【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
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【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05
【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60
1793:
中野坂上からの引越
[2017-12-28 01:53:13]
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1794:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 07:32:41]
金物屋とか米屋が理事じゃなくて、1793のような知識が有る方が理事になって欲しいです。
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1795:
匿名
[2017-12-28 08:18:11]
>>1794 住民板ユーザーさん1さん
実際は三菱地所コミュニティがオブザーバーになって、三菱地所コミュニティが主導で管理組合は運営されていってるんだよ。 理事長や理事に求められるのは、三菱地所コミュニティに対しての意見が効果的な人です。 管理組合が自主管理じゃないんだから、知識の有る無しは関係ない。そんな知識は現状の管理組合付専門家で充分だよ。 士業というのは使いこなすもの。 民泊に対してのノウハウを一番持っているのは三菱地所コミュニティだということを忘れちゃいけない。 理事長に求められるのはリーダーシップです。 |
1796:
マンション住民さん
[2017-12-28 09:26:08]
その3流三菱がのほほんとやってるからこうなるんだろ(笑)
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1797:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 10:00:35]
会計士風情が理事って、なめられたんだなうちのマンションも。
理事は地権者がやればよい!理事長は金物師だぞ |
1798:
引っ越し済
[2017-12-28 10:15:15]
きのうフロントで要望書を入手しましました。
A4の紙です。 なにか気づいたかたは、ここで議論するより 要望書に書いて提出するといいと思います。 回答を求めるかどうかも書くことが出来ますので。 もちろん、ここは公開の掲示板なので 問題や課題の共有、発見には有効かもしれませんが、 解決はやはり、しかるべきところに声を届けるということだと思います。 |
1799:
匿名
[2017-12-28 10:43:51]
会計士税理士も、米屋も、金物屋も、たいして違わないだろ。
必要なのは政治的な力量のある人だよ。 米屋は曲がりなりにも淀橋町会長なんだよね。 |
1800:
マンション住民さん
[2017-12-28 10:44:30]
1797 ←よお3流三菱さんw
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1801:
中野坂上からの引越
[2017-12-28 10:47:13]
>>1798 引っ越し済さん
私もそう思います。ここで議論しても、若干名の部外者や民泊業者が話を変な流れに持って行ってしまうので(殆どの方は分別あるので惑わされないと思いますが、、)。 課題共有の点では優れたサイトなので、その点だけに利用価値を求めれば良いかなと。 私も要望書を出してみました。 |
1802:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-28 11:02:55]
>>1795 匿名さん
>理事長に求められるのはリーダーシップです。 今何をしてるのか分からん理事たちにリーダーシップなんてあるのか?1ヶ月経って後手後手でコミュニティに丸投げしてないか? 民泊業者にとって今の理事は都合がいいのか?はたまた理事会は利権になってるんじゃないだろうな? いずれにしても理事会は方針を決める頭脳とも言える機関であって管理会社は決定事項を実現する実行機関なのだから、経験者や知識がある人が理事になるのは当然。 そもそも商店街も活性化できずにマンション建てた組合の人々に運営方針なんてたてられないんじゃないの?たてられてたらこんなに不満がネットに上がらないだろ。 |
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1803:
地権者
[2017-12-28 11:19:10]
>>1802 住民板ユーザーさん3さん
ここはバブルの時に開発計画があった場所なんで、その時から商店街の活性化なんか考えてないよ。 2017年全国「社長の住む街」調査 昔の西新宿のイメージは 「職人の住む街」 「ホステスの住む街」 だったが、世の中は変わったね。 |
1804:
地権者
[2017-12-28 11:27:37]
ついで言うと、ここら一帯はバブル時にフジタが地上げしようとしたんだよ。
実際、商店街の土地の底地権はほとんどをフジタが持っていた。 商店街で借地じゃなかったのは、米屋と八百屋くらいじゃないかな? 奇しくも、米屋も八百屋も60階に部屋を持ってるね。 バブルが弾けたから計画は頓挫しちゃいましたけどね。商店街はせっせとフジタに地代を払ってきたわけでございます。 |
1805:
匿名
[2017-12-28 11:31:42]
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1806:
入居済みさん
[2017-12-28 11:43:48]
昨日久しぶりに歌舞伎町のキャバクラへ行きました
西新宿のイメージは色々だと思いますが、女の子によるとこのマンションにもキャバ嬢住んでるよ、とのことでした 西新宿はキャバ嬢にも人気あるんですなぁ |
1807:
住民板ユーザーさん4
[2017-12-28 11:51:55]
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1808:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-28 11:53:59]
>>1805 匿名さん
住人だが会計士税理士ではないよ。 本来は理事会が方針を決めて管理会社が運営するわけだから、理事に知識がないから管理会社に提案してもらってる現状ということかな? 理事に経験も知識もいらないってまさか理事が言ってるわけじゃないだろう。 知識も経験もない人間が上に立つと問題は解決しないし住人に迷惑かける。実は民泊の件も進んでいるなどならいいが、管理会社が提案した範囲でしか方針を打ち出せないなら根本的な解決にならないこともある。その差は知識や経験。別に組合や地権者が理事になることを否定するわけではないが、知識も経験もない人間が理事をやるのはやめてくれ。 なお、商店街の件は認識していた事実があまりにも浅かったようで、失礼しました。 |
1809:
住んでない地権者
[2017-12-28 12:05:13]
>>1806 入居済みさん
2部屋貸してますが両方ともキャバ嬢です。知り合いの地権者はホストに貸してます。 三菱地所ハウスネットが悪いんです。ハウスネットは水商売には貸してないけど、賃料を2割くらい安く設定してます。それに気づいた地権者は一般の不動産屋に仲介を依頼してるんで水商売が紛れてきます。 ハウスネットが相場くらいの賃料を設定すれば、一般の不動産屋に流れる部屋は少なかったはずで、水商売はかなり少なかったのでは? |
1810:
住んでない地権者
[2017-12-28 12:10:50]
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1811:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 12:54:18]
中国人、ホスト、キャバ嬢のマンションか。
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1812:
マンション住民さん
[2017-12-28 14:46:48]
>>1805の発言が事実なら、今の理事に民泊撲滅は限りなく難しいな。
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1813:
マンション住民さん
[2017-12-28 16:11:59]
どんだけ審査が低いんだよ、この民泊マンションは(笑)
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1814:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 16:28:00]
まあ、中国台湾向けに販売していた時点で民泊マンションになることは想像できてたけどね。
中国向け販売サイトは検討版でもリンクされていたけど、あのときもう少し危機感もって判断しておけば良かったとは思う。 |
1815:
匿名
[2017-12-28 17:23:49]
そもそも、民泊されてんのかも分かんなくね?
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1816:
住民板ユーザーさん2
[2017-12-28 17:29:26]
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1817:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 17:58:33]
もしや理事の人々も民泊されてるか把握してない、コミュニティから報告ないとか言ってるレベルじゃないだろうな。
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1818:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 18:21:26]
バレバレなのに何もできない(しない)のは嫌だね。民泊絶対撲滅!
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1819:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-28 22:11:47]
目の前に観光バスが止まってるのは流石に露骨すぎませんかね
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1820:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-28 22:36:47]
>>1819 住民板ユーザーさん1さん
私もそれ見ました。効果が全くない対策しかしない三菱に失望感あります。 防犯、安全面を謳った販売時のパンフレットが嘘だったということになり兼ねますよね。 宿泊者と疑わしき人への声がけだけではなく(それですら全然十分じゃないですが)、来月あたりに抜本的な何かをしてくれないと、管理会社変更の提案を時期総会で上げたいですよ、まったく。 |
1821:
既住民
[2017-12-28 22:43:01]
民泊排除のこんなサイトありますね。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2017/01/04/081821 裁判はたしかに最終手段ですが、ここのマンションは他に類を見ないくらい酷いと思う。裁判含めて来年中の排除を目指したいですね。 排除業者への報酬や裁判コストがかかるという話ありますが、ペナルティーとして民泊業者へ課すって話も事例として多いですね。なら組合としては実質負担コストはプラスマイナスゼロです。 |
1822:
マンション住民さん
[2017-12-28 23:34:54]
金物屋とクリーニングの間のスペースに立ちションしてる人いたわ・・・
さすがに住人ではないだろうけど |
1823:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-29 00:02:29]
どこまでここに書かれてることホントなんですかねえ、ちょっとわかんないす。
観光バスが乗りつけた日には乗り込んでオーナー or 代行業者確保しますわ。 |
1824:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-29 00:49:55]
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1826:
匿名さん
[2017-12-29 02:43:36]
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1827:
マンション住民さん
[2017-12-29 06:22:20]
韓国人も中国人も似たようなもんだろ(笑)
こら3流三菱ごと排除せなあかんな~ キャバ嬢ホストなどの水商売の審査を通すマンションなんですかね、これは |
1828:
匿名
[2017-12-29 07:33:46]
>>1827 マンション住民さん
審査を通すのはマンションではなく、オーナー個人ね。 エントランス扉を傷付けたのはサカイと言い切った人がいたけど、実際は朝の6時に男女2人が傷つけたというオチだが。 サカイがぶつけたのを見たということだったが。 いい加減なこと書く奴がいるな。 |
1829:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-29 10:06:58]
匿名の掲示板だからいいかげんでしょう。
個人的には民泊業者にペナルティーもだけど、区分所有者にペナルティーを、課すことが効果的だと思う。 組合からの損害賠償請求で、相手にダメージが行くくらいの価格の請求ができないですかねー。 例えば、民泊が確認できた日数×○○円みたいな。 |
1830:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-29 10:40:10]
民泊が本当にいるかどうかは、100%証拠を掴んではないけど(100%ならとっくに摘発できるので)、それに近い形で管理会社は掴んでると思います。実際、誰の目から見ても日当たり何回かは、突っ込みどころ満載な外人グループ見ますよね。
マイクロバス、私も見ました。同じくそれが確実に民泊とは断定出来ないけど、HNDやNRTのシール貼ってあるキャスター持った人たちがぞろぞろマンションへ向かってましたよ。 民泊業者は、民泊と断定出来ない状況に甘んじて、益々やりたい放題になってる感じがありますね。ただ、やり方が余りにも稚拙なので、摘発は時間の問題でしょうね。我々の目にツアリストが触れてる時点で、脇が甘過ぎます。 |
1831:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-29 10:45:16]
裁判や調査機関の費用、しょっぴいた後に民泊会社へ負担させればいいよね。あれ結構な額だし、僕らが負担する理由もないしね。
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1832:
住民さん
[2017-12-29 10:50:48]
駐車場から旅行者つれて部屋へエレベーターで上がられたらマズイと思ったけど、監視カメラで車のナンバーもある程度乗車者も分かるので、むしろ捕まえるのにはいいのかなー
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1833:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-29 12:32:29]
エアビーの特集の表紙になってます。
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1834:
住人のひとり
[2017-12-29 14:48:42]
本日、エントランスの前で大量の板とか置物をかかえたアジア人(中国系)が、中に入れず立ち止まってました。
そこにきた引っ越し業者の方が「住人ですか?」と聞いたところ「住人だよ」と。「鍵で入れないのか?」と聞くと「鍵持ってないよ」との答え。そのあと、防災センターの人の案内で中へ入っていって荷物を運びいれてました。 スーツケースでないので旅行者ではないと思いますが、住人なのに鍵を持たない、片言の日本語を話すアジア人という不思議な光景でした。その人たちの大量のゴミが風に吹き飛ばされたままになっていたため、私も片付けましたが。毎日いろんなひとに出会いますねぇ。 |
1835:
匿名
[2017-12-29 14:51:53]
スクショよろしく
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1836:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-29 15:34:29]
入居済みのかたに質問です。
eマンションのネット環境で、ネットフリックスとか動画配信サービスはストレスなく見れますか? 現在加入中のフレッツを、どうしようか悩んでます。 |
1837:
マンション住民さん
[2017-12-29 16:56:39]
まさに民朴だな
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1838:
匿名
[2017-12-29 18:51:54]
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1839:
入居済みさん
[2017-12-29 23:08:34]
正面玄関のドアの傷、民泊の方たちか引っ越しの方なのでしょうか。
音沙汰なしですけど逃げどくを許してほしくないです。 名乗り出ないならそれなりの対応をお願いするよう申し出たいと思います。 |
1840:
入居者
[2017-12-30 00:29:58]
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1841:
入居済みさん
[2017-12-30 02:42:36]
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1842:
入居済みさん
[2017-12-30 02:46:23]
他には、>>1784 のような明るい人がなぁ。来年は居心地よく平穏で過ごせればよいなぁ。
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1843:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-30 03:06:09]
ありがとうございます。
掲示板の方は問題意識も高いので、総会が開催されれば良い方向へ動くのではないでしょうか。 理事経験者の会計士さんもいらっしゃる様で心強いですね。 財務諸表を読めない監事がメクラ判を押してると、管理会社に舐められます。 民泊に反対の方も是非とも立候補をお願いたします。 一期で民泊撲滅、 適切なアフターサービス( 無償修繕)を受けための準備が必須です。 建物や設備の不具合を発見し、売り主に指摘しなくてはなりません。 それには建築に関する専門的な知識が不可欠で、売り主と交渉し、納得させるスキルも必要です。 まずは中立な立場の外部コンサルの選定が理事会の重要業務になります。 |
1844:
中古マンション検討中さん
[2017-12-30 04:16:20]
民泊は法律が来年出来ますからその前に対応しないと大変な事になります。時間的に総会の日程が決まってないと厳しいですよ。
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1845:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 09:16:31]
民泊推進派も多くいることをお忘れなくー
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1846:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 09:21:40]
入居予定なのですが出前や知り合いが来た時はラトゥールと同じようにエレベーター乗る際に必要なセンサーカードをコンシェルジュから借りる感じになるのですか?
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1847:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-30 09:24:25]
>>1845 住民板ユーザーさん1さん
民泊業者か外部ですね、またコレ。。 推進派もいることはいるんでしょうが、多数決とったら少数派になるの当たり前じゃないですか笑 この人が民泊業者なら幼稚で短絡的、外部なら無視に値する、感じですな |
1848:
住民板ユーザーさん4
[2017-12-30 09:26:49]
>>1846 住民板ユーザーさん1さん
入居したら分かるし、事前に必ず知っときたい話でもないでしょう。不特定多数を頻度高く招き入れることを予定してる人でない限り。セキュリティの話は公の場で言わない方がよいですね。 |
1849:
匿名
[2017-12-30 10:02:21]
ロビーとか、エレベーター内に音楽流したりしないのかなあ。
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1850:
匿名
[2017-12-30 11:04:57]
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1851:
匿名さん
[2017-12-30 13:00:40]
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1852:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 13:21:47]
カラオケ大会って…。
レベルの低さに唖然。やるべき事沢山有るのに、カラオケ大会って。 公民館で集まって勝手にやってろって感じ。 |
1853:
匿名
[2017-12-30 13:36:56]
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1854:
入居者
[2017-12-30 13:54:15]
日本語を操る中国人風の男性が、スーツケースを引いている男女をロビーからメールボックスへ案内する場面に遭遇。
30階台の部屋のメールボックスのダイアル鍵の開け方を中国語で説明。 外国人の新規住民か、民泊かは判別つかず。その場での鍵の受け渡しがあったかどうかも確認できず。 かように民泊かどうかの判別は難しい。 コンシュルジュだけではとても無理だろう。 メインエントランス入ったところに警備員を立たせるとか、 専属の要員が必要かと。積極的声掛けするとか。 あとは、エレベーター内の貼り紙が嫌なら、 せめてフロントには民泊禁止の立て札でも 設置したらどうか。 部屋番号は確認したけど、黒か白かハッキリしないし。 そんな状況で通報するのも気がひけるしね。 個々人の注意と通報では限界ありと感じる。 |
1855:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-30 13:59:38]
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1856:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 14:04:02]
コンシェリアは一階入り口にコワモテ?のおじちゃんがいて目を光らせてます。パークハウスも警備の人いて欲しいですね。
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1857:
入居者
[2017-12-30 14:05:40]
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1858:
中野坂上からの引越
[2017-12-30 14:09:05]
>>1854 入居者さん
グレーな案件を住民の力で要望書で告知して、あとは管理会社の判断で継続的に個別にチェックしてもらう。この繰り返しだと思います。現実的には管理会社やコンシェルジュの力だけでは限界あるし、それ以上求めるなら当然追加のお金と意思決定までの時間が掛かります。 なんでもない人まで監視されてるみたいで嫌だな、という意見もあると思いますが、このマンションはこうでもしないと正常化しないレベルまで来てると痛感します。 |
1859:
入居者
[2017-12-30 14:57:29]
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1860:
住民板ユーザーさん5
[2017-12-30 15:02:14]
>>1859 入居者さん
お気持ちはわかります。。印鑑押させるのは形式面にこだわり過ぎですよね。 ただこゆうのは全てに記載義務あるわけじゃないので、適宜割愛してもいいんですよ。 実際私は印鑑押してないです(手元になかっただけですが)。 |
1861:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 15:04:23]
郵便ポストでいえば、いつも同じ番号にして施錠してるのに気づくと頻繁に番号が変わってて誰かにいじられたように感じていました。
前のマンションだとそんなことなかったのに怖いです。 |
1862:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 15:24:38]
私は民泊も嫌だけど、上の家族?の足音がうるさくてたまらん。スリッパ履いてくれ!
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1863:
入居者
[2017-12-30 15:43:50]
>>1860 住民板ユーザーさん5さん
なるほど。 書きたくないところは割愛し、その理由も書いた上で、 部屋番号を報告してみます。 民泊防止に役立てればという気持ちの反面、 優良な外国人居住者だった場合は申し訳ないなとも思いますし。 あくまで可能性として、報告します。 |
1864:
マンション住民さん
[2017-12-30 15:55:26]
住民の友達か誰かを民泊で泊まらせてICレコーダーと写真で証拠残せば一発終了でしょ。
頭が弱そうな三菱の管理会社や、米屋を筆頭としたノホホンと浮かれているカラオケ連中に任せるよりも、1万ぐらいのコストで最短で終わらせれる事案だろ |
1865:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 16:08:17]
>>1864 マンション住民さん
それ誰かが上に書いてたけど、日本語のサイトだとどこにもこのマンションの掲載ないんですよね。おそらく中国語のサイトのみじゃないのかなと。実際エアビー見たけどなかっよ。中国語わかる人に依頼するしかないね。 |
1867:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 20:21:31]
今日午後片っ端らビルの外観(セブンや松屋、金属屋など)を写真に撮っていた北米男性がいました。そのあと携帯で相手側に道順を教えていました。
|
1868:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 20:25:24]
>>1862 住民板ユーザーさん1さん
まだ他人の足音は気になりませんが、このマンションの床の沈み具合にびっくりしてます。家族が歩くとどんどんと音するし、以前のマンションではそんなことなかったのですが。 |
1869:
マンション住民さん
[2017-12-30 20:50:46]
>>1865 中国人、韓国人、アメリカ人に、各言版のgoogleサイトにアクセス、エアビー探させて申込みさせるべし
https://so-zou.jp/web-app/tech/search-engine/google/url/ >>1866 よお三菱(笑) |
1870:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-30 22:12:13]
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1871:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-30 22:24:39]
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1872:
入居済みさん
[2017-12-30 22:46:41]
なんかオシャレな歯医者さんできたね(^-^)
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1873:
匿名さん
[2017-12-30 22:47:43]
部屋に柱は食い込んでるし、上の音は聞こえるし安普請の安かろう悪かろうを実感しています。
眺望で騙され購入しましたが、眺望より何でもありの中国人、質の低い事業協力者に辟易。 |
1874:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 23:18:59]
44Fのバーに行ってみれば、どんな住民がいるのかわかるよ。歌舞伎町のようでなんとも残念。多分、ファミリー層には向かないマンションなんだろうと思う。
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1875:
匿名さん
[2017-12-30 23:38:14]
民泊&ホストクラブ、キャバクラマンション笑笑
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1877:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-30 23:49:07]
>>1875 匿名さん
何かネガティヴコメントあるたびに、執拗にxxxマンションって書くこの様な輩、なんか楽しいのかなあ?いや、ムカつくとかじゃなくて、俺にそういうこと言って楽しむ感覚や欲求ないから、意図がホント分からん笑 |
1878:
住民板ユーザーさん2
[2017-12-30 23:53:39]
民泊、水商売が少なくないのは、買った時に外人の購入者1-2割、地権者若干名、って聞かされてたので、ある程度は予測ついてたけどな。
逆算で少なくとも7割以上はそれ以外の市民てことだよね。 東京に住んでるんだから、よほど高級エリアじゃない限りこんなもんなのでは?くだらん騒ぎをたてるほどじゃない。 もちろん(特に民泊は)居なくなるべく管理会社は努力して欲しいけど。 |
1879:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-31 00:56:38]
うん、ほんと毎日のように民泊取り締まりに血眼になってる輩もいるしね。
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1880:
住民板ユーザーさん3
[2017-12-31 01:27:31]
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1881:
入居済みさん
[2017-12-31 01:27:35]
ふるさと納税やっているのですが、住宅ローン控除と確定申告の関係がちんぷんかんぷんです。
今年分のはワンストップでいけて、確定申告が必要なのは2019年なのでしょうか。それとも来年2018年にもう必要なのでしょうか。 無知ですみません。 |
1882:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-31 01:40:11]
今回ローン控除は今年の12月分だけですね~?
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1883:
匿名
[2017-12-31 02:45:39]
>>1881 入居済みさん
部外者ですけど、2017年は最大4000万までだから、仮に今日の 年末残高が4500万なら4000万の1%の40万が2018年に確定申告する事で 戻ってきます。ひと月ぐらいかかる。ただ所得税が40万以上必要です。 住民税から引いてくれるかは経験がないので分かりません。あるのかも? 来年以降は、9年分の紙が来るので、記入して源泉徴収です。 ふるさと納税も一緒に確定申告です。確定申告をするとワンストップは 無効になるようです。もし住宅ローン控除が所得税だけで控除しきれず 住民税から控除があるようなら、ふるさと納税の上限が変わりますので 注意が必要です。 ディスるわけではないですが、以前近くに勤務でここらへんを ぶらぶらしていました。気をつけて歩かないと黒塗りの車が猛スピードで脇から 出て来るような場所でした。また金物屋は掘立小屋みたいでした。 以前はここに商店街があり、ちい散歩にも出て、お団子屋さんや焼き魚の 美味しい定食屋がありました。おそらくまだあるであろう、目の前の 通りの中華数件も綺麗ではないけど好きでした。ここはユニオンが近くていいですね。 あとは本当どうでもいい話ですが中野坂上のオリンピックで 時々包丁研ぎがあります。おススメです。 |
1884:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-31 02:50:39]
ホストですけど人も呼ばずマナーも守って静かに暮らしてるので仲良くしてください…。
民泊の追放は積極的にやってます_:(´ཀ`」 ∠): |
1885:
地権者
[2017-12-31 08:17:14]
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1886:
地権者
[2017-12-31 08:25:57]
>>1883 匿名さん
金物屋は普通の2階建でしたよ。 ディスるつもりなら https://a.excite.co.jp/News/society_g/20120102/Cyzo_201201_post_9457.h... この現場は、現在の南側の玄関あたりだよ。 |
1887:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-31 09:07:36]
ネットが繋がらない。
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1888:
住民板ユーザーさん5
[2017-12-31 13:59:26]
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1890:
住民板ユーザーさん6
[2017-12-31 14:54:40]
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1891:
住民板ユーザーさん5
[2017-12-31 15:12:41]
1886=1889の地権者のなりすましか?
それとも金物屋は消えた方がいいという意図のメッセージか? |
1892:
匿名
[2017-12-31 16:32:23]
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私、開業してる会計士税理士で、過去に2回理事をやった経験ありますので、少しはお役に立てるかもです。理事立候補しようかなあ。