【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。
【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05
【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60
4160:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-06 16:55:59]
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4161:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-06 17:28:44]
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4162:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-06 17:47:39]
>>4161 住民板ユーザーさん5さん
性善説ですね。 各店舗で駐輪場の案内はしてるに決まってる。みんながいい人だと駐輪場に置く。 ルールを破る人がいるんだよね。 駅そばの駐輪を見ればわかるでしょ。 皆さん駄目だと分かっていて駐輪してるんだよ? 大丈夫かなあ、こういう机上の計算で? はたから見ていてあなたはバカだと思う。 ね、住民板ユーザーさん。 |
4163:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-06 17:49:07]
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4164:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-06 17:52:27]
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4165:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-06 17:56:06]
>>4161 住民板ユーザーさん5さん
この間、保育園行く人がセブン前に自転車置いてトラブルになった時は、園長さんが「父兄の人には駐輪場の説明をしているんですが守らない方がいてすみません」って何度も何度も謝っていたよ。 |
4166:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-06 18:01:16]
保育園の時は警察沙汰になりましたね。
タワー60相談室では、その父兄の発言が話題になっていました。びっくりしました。 (このくらいは書いても大丈夫でしょう) |
4167:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-06 18:44:05]
ホットヨガ会員になってますが入会するときも店内にも来客用駐車場の説明などは一切された事ありません
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4168:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-06 18:55:15]
>>4167 住民板ユーザーさん1さん
それについては店側の説明にかなり問題があります。聞くとびっくりすると思います。 あっちの掲示板では今話し合っています。 民泊の件での情報開示でメールアドレスを掲載しましたが、同アドレスは今日いっぱいで閉鎖とします。 |
4169:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-06 19:03:04]
あわせてタワー60相談室のメンバーは、こちらで一切投稿しないことを決めました。
本当は民泊、共用施設、店舗前等の情報がかなり蓄積されているので、こちらと共有したかったのですが、粘着男の発言の酷さ、自分勝手さを鑑みると、情報の共有は無理だとの結論に至りました。今までありがとうございました。 |
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4170:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-06 19:53:28]
ミーティングルームです
https://youtu.be/PHXJpMPlxlU |
4171:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-06 20:00:28]
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4172:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-06 20:33:00]
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4173:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-06 20:33:50]
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4174:
住民板ユーザーさん4
[2018-05-06 21:47:56]
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4175:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-06 22:53:41]
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4176:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-07 08:23:52]
粘着男には猛省していただきたい。たった一人の無法者のせいで前向きの議論が邪魔された。地権者さんは粘着男の相手をしたせいでかなり嫌な思いをしたことでしょう。金物屋→理事→地権者と粘着相手を変えてきたが次は誰に粘着するのだろうか。
「住民板ユーザー」なるコテはまったく現れない。代わりに現れたコテがいる。不自然なことをやっている。 |
4177:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-07 12:51:39]
別掲示板のメンバーが書かなくなったのはわかるけど、地権者に粘着した人が書かなくなった。
副アカウントいくつ使って書いてたんだよって話だ。 見た目は5〜10人くらいに見えたが、実は1人かよ! |
4182:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 10:39:03]
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4183:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 10:43:58]
[NO.4180~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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4184:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 18:59:31]
あーあ、粘着男のレスがすべて削除されてら
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4185:
匿名さん
[2018-05-08 21:10:39]
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4186:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 21:22:37]
すると滞納管理費も支払いがないわけですね。
提訴を急ぎましょう。 |
4187:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 21:26:35]
まあ、マンション投資だった人は失敗という事で。
賃貸に出すしか生き残る道はないかな。 売るに売れない。買った金額以下なら売れるかな? |
4188:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-08 23:13:47]
いまもロビーとおったら、明らかに住人ではない
若い日本人の男女5、6人が、でかいスーツケースやら資料をかかえて、我が物顔でソファを占拠してますね。 こういうの、防災センターに連絡してなんとかなるんでしょうか? |
4189:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 05:30:39]
なんとかなりません
その人たちはどういう規則違反をしたのでしょうか? |
4190:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 05:34:30]
明らかに不審者の場合は110番しましょう
このマンションはもうダメですね |
4191:
住民板ユーザーさん5
[2018-05-09 11:29:01]
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4192:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 15:45:12]
明らかに民泊をしていると思われる部屋を特定しました。
詳しい根拠はこちらには書きませんが、防災センターに言えばよいでしょうか? |
4193:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 20:44:34]
>>4192 住民板ユーザーさん1さん
防災センターに言ったところどうにもなりません。 地権者もいなくなったんで動く人はこの掲示板にはいません。 部屋を書いておけばタワー60相談室の誰かが気づくのでは? |
4194:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-09 22:32:12]
4192ですがお返事有難うございます。
部屋番号もわかっているのですが、放っておくしかないのですね。残念です。 もう「タワー60相談室」への参加はできないのでしょうか? 私自身は名前も部屋番号も明かす事は可能です。 |
4199:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-11 14:51:22]
以前ならここで地権者が登場し事件の大枠がつかめたが、さっぱりどういう出来事かわからないね。
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4200:
入居者
[2018-05-11 15:55:20]
ここが閑散としてしまうのは残念ですね。
特に入居前から、マンションが少しでも良くなればいいなと ここをチェックしてきたので残念です。 閉じられた掲示板もあるようですが、アクセスや参加の仕方が分からず。 私もいろいろ情報提供などで貢献したいのに残念です。 本当は、住宅部会などが住民同士の情報交換のネット場を設置して周知し、 参加希望者は部屋番号と名前を求めるという仕方にすればよいとおもいます。 そうすれば、マンションの管理運営にかかりっきりにはなれないけど、 なんか貢献したいと思っている人もけっこう参加してくれるのでは ないでしょうか。 とはいえ、そういうものがない現状では仕方ありませんね。 私は引き続き、有益な情報や気づいたことがあったら、 ここを有意義な情報交換の場にしたいと思います。 公開の場という制約がつきますが、できる範囲で。 |
4201:
入居済みさん
[2018-05-11 19:35:46]
本当ならば理事会の働きかけで新しい非匿名の掲示板をエムクラウド上で作成してほしいですが、
現状では期待出来ないと思います。 ここで真面目に管理組合運営の専門的なノウハウを記載したり議論すると 自己顕示欲の強い管理サイドの粘着男に妨害されるので、過疎化させるか せいぜい外部侵入者の目撃情報位(ログになる為)にとどめておく位で丁度いいのでは。 内部情報をこの掲示板で漏らしていた人は、流石に 他の理事から注意されたみたいだし。 このまま重要な問題を放置して運営が失敗したら、理事会が善管注意義務を怠ったせいですね。 |
4204:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-11 20:56:24]
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4205:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-11 20:57:03]
タクシーの運転手?
タクシー代 |
4207:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-12 08:50:42]
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4210:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-12 11:34:39]
駐車場シャッターの修理は8月までかかるんだ。
24時間警備員張り付かせて修理費はすご金額だ。 一昨日の駐車場でのトラブルといいついてないね。 |
4211:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-12 18:41:56]
20人ほどの団体が入ってきた。
そのままエレベーターで高層階へ。 セミナーとしても止める手段がない。 |
4212:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-12 21:01:04]
>>4201 入居済みさん
皆さんが書き込まなくなり、唯一皆さんに粘着男と呼ばれる地元民だけ毎日書き込みしていたようで浮き彫りになりましたね。 前からそうでしたが、この地権者は住人の書込みに中傷、管理の文句しか言わないですからしばらく無視で良いと思われますよ。理解力もないようですから何を言っても無駄でしょうし。 |
4213:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-12 21:04:40]
また、理事会が善管注意義務を怠ったせいという話は私も同意ですね。
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4214:
匿名さん
[2018-05-12 22:03:42]
中古で一社だけ見たけど35も売り出されてる。投資目的が多かったんですね
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4219:
住民
[2018-05-13 08:18:59]
[No.4178から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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4220:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 10:30:05]
このマンションの建築主は西新宿五丁目中央北地区市街地再開発組合
三菱地所レジデンスが建てたわけじゃない だから売りにくいだろうね 下の人も損切り つまり買った値段より安くないと売れないってことだよ 484: 匿名さん [2018-03-04 12:29:16] 実は 転売目的で購入したが 正直 売れない。 4月から 価格を下げて 損切するつもりです。 488: 匿名さん [2018-03-11 22:37:16] ■人気タワマンで売りが続々 『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は高層ビルが立ち並ぶ東京・西新宿にあって、周囲の商業ビルに引けを取らないほど高くそびえたつ超高層タワーマンションである。 マンションとしては日本最高階数となる60階建てで、44階にあるバーからは富士山が一望できる。都心のど真ん中でこれほどの物件が出ることはまたとないとあって、'15年に販売開始すると販売用住戸777戸がすぐに完売したほどの超人気物件である。 そんな『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は昨年竣工し、購入者への引き渡しが始まったばかりなのだが、「さっそく売り物件が続々と出てきている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。 「不動産販売サイトを見ていたら、竣工後からさっそく売りが出ていたのですが、それが直近では60件超にまで増えているのです。それも40階、50階台など人気の高層階の部屋が売りに出されているのが目立ちます」 そもそもこのマンションが売りに出された'15年当初は、タワーマンション市場が大きく盛りあがっていた時期。都心一等地の好立地から必ず価値が上がる物件だと業界内でも注目されていた。榊氏が続ける。 「そのため、値上がり益を求めて購入に動いた投資家もいたのですが、いま売りに出されている部屋はなかなか成約していないようです。80平方メートルクラスの部屋でも1億円を超えているので、その『強気価格』を敬遠されているのでしょう。 じつは私の友人も『ザ・パークハウス西新宿タワー60』を購入した一人。まさに高層階を売りに出しているのですが、彼はこう言っています。3月いっぱいまでねばってダメなら値段を下げるしかない、と」 都心の超人気マンションで「売り物件」が積みあがっていく――。 |
4221:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 10:31:44]
損切りってことは、買った値段以下の売却に加えて、諸費用もすべて損。
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4222:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-13 12:13:17]
好ましくないコメント削除ありがとうございます。さらに、粘着男云々の攻撃的な記載のあるのも削除をお願いいたします。
民泊、ミーティングルーム、共有部分の運用、その補修費用の問題、さらに、アフターへの対応、管理組合からの情報公開についてなど、どこのマンションにも発生するのですが、重要な課題が沢山あります。 はじめが肝心。他のマンション運営を参考に、住んでよし、投資によし、の良いマンションにして行きましょう。 |
4223:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 12:59:30]
民泊、ミーティングルーム、共有部分の運用、その補修費用の問題、
すべて順調に運営されています。 しいて言うと敷地内の駐車、駐輪への対応がいい加減です。 アフターへの対応 アフターへの対応は、地権者はフジタ、それ以外は三菱地所レジデンスです。 対応のいいのは当然〇〇〇の方です。残念ながら差はあるようです。 管理組合からの情報公開 1階通路のところで情報公開されています。 |
4224:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 13:04:18]
ミーティングスペース、engawaの不正利用は幸いにして根絶しました。
民泊もわかっている部屋は根絶しました。 補修費用の問題の意味が分かりませんが、管理組合から補修費用は拠出していません。 |
4225:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-13 15:53:04]
共有部の保険契約の事を言ってるのでしょうか?保険契約の詳細を確認してないので、間違っていたらごめんなさい。
無制限の契約してるのですか?そんな保険があるのでしょうか? |
4226:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-13 16:28:52]
>>4225 住民板ユーザーさん1さん
気分を害された方がいるならごめんなさい。 共有部分は保険があるから管理組合の持ち出しはない? 一件の上限はあるものの、かなり高額なので問題ない? 修理は100%保険会社が支払う?免責なし? 免責なしの保険料はどこから出てます? こちらがダメとは言ってない、 並々ならぬ努力があって、おかげで快適に過ごせています ただ、ちょっと他と違う。 |
4227:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 18:27:27]
4222の言う補修費用の問題とは引っ越しでの傷等を言ってるんじゃないの?そんなものサカイが払ったじゃん。
あとは大掛かりな工事が必要だった個所はアフター保証で補填。 4225,4226の言ってる共用部の保険は別のものを指してるが、総会での4号議案で承認したじゃん。もしかして賃借人?管理組合員なら資料をもらってるよ。 支払限度額162億円 免責1万円になってるよ。 |
4228:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 18:31:01]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
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4229:
入居済みさん
[2018-05-13 21:55:13]
162億は火災保険全体の補償限度額であって、破損に対するものではありません。 相手に請求せずいちいち自前の保険を使ったら、翌年の保険料がすごく上がるでしょうが。(ホント苦笑) |
4230:
入居済みさん
[2018-05-13 21:58:56]
一応言っておくとマンション共用部火災保険に破損の項目がオプションで入っています。
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4231:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 22:02:10]
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4232:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 22:09:07]
>>4230
一応言っておくと、加入している東京海上日動火災のマンション総合保険は、破損の項目は標準です。 なんか君は一般家庭の火災保険と一緒にしてないかい? 乏しい知識で恥ずかしいレスつけないでね。 粘着男は何でも嘘の反対をするからね。 クイズ*このパンフを見て破損の補償限度額を答えなさい。 https://www.kasai-hoken.info/insurance/tk/mansion.html |
4233:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-13 22:12:54]
スクショ貼っておくよ。
ここから破損の保険限度額を導きなさい。 |
4234:
入居済みさん
[2018-05-13 22:21:31]
管理組合ならば破損をつけるのが当たり前。 保険料は積算で変わってるんだよ。笑笑
来年値上げに気をつけろよ。 |
4235:
住民板ユーザーさん8
[2018-05-13 23:15:30]
本日6時頃エンガワに入室しようと思ったら記入用のペンが見当たりませんでした。だから記入用紙は空白のままなのか?脱いだ靴はたくさん見えて騒がしそうだったから入室を断念しました。管理サイドは把握せしてるのかな?すぐできることはすぐにやってほしい。正直唖然としてクレームを出す気力もありませんでした。
せめて施設利用の入室記入はコツコツと徹底してよな |
4236:
入居者
[2018-05-14 06:00:57]
6ヶ月目アフターのお知らせが来てましたね。
マンション住まいが初めてなのでいろいろ知りたいのですが、 みなさん、どんなところを重点的にみるものなんでしょうか。 ポイントなどあったら教えてください。 |
4237:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-14 07:23:14]
>>4234
横から失礼。 マンション総合保険とは、管理組合用の火災保険で、各社とも破損は含まれています。 あなた様は「破損の項目がオプションで入っています」「破損をつけるのが当たり前」と破損がオプションと言っていますがそれは間違いです。また標準セットですので、破損があるからと言って積算金額は変わりません。 マンション総合保険の場合、施設の評価と経年年数で保険金が変わります。補償は新築基準ですので経年が増すほどに保険料は高くなります。 また>>4224さんは管理組合からのお金は拠出してませんと言っています。つまり保険を使ってないということなんですが、なぜ「来年値上げに気をつけろよ。」というのかが分かりません。今回の傷の問題はサカイがもったとおっしゃってますよね?大掛かりな工事を伴う修理はアフタ対応だったともおっしゃっています。 あなた様が粘着男なのかどうかはしりません。しかし乏しい知識で掲示板を荒らしているのは確かです。 |
4238:
住民板ユーザーさん2
[2018-05-14 07:31:11]
>>4210
今回のシャッターの修理は概算で1500万円です。別に、警備員の24時間張り付けの費用も掛かります。修理終わりが7月の予定だそうです。管理組合からお金が出ることはありません。 また別件の駐車場の件は、駐車場借主がすべて補填するようです。 |
4239:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 07:35:56]
そんなにかかる破損て何があったんですか?
管理室の掲示にも、気分が悪くなられた方はとかも書いてありましたが。 |
4240:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 13:31:53]
エントランスの自動ドアの傷は犯人に請求せず、
保険を使う事にしたのでは? シャッターはメーカー側の不具合なら 当然アフター保証が使えると思われます。 誰かが故意に壊したせいで修理代が 1500万かかるならどうするんですかね。 保険使うのですかね。 |
4241:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 13:42:26]
でもメーカーのアフター保証が効くなら、
修理の見積 1500万を、そもそもとる必要などないのでは。 |
4242:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 14:24:10]
>>4237 住民板ユーザーさん2 さん
専門家ではありませんが、 東京海上日動火災の新マンション保険なら、 リスク診断割引があるのでは? 10月の更改時に保険料率改定が改定されます。 保険料は各社独自に決めてますし、 必要なければ保険金をむやみに 請求しない方がいいと思います。 |
4243:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 18:39:44]
エントランスドアの修理は保険申請したと理事会議事録にはある。
その後、サカイ引越センターが支払うことになったのか、ご存知の方はいますか? 保険の主たる目的は、故意に破損させた物を修理するためではなく、アフターでは賄えない故障や不作為の破損に対する修理にあるのではないでしょうか。 従って、保険で支払われるから良いのではなく、共有部の故意による破損が起きないような工夫と、破損した場合は破損させた人が費用負担をするなどの周知と運用が必要と考えます。 |
4244:
匿名さん
[2018-05-14 21:22:46]
週刊誌に売りが多いマンションで実名が出てしまいました。残念
|
4245:
入居済みさん
[2018-05-14 21:24:03]
シャッター弁済費用は居住者の皆様で払いましょう!
みんなで払えばたかだかしれてます |
4246:
匿名さん
[2018-05-14 21:47:48]
習慣ヒュンダイですか?
|
4247:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 21:52:59]
賛成です。
議事録見たらドアだけでなく、タバコの投げ捨てによって起きた何かにも保険を申請したようですね。 マンション保険は確かにパッケージ商品ですが、一部の保険会社では破損などの 着脱が可能だったと記憶しています。 また、 管理の良い大規模マンションが適用になるリスク細分割引や無事故割引がありますが、ヒヤリングシートには過去の事故歴、保険金額、事故対応策の記載項目があります。犯人不明の破損はしょうがないかもしれないませんが、 なるべく防ぎたいですよね。 保険料は築年が経つとどんどん上がりますから。 シャッターの1500万は来訪者が壊したのですから、その人の保険を使えばいい事。でも入居早々こんなに壊されて しまうのはひどいです。 |
4248:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 21:55:19]
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4249:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 21:57:22]
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4250:
住民
[2018-05-14 21:59:36]
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4251:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-14 22:00:28]
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4252:
住民板ユーザー
[2018-05-14 22:01:27]
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4253:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-15 07:23:01]
よーく考えてごらん。
壊した人が対物1000万だったら? 無制限だったとして、対物で警備員費用が出るかな? 24時間1人x70日=おいくら? エントランスドアの修理の扱いも、駐車場パレットの破損の件も知っているが、内部情報を流すなという人がいるんで書きません。 マンション総合保険はパケット商品なので、破損がオプションとか言う素人のしつこい書き込みは無視に限ります。粘着男と同じ書き方だしね。 |
4254:
住民板ユーザーさん3
[2018-05-15 08:48:21]
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4255:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-15 18:36:03]
>>4254 住民板ユーザーさん3さん
エントランスは年末、男女が 傷付けたみたいですよ。 おそらくカメラに映っていたけど、 特定までしなかったのでしょう。 シャッターの損害賠償を、 壊した人に請求せず、我々のマンション保険を使うのは、いくらなんでもありえないでしょう。 でも張り紙には管理組合から(現金を)払いません としか書いてないし、 いつもの理事関係者4253 の投稿を見ると保険を申請しそうだ。 三菱の保険部を通さず、 まずはフロントマンに壊した相手の 対物と 個人賠償責任保険を使う様に 交渉させればいいのに。三菱の保険部を通したら、相手の保険金の 不足分を我々の保険で賄う事になってしまう。そもそも警備員の日当は 損害賠償できますよ。 |
4256:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-15 19:28:25]
>>4255
なんとまあ浅い知識 個人賠償責任保険は自動車事故は免責 これ日本の常識ね 次にシャッターの金額が分からないけど物損補償は時価ね 新品価格と時価の差がある場合その差は保険金は出ないよ 1500万円がなんの金額かわからない以上安易な断定はダメ これ日本の常識ね |
4257:
入居済みさん
[2018-05-16 00:12:15]
いやいや、全額、損害賠償を請求すればいいだけ事じゃん。 相手の保険で足りない分をどう工面するかなんて、
こっちに関係ないでしょ。 壊したら弁償させるの世界の常識ネ。 まさかと思うが、犯人分からないのか? だとしたら、もうお前らファイヤーだ。 |
4258:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-16 00:54:47]
今日、エントランスの車寄せのとこに、
停めてあった黒い車の前で、警備員と 管理側の関係者(地権者?)と思われるスーツの男性が何やら深刻に話しこんでた。警備員が、運悪く着替えの時間に起きてしまったとか話してたから、 シャッターの件かもね。 そのあと、 だらしない格好した茶髪の男(理事として座ってた人に似てた気がする)がマンションから 出てきて、 咥えタバコしながら車を移動しようとしたら、 スーツのおじさんに[おい咥えタバコかよ。お前、態度悪いなー]って怒られてました。 唖然 |
4259:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-16 06:34:05]
俺も見てた。
スーツ姿は理事だよ。 黒い車は駐車の常習者。以前、裏によく停めてた車。 駐禁切られてからエントランスにしょっちゅう停めてる。 理事と職員と警備員がその車のことで怒ってた。 部屋に何度も電話したのになかなか出てこなかったらしい。 黒い車の茶髪の若い奴は館内からタバコ吸って出てきたんでびっくりした。 ごめんなさいも言わないで咥えたばこで車に乗ったからみんな怒ってた。 |
セブン前の自転車の話を聞きました。ホットヨガはなんてこと言うんでしょう。あきれますね。
防災センター職員と理事さんで自転車を何台も移動したんですってね。
お疲れ様でございます。