく動いたこと。

それに尽きると思います。

そんなこと書く住民は人任せすぎだろという書き込みが過去にありましたが、逆に住民が対応する方が問題です。
三菱と管理スタッフとコンシェルジュの責任は重いです。
これは人任せでもなんでもありません。

過剰なところはあるかもしれませんが理事の方は本当に勇気ある行動をされていると思います。
もはや管理会社、コンシェルジュに任せてられないと感じる気持ちはもの凄くわかります。

[4420: 住民板ユーザーさん1]

>>4414 住民板ユーザーさん1さん
理事の方のご対応、本当に有難いです。
感謝しています。
以前より明らかに不審な人は減りました。
この記事読んで理事の方がそこまでされているというに、頭が下がりました。

[4421: 住民板ユーザーさん6]

よくなるとよいですね。ご苦労さまです。
ただ、早朝からの投稿、こちらの地権者は少し頭が?って言われているのも理解できました。

[4422: 住民板ユーザーさん1]

これで民泊はなくなりそうですね。
旅行者のほうは素直に旅行と言いそうです。

[4423: 住民板ユーザーさん1]

ここのコンシェルジェは言われた事しかしないから、もっと改善して欲しい。
先ずは違反行為見たら、声かけけして下さい。
タワマンのコンシェルジュは、サービスの取り次ぎだけじゃなくて、
入口近くに人がいることで、
防犯面にも役立たないと。

[4424: 住民板ユーザーさん1]

ミーティングルームは入居者のみ使用可能です。
と貼り紙したり、コンシェルジェが利用時に
説明して周知させないと揉めるね。

[4425: 住民板ユーザーさん1]

>>4423 住民板ユーザーさん1さん

コンシェルジュがねー
機能しないねー

[4426: 住民板ユーザーさん1]

>>4423 住民板ユーザーさん1さん
それ違う
ここのコンシェルジュは言われたこともしない

[4427: 住民板ユーザーさん1]

>>4426 住民板ユーザーさん1さん

同感です

[4428: 住民板ユーザーさん2]

ハンモックの件。
外部ダメなの知らなかったとは言え違反利用なら、いくらお金払った時点で利用契約成立してても、遡及的に無効になりますよね。常識的に考えたら。訴えたらハンモックへブーメラン返ってきますよね。
ただ、私も法律キチンと知ってる訳ではないし、抜け穴はあるでしょうけど。
先に言っておくと今までの傾向からして、契約が無効かどうか、下らない議論がこれから起こり得る可能性あるので、そんなやり取りはお互いやめたいですね。

[4433: 住民板ユーザーさん1]

>>4428 住民板ユーザーさん2さん

契約の話もあるでしょうが、運用で使用許可が出ています。これが一番問題です。
規約では禁止になってますが、運用で許可している以上、訴えられたらブーメランどころか負ける可能性すらあり得ます。
もちろん負けて賠償を負う人は注意した理事ですが、利用が正当化されては困ります。
早急に理事会で運用を変える必要がありますね。

[4434: 住民板ユーザーさん1]

詳細はわかりませんが、運用を変えるだけであれば、理事会を通す必要はないのでは？

[4435: 住民板ユーザーさん1]

朝の理事粘着投稿がすべて削除されてら
深夜のも削除されてるから
自作自演ってことか

悪徳セミナー主催者だね

[4436: 住民板ユーザーさん1]

いや、昔からの金物屋粘着野郎だね。

[4437: 住民板ユーザーさん1]

4430と4431の自作自演が酷いと思い削除依頼したら、4429と4432も削除されてる
一人四役だよ！粘着男はなんなの？

[4438: 住民板ユーザーさん1]

4428のコメントにいいねが複数付いてるから、
みんな同意してるのに、
また地権者が荒らしてるのかね。
もうウンザリ。
規約ではたしかミーティングルームを使用できるのは原則入居者か
理事が認めた者じゅなかった？
実際の運用が問題とかどーのって言ってるけど、
理事会がわざわざ特定の部外者の使用を
認めて詐欺セミナー開かせてる事実があるんですか？ そんな事してる理事がいるなら
損害賠償で訴えられるね。

[4439: 住民板ユーザーさん1]

庭、雑草ぬいてせっかくきれいにしてもらったのに植物や土が掘り返されてますね。
おそらく子供が遊びでやってることで、何となくこうなるとわかっていたのですが、少なくとも親が見てるならしつけてほしいです

[4440: 住民板ユーザーさん1]

>>4438 住民板ユーザーさん1さん

4429〜4432の削除された投稿はあんたでしょ。
もうよくわからんこと書くのは辞めたら？
また削除されるだけだよ。

[4441: 住民板ユーザーさん1]

>>4438 住民板ユーザーさん1さん

また理事に粘着してるが、粘着中傷のあまりおかしなことばかり言ってる。
「実際の運用」と言ってる人はコンシェルジュの実務を指してるが、なんで理事の話になってるんだろ？
いつも思うけどこの粘着男は頭弱いよね。

[4442: 住民板ユーザーさん1]

理事が訴えられて損害賠償になったらカンパします。
そこまで頑張ったら管理組合で負担してもいいです。
コンシェルジュは何もしないので1人でいいと思います。

[4443: 住民板ユーザーさん1]

わかりましたよ。
身体張って頑張ったから、褒めて欲しかったんですよね。
ありがとうございます。
おっしゃる通りコンシェルジェは1人でいいと思います。
おしゃべりが多いですし、経費節減願います。
むしろ、このマンションは防犯カメラが少ないので
浮いた人件費でリースのカメラ設置場所を増やしてください。
万一子どもが不審者に誘拐されたり、
引越業者が乱暴な作業でドアを傷つけたら、証拠画像も撮れると思います。
(本当はタワマンでそんな事があってはいけないのですが)

[4446: マンション住民さん]

問題が増えたためまとめますね。
①民泊問題　　　　→撲滅まですぐ
②マルチセミナー　→撲滅まですぐ
③金物屋問題
④お年寄り徘徊問題（特徴は頭が弱そう、傘を持っている?）
⑤理事関係者情報漏洩問題

③、④、⑤は継続ですね。
⑤は>>4445の通り、理事たちで処分してもらえば撲滅できますよね。
④はマルチ関係者でしょうか?地権者?住人?

[4447: 住民板ユーザーさん1]

>>4442 住民板ユーザーさん1さん

俺も理事が訴えられたらカンパしますよ。
頑張って欲しい。

[4448: 住民板ユーザーさん1]

>>4446マンション住民さん
タワー60相談室では理事を中心に表に出ない問題を議論しています。
それがなにかまずいのですか？今回の「理事は今回は怒ってる」ということの深い理由はここには流れていませんが、別に理事はその理由を隠してはいません。メンバーの誰もここに書いてないだけです。
議論はネットだけではなく、ミーティングスペースにおいても行なっています。いまや一つの部会のような動きもしています。

[4454: 住人]

タワー60相談室はどこから入れますか？検索してもよく分からないので、、

[4455: 住民板ユーザーさん1]

理事の情報漏洩問題についてのコメントが
削除され
隠蔽しています。
都合の悪いコメントに対して
いつも削除依頼をしているのは、内部情報を漏らし
掲示板を荒らしてるいる理事本人です。掲示板の管理者の方は、スレを最初からお読みになって
事実を見極めて頂くようお願いします。

[4456: 吉野]

>>4455 住民板ユーザーさん1さん

また大量に削除されてる。
もういい加減にしなよ。
まじ名誉毀損になる。

[4457: 吉野]

>>4455 住民板ユーザーさん1さん

都合の悪いコメント？
あなたがルール違反してるから削除されてるんだが。
掲示板を荒らしてるのはどう考えてもあなた。

[4458: 住民板ユーザー1]

>>4446 マンション住民さん
③④⑤は名誉毀損になるよ。
そんなくだらんこと書くよりも、もっと身近な問題点を考えたら？いっぱいあるだろ。
あなたが区分所有者かどうか知らんが、区分所有者にとって重要な問題は複数ある。それをよく考えてごらん。

[4459: 住民板ユーザーさん2]

失礼します。
>>4456>>4458は誰に対して何を理由に名誉毀損が成立するとお考えでしょうか。
結論として名誉毀損は成立しないと考えられます。
例えば、名誉毀損につき、>>4371程度であれば書込主はセミナーの相手方に対して名誉毀損が成立するおそれもあります。
いずれにせよ、理由なく名誉毀損と主張すると書込主は一般常識に欠けると判断されます。
>>4456>>4458は虚偽、事実誤認にあたり、掲示板を荒らしてると考えられ、書込は控えた方がよろしいかと。