【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

[契約済みさん [男性]]

【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。

【東京のマンション住民板に移動しました　2015/05/11 管理担当】

[3712: 住民板ユーザーさん1]

あなた民泊に詳しいですね。
理事会のオブザーバーとして参加したらいかがでしょう？
私が理事会に推薦しますがいかがでしょうか？
ただし理事に法律に明るい方もいらっしゃるんで理論固めは万全にお願いします。

当然参加しますよね？そこまで書かれているんで。
参加なさるならメールアドレスを掲示します。

[3713: 住民板ユーザーさん1]

横から投稿させてもらいますが、三菱や法律家でも解決できないのでしたら他の理事経験者を呼ぶ必要があるのではないでしょうかね。参加促したらどうかと。
また、もしあなたが理事でなかったとすれば、理事や三菱の評判を貶める投稿やめるのがよいかと（理事は空白やら理事に法律に明るい方がいるやら適当に投稿してるので）

[3714: 住民板ユーザーさん2]

>>3713 住民板ユーザーさん1さん

問題は解決していってるのだからその必要はないと思います。

>>3707の人が熱弁を振るいたいようなんで、理事会でいかがですか？と聞いて見ました。


理事に法律に明るい人がいるのは事実です。
マンション管理に明るい人もいるようです。
適当に発言しているという根拠をお示しください。

理事の空白については知りません。

[3715: 住民板ユーザーさん7]

ミーティングルームのセミナーは完全撲滅したようですね。

つぎはラウンジですね。

[3716: 住民]

>>3715 住民板ユーザーさん7さん
本当に？今見たら相変わらず半日貸切の予約が土日に入ってますけど。勿論それが、いかがわしいセミナーか判らないけど、過去の傾向からして可能性大では。なのに撲滅と言い切る根拠は？

[3717: 住民板ユーザーさん1]

ミーティングルーム20人くらい集まってるんで110番しました。

[3718: 住民板ユーザーさん1]

ミーティングルーム今覗いてみたのですが、管理側の動きに気づいたのか中が見えないように仕切りをして使用してますね。
こうされるともはや怪しい団体かもわかりませんが、怪しさは倍増ですねw

[3719: 住民板ユーザーさん1]

若い人（ほぼ20代）が10人くらいでミーティングルーム②を使用。

理事の人に報告。

理事の人がコンシェルジュに確認。住民同士で使うと誓約書に署名あり。
理事の人がそれを防災センターに。防災センターの人が確認に行ったところ「全員住民」ということで放置。
そこで私が110番。

警察が来たところで理事の人が突入。
住民は1名のみ。他は違っていました。
防災センターの人は見てただけでした。

[3720: 住民板ユーザーさん1]

>>3719 住民板ユーザーさん1さん
そもそも警察は入れるのですか！？
確かに悪質セミナーは良くないと思いますが、あくまでも法律ではなく内規に違反しただけだし、住民自治に反するので入れそうな気がするんですが…

[3721: 住民板ユーザーさん2]

お疲れ様です。
お手柄ですね。
こうした前例が出来ると、次がやりやすい。
あのマンションは結構セキュリティ厳しいなと、評判が広まってゆくとセミナーが減っていくでしょうね。

[3722: 住民板ユーザーさん2]

ところで民泊の件ですが、
マンション管理組合で禁止している民泊をやっている賃借人を追い出すのは、他のマンションもやっていることです。
(民泊会社は民泊ビジネス出来なければ、
高い家賃払う意味ありませんし。)
部屋を貸している区分所有者に責任が
ありますので、管理組合が区分所有者に
申し入れします。
ともかく、可及速やかに規約を整備して、
罰則を定めるべきです。

[3723: 住民板ユーザーさん1]

>>3720 住民板ユーザーさん1さん
外部の人間が10人集まって不審な会合を行なっている。
オーム等だったら怖いし、退出するまでの予防措置でよろしいかと。
現実に借りた人間（住民）の態度が悪く、理事に殴りかかろうとしたんで警察に止められてました。
理事は賃貸物件だろうから区分所有者に報告すると言ってました。

悪質セミナーが悪いなら、防災センターが機能しないんだから警察でいいんじゃないですか？

[3724: 住民板ユーザーさん2]

>>3720 住民板ユーザーさん1さん

住民と偽ってミーティングルームに侵入し、怪しい会合を開いている。

住民自治？その住民が虚偽の申告で怪しい会合を開いてる。
誓約書まで署名をしている。

しかも3720さんが書いたように暴力的な人間でもあった。

住民自治って、具体的には誰が自治するんですか？あなたはその自治には参加しないのですか？

[3725: 住民板ユーザーさん1]

>>3724 住民板ユーザーさん2さん
3720さんは、住民自治の範囲において警察の力が介入できるのかということを伺っているのではないでしょうか。

[3726: 匿名さん]

住民以外は入れない場所に入った時点で不法侵入

[3727: 住民板ユーザーさん2]

第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

前段は住居侵入罪
後段は不退去罪

[3728: 住民板ユーザーさん2]

住居侵入罪は
侵入してはいけない場所に入ったことで成立

不退去罪は
侵入が許される場所ではあるが、住民、管理者等から退出を要求されても退出しない場合で成立。

[3729: 住民板ユーザーさん1]

>>3724 住民板ユーザーさん2さん
いや…あの…笑
そういう話ではなくて、暴力があったなら警察呼ぶことは正しいと思うのですが、単純にいちマンションの共用施設の使用方法についての揉め事に関して警察の様な行政庁が関与してくることは絶対にないだろうと思っただけです。
書かれているような暴力または準じる行為があったなら、警察に対応を頼むで良いと思います。

>>3725さんの解釈が正しいです。ありがとうございます。

[3730: 匿名さん]

使用方法の揉め事ではなく
上の方が、
住民以外立ち入り禁止の場所に侵入したのだから
住居侵入罪って書いてるよね

[3731: 住民板ユーザーさん1]

また、本題から離れてますね。

今回の話が本当だとして、警察が勝手にずけずけと入ってきたわけではありませんよね。
住人が通報して呼んだ、理事がミーティングルームに最初に入ったという事情があるわけです。
だから住民自治と警察の権力は衝突しないし理事が許容してる以上住居侵入や不退去などは関係ありません。

私的には書込みが本当であれば警察がよくきてくれたと思うのと、
一度このような事態があれば次も来てくれるでしょうから、結果として良かったのではないでしょうか。
やはり撲滅したなどと決めつけてはいけません。

[3732: 住民板ユーザーさん1]

失礼しました。住居侵入や不退去の話はミーティングルームを勝手に使用した住人以外の人々についてでしたか。それでしたら警察に相談してください。ここで議論しても結論でないでしょう。

[3733: 匿名]

本日（22日）のミーティングルームの予約は今のところありません。
しかし、予約がないからといって、ミーティングルームが空いているから、怪しい集団が勝手に使用する可能性があるかもしれません。
このマンションを良くしようと前向きな住人のみなさん、もし怪しい集団を見かけしたら、防災センターやコンシェルジュ等への通報をお願いします。私ももし見かけたらそうします。

[3734: 住民板ユーザーさん1]

>>3722 住民板ユーザーさん2さん

この方が言ってる規約の整備と罰則の定めは非常に重要なんです。
これは理事会で早急に定めなければならないものです。
ミーティングルームも同様。

また、ミーティングルーム入り口に「住人以外使用禁止」など注意喚起を示す必要もあるかと思われます。
こういう常の対策が後で地味に効いてきます。

[3735: 住民板ユーザーさん5]

>>3734 住民板ユーザーさん1さん

注意喚起については、コンシェルジュが口頭で注意し、なおかつ誓約書をとってます。

規約の整備は最初からできてます。
罰則についても規約に書いてあります。
よく読んでくださいね。
もし賃貸の方で規約がないならば防災センターで閲覧ください。

[3736: 住民板ユーザーさん1]

今日は管理組合の総会です。
今まで理事への文句ばっかり書いた人は、ぜひ反対票を投じてください。
金物屋の理事就任への採択がありますよ。

[3737: 住民]

あのう、ミーティングルーム、普段は施錠しておけばいいだけの話ではないでしょうか。スタディルームが満席の時の緊急避難的な利用、で解放されてる事情も解りますが、ベネフィットを天秤にかけた時、この状況下では常時施錠の方が妥当かと。

[3738: 住民]

予約有りの時だけ開ける。
そして、”利用者はすべての人の部屋番号、氏名、を申込書に書く”。当日警備員によるチェック、あるいは、(入居時に出した)住民登録カードとの照合、で著しい違反があれば罰則かつ当面の利用凍結。これで概ね防げるのでは。” “は特に必須と思います。

[3739: 住民板ユーザーさん5]

>>3737 住民さん
問題は住民以外の利用で予約を受け付けちゃうことです。
その際、コンシェルジュにより住民だけしか利用できない旨の口頭注意、誓約書の署名を「嘘」で通り抜けちゃう。

鍵閉めたって、鍵をもらって入れちゃいます。

[3740: 住民板ユーザーさん5]

>>3738 住民さん
全員の名前を書くのは現実的ではないかなあ？

[3741: 住民]

3738です。勿論反対意見やツッコミもあるかと思いますが、より効果的な案を思いついた上でないと、反対のための反対になってしまいますよね。
あと、利用者全員の部屋番号と氏名書くなんて、簡単ですよ。それに難色示す人って、不正利用者しかいないかと。住民のサークル利用で大人数だ、って時でも、参加者名簿どうせ作るんだから、簡単ですよね。

[3742: 住民]

あ、急な参加者や欠席者がいて、若干変動あるとか、そーゆうのはそん時考えればいいですからね。
要は、ツッコミだけして代替案がないのであれば、何も変わらないということです。

[3743: 住民]

>>3739 住民板ユーザーさん5さん
もちろん抜け道はありますが、3738との合わせ技で、今よりは遥かに予防できるのではないでしょうか。

[3744: 住民板ユーザーさん1]

俺は警察通報がいいと思います。

[3745: 住民]

>>3744 住民板ユーザーさん1さん
それも有効ですよね。でもいつも警察に頼る訳にも行かないので、日常的に出来ること、そして予防の意味で、参加者氏名部屋番号リストは必要と思います。
ただ、今の初期段階は、管理側が本気なんだという点を分からせるために、通報がより有効的な面もあるかと思います。

[3746: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板見ていつも思うのが、反対や足引っ張るだけの人って、
1.件の話が対策されるとマズい営業者
2.対策のために仕事が増えるとマズい管理側の方
3. 単なる反対意見好きの人(反対意見言えば何かを残した気になってる人)
のどれかだと一般論では思うんです。(勿論2.はゼロだと信じたいし、今の管理はよく頑張ってるとは思います。)
反対するなら、前の意見よりも効果的な案はこれだ、因みにこの点がこうゆう理由で効果的だ、を言わないと。

[3747: 住民板ユーザーさん1]

しかし、嘘ついて誓約書まで書いてミーティングルーム使う神経がわからない。
申込者は住民なんだろうが。悪い奴でも自分の居所ではおとなしくするもんだけどね。
なんか舐められてるね。

[3748: 住民板ユーザーさん1]

>>3747 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですよ。ミーティングルームの詐欺マルチセミナーしかり、ケヤキやミーティングルームで堂々と◯俗関係や水商売関係の面接で使用してたり、クリエイティブルームが業者の待合に使用されてたり、さらには通路のソファで詐欺ビジネスの話してたり、エントランスで松屋の弁当とPC広げてワイワイやってたりと、グレーな人々にとってやりたい放題やれる場所だと思われている傾向があると思います。

このマンションは新宿という土地で階数日本一という冠が付いてる都内でも非常に目立っている物件であり、変わった人が集まりやすいかと思いますので非常に注意が必要です。

[3749: 住民板ユーザーさん2]

>>3746 住民板ユーザーさん1さん

そう。前の方のレスでも民泊やめりゃいいんだろ？それ以上に規約改正して何の意味があるわけ？なんて言うヤツもいるからね。

規約改正されたら困るんだろうね。
マンションで民泊が禁止されている規約の事実があれば行政も民泊業届出は受け付けられないから。

[3750: 住民板ユーザーさん2]

>>3749 住民板ユーザーさん2さん

当マンションの規約では民泊はできないよ。
保健所は当マンションでの民泊開業届は不受理になってるよ。

おたくはなんもわかってないんだな。
問題は闇民泊だよ。
彼らには規約なんか関係ない。そろそろおたくも理解してくんないかなあ。

[3751: 住民板ユーザーさん1]

>>3750 住民板ユーザーさん2さん
私は3749ではないですが、
そのヤミ民泊を排除するために規約の改正が必要なのです。
規約を改正し、環境を整えなければ訴えられたら負ける可能性すらあります。
だから規約の改正をしたり、民泊旅行者やミーティングに来た無関係な人々にも利用禁止であることが客観的にわかるように表示したりすることが必要なのです。

あなた以外はこのような認識を持ってると思われます。話を混乱させないでください。
規約では民泊はできないはその通りだと思われます。

[3752: 住民板ユーザーさん1]

>>3751 住民板ユーザーさん1さん

俺は3750ではないけど3750の意見には賛成だよ。あなたも含めてトンチンカンは逆に迷惑ということに気づいたよ。

[3753: 住民板ユーザーさん1]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[3754: 住民板ユーザーさん1]

(3753の訂正)
3751は、闇民泊が逆ギレで訴えた時に、今の規定では対抗要件満たさないのでマンション側が負けるよ、と言ってるだけで、規定作っただけで闇民泊が即排除できる訳ではない、という点は勿論理解してると思われます。

3750は、規定如きで闇民泊が排除できる訳ないと言ってるに過ぎず、対抗要件が今のままではないという点まで考えが及んでない。

という風に見えます。

[3755: 住民板ユーザーさん1]

管理規約
12条
住戸部分の区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。

23条
前3条にて管理を行う者は、管理を行うために必要な範囲内において、他の者が管理する占有部分又は専用使用部分への立ち入りを請求することができる。

136条
137条
条文は長いから省略

行為の差止め
排除
損害賠償
不当利得の返還
違約金
が請求できる

この4条が民泊業者に対しての対抗要件となっている。

[3756: 住民板ユーザーさん1]

さあ、総会が始まる。
不満書いてる人は意見を言ってください。
総会で意見がない場合はただの落書きと認定します。

[3757: 住民板ユーザーさん1]

金物屋への苦情を総会にだしといた。
感謝しろよ、口だけ文句男。

[3758: 住民板ユーザーさん2]

>>3755 住民板ユーザーさん1さん

残念ながらそれだけをもって民泊禁止とはいえないんだよ。
だから規約の改定をしてもう一文、追加する必要があるの。

[3759: 住民板ユーザーさん1]

>>3758 住民板ユーザーさん2さん
総会では、この規約で民泊禁止ですと言い切ってました。
おたくの論理はだめですね

[3760: マンション住民さん5]

私は旅行中のため総会参加できませんでしたが、如何でしたか？
最近のトピックスの、
・民泊の対処方法、と摘発実績
・ミーティングルームの不正使用の対処方法、と摘発実績
・（個人的には優先順位低いですが）金物屋の荷物置き状況に関する、今後の対処
について何か回答はありましたでしょうか。又はどなたからかご質問はありましたでしょうか。

[3761: 住民板ユーザーさん1]

>>3755 住民板ユーザーさん1さん

それだと
標準管理規約準拠のままです。
これを民泊禁止と読むのかどうかは明確ではありません。
ですから多くのマンションがやっている様に、民泊禁止強化の為に民泊とシェアハウスの禁止をきっちり明言(専有部使用者の範囲まで)した方がいいですね。 今日、罰則についても質問出てましたが、
管理会社や理事の方はあまり詳しくない感じでした。
マンションの規約は民法の範囲です。
管理規約体系における罰則とは、「悪いことをしたことへの組織的制裁」ではなく、管理組合員どうしの「契約」を遵守させるための強制手段です。
マンション管理規約に罰則（「罰金」支払い、共用施設利用停止などの不利益措置）を入れることはあるでしょうが、これは罰が主目的ではなく、ルールを遵守させるための担保です。
罰金という言葉を使わず、特別損害金にすれば良いかもしれません。

[3762: 住民板ユーザーさん1]

総会での、住民からの質問時の、ミーティングスペース利用可能の対象者の拡大希望は、正直
あり得ないと思い、ビックリしました。

[3763: 住民板ユーザーさん1]

民泊への罰則を設けてるタワマンはあるし、滞納に対して危機感なさすぎ。

[3764: 住民板ユーザーさん1]

>>3761 住民板ユーザーさん1さん

だったらそれを総会で言うべきでしょ。
言わなかった時点で今日の説明通りの解釈です。
よってこのマンションは民泊禁止です。

もうそういう＊＊＊みたいな言い分はやめてよ。

[3765: 住民板ユーザーさん1]

>>3763 住民板ユーザーさん1さん

今日の説明では民泊に対して罰則を設けてるマンションは無いとのことでした。
それが違うなら総会で言うべき。
もうそういうのやめようよ。
ずるい。

[3766: 住民板ユーザーさん2]

>>3761 住民板ユーザーさん1さん

あんたもういいよ。
総会で発言しないで、掲示板でグダグダ書く。
みっともないし、共感もしない。

[3767: 住民板ユーザーさん2]

>>3762 住民板ユーザーさん1さん

あの人、先日突撃された人ですよ。
まだ納得してないんだね。
無視でいいと思う。

[3768: マンション住民さん1]

今日、別件で参加出来なかったのですが、
金物屋の苦情、総会に出したと言ってた人いましたが、総会では取り上げられましたか？
もし取り上げられてないなら、そもそも議論の価値ない話題ってことですよね。

[3769: 住民板ユーザーさん5]

>>3768 マンション住民さん1さん

取り上げられていましたよ。
店舗前のスペースは、規約では、荷物を一時的に置けると言ってました。
それで終わっちゃいました。

ここで文句言ってた人の発言はなかったです。

一時的と言ってたんで、金物屋さん、薬屋さん、歯医者さんはアウトでしょうね。
理事の席に金物屋さんは座ってたんで、苦情を受け明日はどうすんだろ？

[3770: 住民板ユーザーさん2]

あなた理事ですか？

理事長や理事が、質疑応答で一言も
答えず、管理会社に全て答えさせてる総会は初めてです。
金物屋の苦情に対しては、
管理会社が気を使って
管理規約では、店舗前に物を
一時的に置く事は問題ないとなってると言ってました。
開店から閉店まで置くのが一時的なんでしょうか。
ダメでしょ。

[3771: 住民板ユーザーさん5]

>>3760 マンション住民さん5さん

質問はけっこう出てましたよ。民泊については、セブンイレブンの前の植え込みに鍵が置いてあるとのこと。確かに置いてありました。ミーティングスペースは、住宅部会で揉むようなことは言ってました。

[3772: 住民板ユーザーさん2]

明日置いてあったら張り紙した方がいいかも。

[3773: 住民板ユーザーさん5]

>>3770 住民板ユーザーさん2さん

理事は今日選任なんだから、個別案件に答えられるはずもないし、答える必要もないよ。金物屋に対して管理会社が気を使ったってどうこと？規約を読んだんでしょ？

[3774: 住民板ユーザーさん1]

火災の警報が鳴ったのですが
よくあることなのですか？

[3775: あ]

前もありましたよ。誤報でしたが。
その後の館内放送が廊下に出ないとまったく聞こえないのどうにかしてほしいな

[3776: 住民板ユーザーさん1]

>>3774 住民板ユーザーさん1さん
よくありますよ笑

てか民泊業者はセブンイレブンの前に鍵置いてるんですか。
どうせ今回話題に上がったことで置き場所変えるでしょうから根本的な排除方法考えたいですね…

[3777: 住民板ユーザーさん1]

>>3776 住民板ユーザーさん1さん
>>3775 あさん

誤報でしたと流れましたね。
地震はよく流れてたけど火災は初めててで
びっくりしました。

[3778: 住民板ユーザーさん1]

火災警報、近所で火災発生しました、こんなアナウンスじゃわからない。ソフトが弱い。
誤報で安心したけど、機械の故障なのか、誤操作なのか、いたずらなのか、後日しっかり報告してほしい。機械の問題なら早く修理してね。近所のタワマンでは、いたずら警報がたまにありましたのでいたずら防止策の検討も。

[3779: マンション住民さん2]

あんまり火災の話が続くと、本題（？）から逸れてしまいますが、火災誤報は月1-2回はありますね。
一度、3月だったか、エレベーターが1時間位誤報の影響で使えなくなって、凄く困ったことありました。
誤報多すぎかな。なぜ誤報があったか、管理の人には分析して欲しいですね。

[3780: 住民板ユーザーさん4]

>>3778 住民板ユーザーさん1さん

情弱。文句ばっか。引っ越せば？
他のタワマンの話はいらん。

[3781: 住民板ユーザーさん3]

過去にエレベーター止まったときには階段で避難してみましたが大変でした。途中で倒れたら誰にも気づかれない恐れもありえます。今回は深夜だったので何もなければいいですね。

[3782: 住民板ユーザーさん1]

>>3767 住民板ユーザーさん2さん
そうだったんですね。雰囲気から、お前やってんだろうって感じを醸し出しつつ、正当化しようとしてる雰囲気がありましたね。

[3783: 住民板ユーザーさん1]

総会では、共有施設への入室管理を各戸の鍵で行う提案がありました。
大賛成です。
カード式でもいいので、セキュリティ兼ねた電子管理にしてほしいです。

他のマンションのことを書くと怒る人がいますけど、西新宿で、この大規模のタワマンで紙管理というのは、無理があります。

[3784: 住民板ユーザーさん3]

>>3783 住民板ユーザーさん1さん

鍵ではどの部屋の人間かわからないよ。
入退室の鍵にはなりえるけど、誰が入ったかの統計はとれない。

カード式にしたら軽く1000万円くらいかかるよ。追加で管理費払う？

[3785: 住民板ユーザーさん2]

>>3773 住民板ユーザーさん5さん

今日、理事が選任されたから
何も答えられない？
っておかしいでしょ。
理事会、何度やってるんですか？

[3786: 住民板ユーザーさん2]

>>3784 住民板ユーザーさん3さん

そんなにかかるかな？
部屋の鍵だけでなく、宅配などで使っているフルタイムロッカーの
カード、または
後付のICカードリーダー設置
もなら安いかもよ。(小規模マンションでも導入してるくらいだし。)
リーダー認証は
スマホでも可能ですし。

カード

[3787: 住民板ユーザーさん1]

共用施設の紙管理はあまり機能していません。

それなのに、毎日、各共用施設から紙を回収し、手作業で利用者数と利用住戸を集計している事になっています。
しかし、その結果について報告はありません。不適切な利用や物品の破損紛失の有無も住民はわかりません。

もちろん、これらは管理業務として行われており、無料ではありません。管理費からまかなわれています。無駄な気がしませんか？

先の方がおっしゃるように、ルームキーかカード式管理が、良いと思います。
それでは破損や盗難が防げないかもしれませんが、それは防犯カメラを増設する以外手はないです。
前向きに検討していただきたい。

[3788: 住民板ユーザーさん3]

>>3785 住民板ユーザーさん2さん
あんた、ばかあ？
専門部会が動いてないんだよ。
昨日言ってただろ。
役員の議決が通ったんでこれから専門部会を立ち上げて対応していくと。

理事の選任の反対票が1票もなかったのに
あんた何言ってんの？
不満があるなら昨日反対しろよ。
まじくだらん。

[3789: 住民板ユーザーさん3]

>>3787 住民板ユーザーさん1さん

読んでないのかなあ？
キーでは部屋番号の認識はできない。
カード式だと1000万くらいかかる。
管理費の値上げに賛成ですか？

[3790: 住民板ユーザーさん1]

>>3789 住民板ユーザーさん3さん
今のままでは、部屋どころか利用者人数も把握できていません。
それと、部屋番号認識、なぜ必要ですか？よくわかりませんので、教えてください。

今のキーで、できる管理があるので、それではダメなんですか？

新たな費用とおっしゃるけど、ならば、今のお金の使い方で、よいとお考えなのですか？

[3791: 住民板ユーザーさん3]

>>3790 住民板ユーザーさん1さん

人数カウントだけだったら部屋番号認識はいらないですね。
だったら紙で部屋番号を記入しなければ、記入率はあがるので紙でいい。

今のキーで管理はできないですよ。
単純な部屋の鍵としてなら使用できると思うけど、ただそれだけです。

今のお金の使い方でいいです。
ですので昨日の総会での予算組みに異議はなかったです。
反対はなかったから全員賛成です。
あなたは何とぼけたこと言ってるの？
だったら昨日異議を唱えるべきでしょ。
決まったことを、今日昨日で文句言うなよって感じ。

[3792: 住民板ユーザーさん2]

>>3788 住民板ユーザーさん3さん

そんなの詭弁でしょ。管理会社へ質疑応答を丸投げするなんて理事の
準備不足。
他のマンションの総会出てみればわかりますよ。第1期から
しっかりとやって、理事長が進捗状況を説明しますよ。

[3793: 住民板ユーザーさん333]

昨日の総会で反対票は1票もなく
質問状への返答もあり
また当日の質問も活発にあったのに



今日文句書いてる人って何なの？

[3794: 住民板ユーザーさん333]

>>3792 住民板ユーザーさん2さん

それをなぜ昨日の総会で言わなかったの？

掲示板で文句言いたいだけだから？

[3795: 住民板ユーザーさん2]

ログ管理は見積もりとってから、費用対効果を検討した上で
導入を
考えればよいのでは。
もっと重要課題があると思う。
延滞、民泊や営利目的セミナーの排除、アフター保証 など

[3796: 住民板ユーザーさん2]

>>3794 住民板ユーザーさん333さん

あなた座ってた理事ですか？

(丸投げして恥ずかしくないのか?)
なんて事を総会で出席者に
言われたいのですか？
総会はそういう事を発言したり議論する
とこではないですよ。しっかりしてくださいよ。

[3797: 住民板ユーザーさん1]

民泊を取締る規則よりも、どうやって発見するかのほうが重要です。セキュリティを重視してるのが、逆に部屋を特定できないという皮肉になってます。


民泊用の鍵を発見しても部屋は特定できない。
なんか方法論はないのかね。

[3798: 住民板ユーザーさん333]

>>3796 住民板ユーザーさん2さん

組合員です。
昨日質問もしました。
理事に対して意見があったなら昨日当然に指摘しました。
理事の信任は組合員の責務です。
あなたはその責務を放棄したのだから何も言う資格はない。

[3799: 住民板ユーザーさん1]

反対票なかったから文句つけるな的な発言は、いかがなものでしょう。

昨日の建設的な提案に対し、賛成意見を述べるのが文句とは、もしあなたが理事のお一人ならば、強権的過ぎると思います。
そもそも、昨日総会では、共用施設の利用に関する質問や提案は多くありました。管理会社も課題を認識しています。それを踏まえて、カードやキーによる管理の提案に賛成の立場から述べています。
また、提案に対する回答の仕組みについての意見もありました。いつどこで何が決まって、住民はいつそれを知るのか？などです。

つまり、昨日の提案を前向きに検討してほしいのと、これからも住民の声に耳を傾けた管理運営をお願いしたいのです。

このような意見の方、ご賛同いただければと思います。

[3800: 住民板ユーザーさん1]

「文句ばっか」
「総会で言えば？」

こんなことをここで書いている理事、けっこう終わってる。
解任された方が良い。
人格的なキャパが足りなすぎる。
匿名のネット掲示板なのだからストレートな要望が出てくるのは当たり前。
むしろ要望として拾えない時点でかなり無能。
正直、書き込みにイラついても流すくらいの余裕は持って欲しい。

[3801: マンション住民さん2]

>3800
その通り。
理事の方がこれを見てムカつく気持ちはもちろん人として分かりますが、
とはいえ、受け流すか、またはそれが出来ないのであれば「この掲示板を見なければ」いいのです。
ネットってそうゆうものでしょう。
そもそも、理事の方がこの掲示板を見る目的が何なのか、です。
対面では拾い切れない課題を見つけるためであれば、本来的で前向きですよね。
この掲示板で住民をねじ伏せようとしたり、皆が自分の意見と同じようになるよう躍起になることに終始してる人、無駄としか言いようがない。

[3802: 住民板ユーザーさん2]

>>3800 住民板ユーザーさん1さん

では解任の手続きをお取りください。行動もできないことを言ってストレス解消ができましたか？要望として拾うには要望書を提出するのがルールです。部屋番号、氏名がない要望書は、通常イタズラとみなされます。ここでの書き込みは氏名のない要望書より劣ります。とにかくルールを守りましょう。それができないなら要望ではありません。やはり総会で発言しない時点であなたは文句だけのレッテルが貼られるのは仕方ない。ちなみに俺は理事ではありません。

[3803: 住民板ユーザーさん2]

総会で発言しない人間は何も要望する資格はないです。匿名掲示板でならば便所の落書きにしかならない。その便所の落書きを要望とか言う時点で笑ってしまう。ちなみに俺は理事ではありません。

[3804: 住民板ユーザーさん1]

しかし短絡だね。自分の意見を反対されると、発言者を理事と決めつける。
前もそんな人がこの掲示板を荒らしてましたよね。

俺は理事に賛同しますよ。
でも理事ではない。そんな人の方が多いと思う。
だから昨日の議題に賛成しました。

理事に反対だけど、昨日は賛成に投じた？よくわからない。

[3805: 住民板ユーザーさん4]

昨日理事選任に賛成して
今日理事の非難？
俺も理解に苦しむ
金物屋にあんだけめちゃくちゃ言ってたくせに
賛成票？
昨日金物屋も並んでたのに
賛成票？

[3806: 住民板ユーザーさん1]

運営内容に反対ならば、理事選任に反対しろというのは、おかしい。
理事会の目的に照らして不適切だ。

ここまで来るのに多くの難題を解決してきた主たる地権者の方が、どれほど大変な苦労してきたか想像に難くない。

[3807: 住民板ユーザーさん1]

住人の意見に否定や暴言吐いてる方はマンションを悪くしたいためにそのような書込みをしてるのでしょう。マンションを住みよくしようとする意見を揚げ足とったり連投してごまかしたり、常識ある人物ならやりません。
民泊だって最初に対策すればよかったのに否定、暴言、連投、同じように民泊はないって妨害されてましたよね。妨害してる人はやめて頂きたい。

[3808: 住民板ユーザーさん1]

>>3797 住民板ユーザーさん1さん

敷地内であれば鍵をそこから取って保管することから開始するんじゃないでしょうか。防災センターや、理事の判断が必要でしょう。法律に詳しい人が理事にいるなら判断仰ぐべきでしょう。
だいたい手すりに傷付いてるじゃないですか。

連投されたり揚げ足とりの投稿はこういう重要な内容がスルーされてしまうんですよ。

[3809: 住民板ユーザーさん4]

>>3808 住民板ユーザーさん1さん

都道です。

[3810: 住民板ユーザーさん4]

>>3808 住民板ユーザーさん1さん

この人たちは文句が言いたいだけで
解決なんか考えてないです。

[3811: 入居者]

昨日の総会は意味があったと思いますよ。
発言も活発で。

民泊対策、ミーティングルームの使い方、マンション周辺の放置自転車対策や一方通行対策へ要望など、
だいたい皆さんが関心を持っているところが分かりましたし。
あとは住民同士、住民と防災センターとの情報共有のあり方が課題ですかね。