【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

[契約済みさん [男性]]

【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。

【東京のマンション住民板に移動しました　2015/05/11 管理担当】

[2971: 住民板ユーザーさん1]

>>2970 住民板ユーザーさん4さん
俺は普通の住民ですよ。
自分の意見と違うからと言って、「普通の住民の感覚だと貴方のようなコメントは有り得ない」と、人を排除するのはやめましょうね。
だから喧嘩になるんです。わかりませんか？
自分の意見は絶対正しい。反する意見は100%正しくない。
あなたは議論ができないんですよ。

[2972: 住民板ユーザーさん3]

>>2971 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。その点はお詫びいたします。
では、私が本来お聞きしたかった、民泊ぽい人(実際にそうかどうかは別として、外見的に旅行者に見える人)を最近見かける頻度はどうですか？のご質問はいかがですか？
少なくとも12-1月は1Fに行けば(例えば)3回に1回は見かける感じでした。
最近どうですかね？

[2973: 住民板ユーザーさん3]

連投失礼します。
確かに民泊じゃなく、友人を泊めるということもあるでしょうね。ただ、それと同じ確率で、民泊かもしれない場合もあり得る。
なのでまずは、見かける頻度をお聞きしたかったのです。そこから導き出させる話も十分ありますよね。
こんなこと書くとまた話がずれてしまいますが、民泊じゃないんじゃない？と話の論点をずらさないで、まずは素直に、見かける頻度を皆さんからお聞きしたい次第です。m(_ _)m

[2974: 住民板ユーザーさん1]

>>2973 住民板ユーザーさん3さん

「民泊じゃないんじゃない？」と誰が言ったの？

「民泊はなかったという選択肢はないの」と聞いたんだが。

なぜならあなたは気づいていないようだが、民泊がある前提で話してる。
それはあなたの意見というのに気づかないのかなあ？

見かける頻度はゼロ。

[2975: 住民板ユーザーさん1]

頻繁に見かけるのは

チャラい感じの兄ちゃんと営業ぽい男女のグループ。
IT系の会社の事務所にしてるんだろうね。


モデルぽい男女のグループ。芸能事務所をやってるんだろうね。

[2976: 住民板ユーザーさん7]

>>2973 住民板ユーザーさん3さん
以前はキャリーケース持って入って行く旅行者よく見かけました。最近は外を歩いている旅行者がマンションに入るところは見ていません。素通りしていきますね。旅行者自体減った気もします。先月こちらでうわさになってた日本人女性と思われる人物がリュック背負った東南アジア系の複数人をマンションに案内してるところを見たきりです。
というか、管理側があてにならないからでしょうが、住人の皆さんくつろいでいるようでかなり監視してますよ。
民泊はリスク管理の点からもあること前提に考えて良いと思いますね。旅行者の姿をしていて住人の親戚なのかどうかもわからないのですから。

[2977: 住民板ユーザーさん3]

>>2974 住民板ユーザーさん1さん
わざと煽られてる気がしますが、ここは冷静に。
既出ですが、10Fに民泊っぽい人が相当出入りしてて、部屋も特定されていて、誰方かが登記簿で調べたらサモア国籍の有限会社(法的にはかなり怪しい笑)だった、てエピソードありましたよね。他にもマンション内輪の話を出すが、同じような話がチラホラ出てる。
何度も言いますが、勿論確定ではありませんが、民泊かどうかという確率では低くないと思います。
ここまでの話が出てても、なせ、民泊無いんじゃない？の方の意見を持たれれている。
また、私はこのマンションに10組くらい知り合いいますが、何方に聞いても民泊ぽいの多いよねー、ってなっている。って状況でも貴方はゼロと言い張る。
客観的に話し合いましょう(^^)

[2978: 住民板ユーザーさん3]

>>2976 住民板ユーザーさん7さん
先に投稿した者です。ありがとうございます。こうゆう意見をお聞きしたかった。
この様な情報を共有して、理事の目に留まって笑、管理に活かしていただければ良いと思っています(^^)

[2979: 住民板ユーザーさん1]

>>2977 住民板ユーザーさん3さん

まず、10階の件も、あなたの知り合いの件も、なぜ防災センターに届けるなり、要望書を出したりしないの？
それは、民泊かどうか自信がないからでしょ？

防災センターに上がってきた民泊の要望書は2件のみ。うち1件は防災センターが聞き取りで民泊じゃないことを確認。うち1件は民泊を監視の要望書。

結局怪しいと上がったのが1件で、それは間違いだった。
あなたがいろいろ言おうとそれがすべてでしょ。

あなたに要望したいが、あなたの知り合いが民泊が多いと言うならば、連名で要望書を出していただけますか？
そうでもしないとあなたは納得しないと思います。


あなたはずるい。

最近民泊らしい人の増減を聞いたから、
俺の感想として、民泊らしいのを見かけたのはゼロと書いたら、あなたはなんと「言い張る」という言葉を使う。

これでは話し合いにもならないよね。

[2980: 住民板ユーザーさん1]

>>2978 住民板ユーザーさん3さん

こんな匿名板でのやり取りが理事の目に留まったところで仕方がない。
必要なのは「〇号室が民泊らしい」という要望書であり、その内容の信ぴょう性を担保するための氏名、連絡先なんです。
繰り返し言いますが、匿名でのやり取りなんて誰も取り上げないですよ。

[2981: 住民板ユーザーさん2]

井戸端会議の内容はあくまで井戸端会議であり
正式な理事会には乗せようがないでしょ。
正式な理事会の議題として乗せるにはそれ相応の手続きが必要ということです。

単に要望書だけでは防災センター止まり。
連名での要望書が必要だと思いますやすよ。
10組も知り合いがいて、皆が民泊を問題にしてるそうですが、だったらその10組の連名で要望書なり要求書を出せば理事会の議題に乗せられますよね。

[2982: 住民板ユーザーさん1]

>>2980 住民板ユーザーさん1さん
なるほど、確かにそうですよね。最近民泊ぽい人がいる頻度がどんな感じかを知りたかっただけなのですが、そんな情報は理事会は全く参考にはしないかもですね。。失礼しました。

[2983: 住民板ユーザーさん1]

>>2979 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。たしかに貴方は誰も目撃されてはなかったのですね。それは個人の経験ですから、否定しようはないですね。
ただ一つ誤解なき様に。深くは書けませんが、私も何かしらで民泊の件は管理会社へ協力したことはありますよ。ここで言ってるだけではないです。
ちなみに、最近ゼロではなく、入居(昨年末でしょうか？)されてからずっと民泊ぽい人を見てないのですか？？

[2984: 住民板ユーザーさん1]

>>2981 住民板ユーザーさん2さん
一人で要望書出しても、理事会の議事録にちゃんと載ってましたが、それでも防災センター止まり扱いになってしまうのですか？
本当ならちょっと衝撃です。理事会議事録には掲載されてたので。。

[2985: 匿名]

民泊仲介最大手エアビー、ヤミ民泊排除へ　貸主へ警告文
2018年3月14日21時35分

　都道府県などへの届け出を条件に民泊を認める住宅宿泊事業法（民泊新法）に基づく届け出が１５日、始まる。仲介サイト世界最大手の米エアビーアンドビー（エアビー）は１４日、届け出がないままの違法なヤミ民泊は、法が施行される６月１５日の前に全て掲載をやめると発表した。

[2986: 住民板ユーザーさん2]

>>2984 住民板ユーザーさん1さん

なぜに衝撃？
理事会議論の要望書対応表
6番
民泊と思われる方を目撃しました。確認お願いします。

この扱いの主管は、「管理会社」と書いてあります。
つまり防災センター止まりの扱いです。
理事会には報告として上がってるだけですね。

[2987: 住民板ユーザーさん7]

>>2982 住民板ユーザーさん1さん
理事会に期待しなくても住人は情報の取捨選択ができます。住民にとって有益な情報は共有していきましょう！

[2988: 住民板ユーザーさん2]

>>2984 住民板ユーザーさん1さん

誤解無いように言うと
主管が管理会社ではなく理事会ならば
決裁が必要なら理事会の議題へ。
決裁が不必要ならすでに決まってる部署へ回るのですよ。
その場合、理事会には報告ですね。

[2989: 住民板ユーザーさん2]

なんか勘違いしてる人多いけど
理事って管理業務をする人達ではないですよ？
管理業務するのは防災センターの人達です。

[2990: 住民板ユーザーさん4]

>>2986 住民板ユーザーさん2さん
そうゆう根拠ならちょっと違ってまして、管理会社が要望書を集める主管で、それを理事会へ報告して議論して頂く、という流れになってますよ。だから防災センターで止まっているわけではないです。事実、要望書を出した人へは、理事から回答が来る予定となっていますよ。

[2991: マンション住民さん]

民泊はあります。
いまさらそれを否定する人は住んでいないか民泊の人でしょう。
44階のゲストルームを民泊にしています。
たぶん中国人です。
マナーの点では中国人よりも（子供は最悪）
若い日本人です。
賃貸ルームを共有し、パーティルームを活用し
酔っ払い、深夜のロビーなどマナーは最悪です。

[2992: 住民板ユーザーさん4]

同意です。
上のやり取り見ましたが、今更民泊がない前提で考えてる方は、住民の感覚ではあり得ません。マンションを良くしたいとする住民なら、少しでも民泊の疑いあれば排除したい方向に考えるはず。
民泊か、単なる議論好きな部外者でしょうね。100歩譲って住民なら、自己の意見を完全に通したいだけの子供。いずれも相手にするありませんよ。
民泊排除に関係するコメントは引き続きこれからも情報共有しましょう。

[2993: 住民板ユーザーさん3]

賛成です。
時々民泊オーナーらしき人物が火消しのためか、掲示板にさも民泊はない
と書き込んでいますね。
変な地権者と一緒で相手にはしない事です。

[2994: 住民板ユーザーさん7]

闇民泊オーナーさんのステマっすかあ。
賃貸さんだってやってておかしくないっすよねえ。
新法にも期待してます。

共用施設予約サイト初めて見てみたんだけど
３つのゲストルームｘ３０日＝９０部屋、
平日すらもう全部フルブック笑
４月だから？予約日数制限ありましたっけ？
闇対策必要っすわあこれ。

[2995: 住民板ユーザーさん2]

>>2990 住民板ユーザーさん4さん

それは違います。
もう一度要望書を見たらいかがですか？
各要望書に対して主管の割振りが書かれています。

理事から回答が来る予定の要望書をもう一度見てください。主管が管理組合理事会となってるはずです。
また、その要望書内容が議題になってますか？
理事の回答と議題にあげるというのは別の問題です。

これで理解ができないのであれば要望書の件には口を挟みません。
理解しゆうとしない人には何を言っても無駄なんで。

[2996: 住民板ユーザーさん2]

>>2991 マンション住民さん

あの申し訳ないですが、ゲストルームの使用法と民泊は違う問題です。
民泊の定義を今一度ご確認ください。

そしてご不満があるなら、日時を書いて要望書を出したらいいのでは？

[2997: 住民板ユーザーさん2]

>>2992 住民板ユーザーさん4さん

子供とおっしゃるなら、失礼な人とは話したくありません。
せいぜいこの掲示板に書き続ければよろしい。
何も解決しない。

[2998: 住民板ユーザーさん2]

>>2994 住民板ユーザーさん7さん
1人月に5日予約できます。だぶりがなければ18人で埋まります。

[2999: 住民板ユーザーさん2]

ということでこの掲示板に書くのはやめた。
匿名で吠える人ばかりなのでバカバカしい。
5ちゃんねると変わりはしない。
俺は本気で良くしたいと思ってるんで、個人的に掲示板を作ります。
もちろん非匿名で。
そこでまとまったことは要望書にまとめて理事会の議題にあげてもらいます。
では、せいぜい傷を舐め合ってください。

[3000: 匿名さん]

今日NHKで違法民泊放送されていますね。

[3001: 住民板ユーザーさん3]

>>2999 住民板ユーザーさん2さん
是非、非匿名の掲示板作って頂きたいです。みなさんが望んでることでもあります。作ったら告知はこちらで？それとも管理会社経由で告知ですか？

[3002: 住民板ユーザーさん1]

上述で”民泊(ぽい人)ゼロ”と吠えた人、結局論点ずらしまくりできちんと答えてないね。いつの期間、またはいつから比べてゼロなのか。。
書くまでもないが、ここを購入した住民なのに”民泊かどうかわからないので客観的に見ましょうよ”なんて考え、理解し難いですよ。
きちんとした仕事をされて、日々の生活で健全に論理的思考が鍛えられてる方(*1)ならそんな発想にならない。
であれば、ゼロとか言う人は、民泊やってるカタギじゃないお兄さんか、単に議論のための議論が好きな暇人、かなと疑ってしまいますよね。ご自身では上手く話展開してるつもりなんでしょうけど、(*1)の様な方から見たら失笑してしまうかな。。
いづれにしても、少しでも”この人民泊？ちとおかしいな”と感じたら相手にするのはやめしょう。

[3003: 住民板ユーザーさん3]

>>3002 住民板ユーザーさん1さん

いくら自分の投稿が削除されたからって
もうそういう攻撃するのはやめなよ
ここの管理担当がわざわざ書き込むって異常だよ


管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住民板のスレッドにおかれましては、より快適な住環境作りのための意見交換、情報交換の場としてご提供差し上げております。

個人を容易に特定しうる情報を伴う批判につきましては、一律、ご遠慮いただいております。

また、行き過ぎた暴言や、相手の人格自体を貶めるような発言は、こちらをご覧の他の方を不快にさせる場合もございます。

ぜひ、相手への敬意を持って、議論を進めていただけますよう、お願いいたします。

当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上で
ご投稿いただけますようお願い申し上げます。

[3005: 住民さん]

入居当初は多少書き込みさせて頂き、またその頃は志が高そうな方々が多く投稿されておりましたが、最近は議論にならない議論も散見され残念に思いつつ、サイトを眺める程度としておる者です。個人的には要望書も提出させて頂いた経緯もございます。
非匿名SNSを独自(?)に作成される案、折角ヤル気に満ちたご意見な所恐縮かつ失礼に当たるかもしれませんが、理事会（又は管理会社）の管理下に置かれた非匿名SNSが有効と想像致します。理由としては、
・管理者の立場が理事会公認でないと、守秘義務の観点で不安を持たれる方がいるでしょうし、非匿名性に抵抗を持ってしまうのでは。結果として議論されにくい。
・例えば民泊の件で言いますと、非公式なSNSの場合、管理者の考え・情報操作により民泊に対して緩やか意見がいくらでも形成できる恐れがあり、結果としてそれを反映した（連名の）要望書が出されてしまうと、意図的に解決が先延ばしにされてしまう様な事態となる恐れがある。
・理事（又は管理会社）の管理下で非匿名SNSとした場合、閲覧者には氏名・部屋番号が分からず、管理者だけに分かるようにする。そうすると安心して情報交換できる。（民泊推進と扇動するような）住民にとって好ましくない意見も排除できる。
ここに投稿しただけでは意味がないことは承知しております。この投稿に対する皆様の反応等を参考に、要望書の提出を検討したいと思っております。

[3006: 住民板ユーザーさん1]

>>3005 住民さん
あ、それ書くと
金物屋に書いた人がバレるとか書く奴でてくるよ
ま、金物屋への中傷がなくなるから
俺は賛成

[3007: 匿名さん]

>>3002 住民板ユーザーさん1さん

管理人が仲介してもIDを変えて>>3003>>3004>>3006と自演・誹謗中傷を繰り返していますから、議論しようと相手にするだけ無駄です。

ご自身や皆さんもこのように言っているのですから、どれが問題人物の書込か注意していきましょう。
>>少しでも”この人民泊？ちとおかしいな”と感じたら相手にするのはやめしょう。
>>100歩譲って住民なら、自己の意見を完全に通したいだけの子供。いずれも相手にするありませんよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3008: 住民板ユーザーさん2]

技術的に可能なら、Mクラウド上で要望、意見を管理組合へ送付できる
メールシステム、
さらに公開している掲示板を開設しては
いかがでしょうか。
ハンドルネームで
投稿出来ますが、管理者側ではアドレスから投稿者の特定は可能になると思います。おそらく現時点では管理会社フロントが
要望書の吸い上げを行なっていますが、
住民部会のメンバーが要望書対応担当となり、積極的に改善に取り組んでいる大規模マンションもあります。

[3009: 住民板ユーザーさん1]

[No.3004と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3010: 匿名]

>>3007 匿名さん
くだらない呼びかけはやめて前向きにいけば？

[3011: 匿名]

理事会に掲示板を作っていただきましょう。
もう金物屋さんを目の敵にしてる人が名前を変えてうっとおしい。

[3012: 住民板ユーザーさん1]

金物屋さんを中傷してた人
またいっぱい削除されてんね

[3013: 住民板ユーザーさん2]

我々一丸となって
金物屋の
陳列方法については
改善を求めるべきだと思う。
金物屋は理事なんだから、自らの行動、言動、そしてマナーに対して、一般の組合員から信頼を得られるよう
襟を正して欲しい。

[3014: 住民板ユーザーさん2]

反論してくるなら、
論理的にお願いします。

[3015: 住民板ユーザーさん1]

>>2975 住民板ユーザーさん1さん
この人たちか！
ミーティングルーム、連日チャラそうな若い人たちがガンガン音楽かけながら貸切にしてるからどんな人たちなのか気になってたんですよね

[3016: 住民板ユーザーさん1]

>>3015 住民板ユーザーさん1さん
こっちのほうが
いるかどうかもわからん民泊より深刻

[3017: 住民板ユーザーさん1]

>>3013 住民板ユーザーさん2さん
我々一丸となってとか言ってますが
遠慮します
あなた1人でやってください

[3018: 住民板ユーザーさん1]

>>3016 住民板ユーザーさん1さん
私も、民泊よりエレベーター内でのマナーのなってない柄の悪い若者の方が迷惑

[3019: 住民板ユーザーさん1]

>>3015 住民板ユーザーさん1さん
芸能事務所にはしてそうですね。先日、スカイラウンジで夕方、大人しそうだが、メイクバッチリな2人組が夕飯&お酒を飲んでましたね。聴こえてきた会話の内容から、詳細は控えますが芸能活動をしている若手と思われましたよ。

[3020: 住民板ユーザーさん1]

>>3019 住民板ユーザーさん1さん
連投、失礼します。記載モレましたが、2人組は男女の2人組でした。