【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。
【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05
【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60
1551:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-12 14:23:32]
管理規定守らなければ退去じゃないの?
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1552:
住民板ユーザーさん5
[2017-12-12 16:02:37]
プライバシーを侵害したら逆に相手を有利にさせるの?むしろ逆に相手側の抑止にあたるのは当然でしょ?考えればわかりません???
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1553:
匿名さん
[2017-12-12 16:09:37]
55階の南東は景色はいいけど、やっぱり
3時前ですでに暗かった。 中層階の北と北西の部屋は午後の採光はまあまあ。読書はきついレベル。午前中は薄暗いと思う。 南東より床が冷たく全然寒く感じた。 南西が唯一、この物件では日当たり良くて気持ちいい。 |
1554:
匿名さん
[2017-12-12 16:41:38]
いまは寒いからあまりですが、
春になったら庭も気持ちいいでしょうねー 神田川の桜も近いですし。 |
1555:
匿名さん
[2017-12-12 17:27:33]
左から順にスカイツリーほぼ全部と代々木ドコモタワー、そのすぐ右に東京タワーが上半分、ミッドタウン、ヒルズ、都庁とパークハイアットまで見えますね、東側。
18時からやってるドコモタワーのライトアップが予想外にデカくて大満足です! |
1556:
入居前さん
[2017-12-12 20:09:19]
契約の際三菱地所の人に気になるので質問したら
民泊は禁止 といっていました 早めに出る杭は打ちましょう |
1557:
住民板ユーザーさん2
[2017-12-12 20:26:53]
うちの目の前に見えるアイタウンレピアの屋上の三角もライトアップしてくれないかな(笑)
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1558:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-12 21:52:58]
先ほど民泊とおぼしき人コンシェルジュ付近で見ました。
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1559:
匿名さん
[2017-12-12 22:17:50]
>>1542 住民板ユーザーさん1さん
そこら辺のサイトでやってる素人さん相手ですら、囮宿泊で証拠つかんでも出来るのは警告まで。 証拠がたったの1回じゃ止めましたとか言われて終わり。徹底的に複数の証拠集めてから裁判してやっと差し止め。 しかも、慣れた相手だと囮は分かってるから中国国内で募集とかエージェント経由で募集などそう簡単には尻尾つかませない。 輪番で仕方なくやってるだけの管理組合役員がその困難を乗り越えて戦う覚悟決めてくれるか?は、かなり運次第なのよね。 一般住民からは突き上げられ、役所からはあしらわれる板挟みは、都心マンション役員あるあるではないかと。 |
1560:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-13 07:18:57]
>>1559 匿名さん
なんで警告だの裁判だの正攻法でしかやろうとしないわけ?民泊側の人ですか? 民泊の人がこんなところに二度と泊りたくないと思わせる措置をマンション内でやればいいじゃない。規約では民泊禁止なんだから実力行使でやるべき。もちろん民事の範囲で。セキュリティがザルでは皆さん困るでしょうに。 |
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1561:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-13 07:52:15]
金物屋の時もそうだけどなんかここの住民は面倒くさい人多そう。
もうすぐエレベーターに「民泊禁止」とか掲示されんのかな |
1562:
地権者
[2017-12-13 09:05:43]
>>1547 入居済みさん
プライバシーの侵害で、民泊男にどれだけの被害が出るの? 1万円? プライバシーの侵害で民泊男が騒いだらこっちのもの。 そもそもの民泊の証拠固めのきっかけになるよ。 どんどん騒いじゃえばいいんだよ。 |
1563:
匿名
[2017-12-13 09:23:39]
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1564:
地権者
[2017-12-13 09:30:42]
>>1563 匿名さん
俺が撮れればやるよ それがなにか? 君に指図される問題でもないし。 こんな隠れ民泊は強硬手段とらないとなくならないよ。 君はただ見てればいいんじゃないの? そのほうが民度は低いと思うけどね。 民主主義は黙っても手に入れられない。 血と涙で戦って手に入れるものだよ。 そんなのは当たり前の話。 |
1565:
マンション住民さん
[2017-12-13 09:56:15]
セブンのレジ係はみんなアジア系の外国人だね
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1566:
匿名
[2017-12-13 10:32:14]
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1567:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-13 12:22:05]
民泊は、法改正が間もなくで、改正されれば、どっかの業者に罰金刑とかでて、是正されないですかね。
いや、是正されてほしい。 |
1568:
匿名さん
[2017-12-13 15:19:31]
>>1564 地権者さん
是非、頑張って。 他人にやれというのではなく、貴方がやる分には皆止めはしないし、なんなら陰ながら応援する人だっているよ。 ただ、法に触れるレベルには踏み込まないでね。マンション実名新聞沙汰とかはさすがに勘弁なので。 |
1569:
匿名さん
[2017-12-13 17:23:19]
民泊見つけたら、皆さんも他人任せではなく必ずコンシェルジュに伝えてください。民泊退治は理事だけでやるのではなく、理事会から管理業務を委託をされている管理会社が
まず実務をやります。 管理会社から所有者への聞き取り調査します。 よくある 社宅や家族などが出入りしてるなど、 言い訳された場合は、その社員(入居者)の写真付きIDの提出させたり、防犯カメラの映像を出して、 厳しく取り締まります。 またエアビーで物件を確認したら、 エアビーへ掲載中止の依頼を管理組合名で行います。 そもそも、こういう方針を指示するのが理事会ですが、現在の地権者の理事会では頼りないかもしれません。 まずは我々もエアビーヤローを見つけたら、一緒にエレベーターに乗り、 相手が押す階数、外見、旅行者の人数、鍵の受渡しの現場など確認するの良いと 思います。 ガラガラとスーツケースひいて、ロビーも傷つくし、 民泊は良いことないです。事故でも起きたら一気に事故物件になります。 みんなで退治しましょう! |
1570:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-13 17:31:27]
民泊と思しき人を見たら、具体的にどう対処、対応すべきかを掲示板等に掲示しておいてくれると良いと思います。また、日本語だけでなく英語韓国語中国語でもしっかりと民泊禁止を掲示すると良いと思います。
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1571:
匿名
[2017-12-13 18:35:33]
やはりまずエアビーに出てたらスクショ撮るですね。
それを管理組合なら防災センターに見せればいいのでは? このサイトにあげるのが得策だよ。 |
1572:
匿名
[2017-12-13 18:36:12]
管理組合なり防災センターに
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1573:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-13 18:44:24]
それもいい案ですね。マルチ言語で掲示しておけば、抑止効果も高そう。
まずは概ね引越しが完了する1月末に、 管理会社から通知文(民泊は禁止されている事、罰則、見かけた場合の対応を記載) を全メールボックスに投函してもらうのが第一歩だと思います。 理事は特に罰則 について、管理会社と内容をつめないといけませんね。 しかし共有部に商品を出して陳列する様な金物屋さんが理事だと期待出来ませんが。 |
1574:
マンション住民さん
[2017-12-13 20:11:57]
民泊さいこー!民泊マンションにしようぜ!
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1575:
入居済
[2017-12-14 06:51:39]
↑こういうふざけた人は書き込みしないでください。
事故物件…嫌な言葉ですね。 そうならない為にも民泊は厳しく取り締まりをしないと。 スーツケースの人は私もちょくちょく見かけますが、それだけでコンシェルジュに一言言うのも気が引けて…皆さんどうされていますか。見て見ぬ振りでしょうか。 |
1576:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-14 07:56:58]
スーツケース引きづるだけで、白い目で見るのかよ!外国の友達呼べねーじゃねーかよ
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1577:
住民板ユーザーさん
[2017-12-14 08:44:07]
>>1575 入居済さん
直接通報するのに気が引けるのなら、その質問内容をコンシェルジュに相談してみてはいかがですか?一人コミュニケーションに難があると感じる人もいましたが、基本的に親切に対応してくれますよ。ある程度の関係性が出来てた方が話もスムーズでしょうし。 |
1578:
匿名さん
[2017-12-14 09:18:32]
コンシェルジュの業務範囲ではないです。
規約違反の取り締まりは管理会社のフロントマンの仕事でしょう。 |
1579:
匿名
[2017-12-14 09:41:16]
そういう話で腰を折るのはやめましょう。
コンシェルジュの権限がないだけで、業務範囲に決まってるでしょ。 住人の苦情を聞き、それをしかるべき部署につなげるのはコンシェルジュの仕事だよ。 |
1580:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-14 10:35:43]
管理組合は地権者で、理事長の連絡先も
公開してませんから、 我々がエアビーを発見したら、管理組合ではなく、管理会社(三菱地所コミュニティ) つまり雇われている 防災センター、コンシェルジェに報告すれば良いのです。 問題点、住民からの要望も、 管理会社から管理組合の理事会へ、 毎月まとめて定期報告を行い、 対応策が提案されます。 |
1581:
地権者
[2017-12-14 10:44:11]
理事長は米屋だから、連絡を取りたい時は、西新宿5丁目駅方面にある米屋さんへ。
また、金物屋は理事なんで、金物屋へ連絡とるのもいいかな。 |
1582:
地権者
[2017-12-14 10:48:00]
薬局も理事なんで、50mほど南へ行った薬局へ。
酒屋も理事だがもうやってない。 |
1583:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-14 10:48:02]
管理組合の総会に出て
しっかりした管理組合作らないと、 建物のアフターサービスで二年で 切れちゃうし、民泊マンションになるし 資産価値が落ちちゃう。 |
1584:
住民板ユーザーさん5
[2017-12-14 10:49:44]
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1585:
住民板ユーザーさん4
[2017-12-14 11:32:07]
>>1580 住民板ユーザーさん1さん
手続的にはそうでも、入居後は報告数も多いだろうし、早期に対処して実体的に解決して住民にフィードバックしないと後手にまわりますよ。 最初が肝心だし、民泊の件でも本来なら対処の方針の通知がすでに来ててもいい頃合いなんだけども。 対処が早期にできないのなら、地権者以外の理事を入れて対処すべきかと。 |
1586:
マンション住民さん
[2017-12-14 11:32:10]
金物屋自体が共用部に勝手に物を置くなど無茶苦茶なことやってるよな(笑)
こんなんじゃ民泊OKとか理事会で決めそうだな、もう面倒だからヤっちゃえみたいなw |
1587:
匿名
[2017-12-14 12:37:56]
>>1586 マンション住民さん
金物屋の看板デカくないですか? セブンイレブン、松屋でさえ、 他の店舗では見ないような小さい看板 にしてるのに。 わざわざ小さい看板にしているということは、看板設置についてそういう決まりがあるのでしょうかね。 |
1588:
匿名さん
[2017-12-14 13:15:55]
>>1585 住民板ユーザーさん4さん
管理会社がこの件で主体的に動くことはないよ。管理会社はコンプライアンスもあるから、自ら積極的に疑わしきを調査するような対応は取ってくれない。 ただ、何もやらない訳ではなく管理組合が本気でやる気になれば、他のマンションの事例を教えてくれたり、「手助け」してくれるようになる。 例えば、目撃住民向けの報告書案作ったり、報告があればヒアリングと理事立ち会いの下で監視カメラ確認。さらに画像を別の場所にコピー保存したり時系列で記録残してくれたりもする。 もちろん、正式に文書送りたいなら詳しい弁護士の紹介なども期待できる。 ただ、それらをどう使うかは結局組合次第。 実際、張り切ってルール作ったものの、運用がきつくて理事の成り手が減り輪番理事ばかりになって運用が崩壊する笑えない事例も聞いたことある。 なんせ、目撃報告には、大きなカート引いてた人がマンションに入っていきました。なんていう、それホントに民泊だった?ってのも山のようにくるので。 |
1589:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-14 14:20:23]
民泊禁止の徹底に向けて、管理会社と管理組合は早急にコメントを出してほしいですね
三菱はこういう案件に精通した弁護士と契約してませんか? セキュリティがポイントのマンションなのだから、そういうマンション間での情報交換も必要ですよね 資産価値が下がらぬよう、協力して行きましょう |
1590:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-14 14:25:43]
金物屋さん、店の前が物置がわりになってる、かなり広く広げていたのがマズイのではありません?これがお花やさんでお花やグリーンが展示されてるなら、ここまで騒ぎにはならないはず。
綺麗に見える工夫をされてはいかがでしょう。 |
1591:
住民板ユーザーさん5
[2017-12-14 14:30:00]
エアビー問題については傍観者や他人頼りばかりではダメなんですよ。 経験者ですが、
めぼしいメガマンションの理事会は エアビー対策に大変力を入れてます。 春頃に総会開催だとしたら、理事会の改選はしばらく先になりますね。 改選が議案になり総会で1/2以上の賛成が必要です。果たして地権者が理事をステップアウトしたいかどうか。下手したら1度目の議案にあがるかどうかはわかりません。しばらく後になります。 まずは我々がやる事は、前述の様に HPを見つけたらリンクを貼る、 ロビーで見かけたら、階数を特定して コンシェルジェに報告ですよ。 |
1592:
16階入居予定
[2017-12-14 15:15:41]
歯医者早くオープンしてくれ、歯が痛いんじゃ
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1593:
匿名さん
[2017-12-14 17:49:18]
>>1591 住民板ユーザーさん5さん
総会議案に上がらないことはあり得ないよ。理事は総会で選任しなくてはならないので絶対に議案に上がることになる。 もちろん、経験者ならご存知のとおり、委任状ばかりで提出議案は99%可決されるから、その前に立候補表明しなければ間に合わないけど。 じゃあ、今の管理組合役員といわれている人は選任されてないじゃないか、というのはその通りで、一斉入居が落ち着いた後の初回総会までは管理委託契約に基づき管理会社が決まったことをやるだけという時期。 ただ、現実にはそうもいっていられないので、次期理事候補が総会に向けた議案作りをやっていたりはする。 |
1594:
匿名さん
[2017-12-14 19:18:58]
現時点では地権者がすでに、
理事会メンバーを構成してますよね。 原則議案はその理事達が決め、総会の招集通知を行います。(実際には管理会社主導の提案がメイン) 通常ではあまり無い事ですが、 地権者の力が大変強く、理事を交代したくなければ、一期はこのままで…となる可能性もなくはありません。 新しい理事会になれば物販の運営にもルールが定められ、金物屋が商品を 共有部に出しているのも即刻アウトですからね。 デベもアフターサービスが切れる前に、是正工事や修繕などさせられないので、素人理事の方がありがたいのです。 |
1595:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-14 20:35:50]
綺麗っすねえ
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1596:
匿名さん
[2017-12-14 21:00:01]
先日、三菱レジと管理会社と契約者参加のパーティーが新宿であったと聞きましたが、皆さま参加されたのでしょうか。
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1597:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-14 21:20:36]
それは地権者のみ参加のパーティーだと思います。
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1598:
マンション住民さん
[2017-12-14 23:25:29]
そもそも元地権者なんて米屋をはじめとした廃れた商店街の爺さん婆さんなんだから、最近のルールとやら法律やらを知らずにのほほんと過ごしてきた人たちであろうから、さっさと「まとも」な人に改選してほしいわな
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1599:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-15 00:20:39]
東側中層の夜景きれいですね〜
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1600:
入居者
[2017-12-15 11:20:51]
先日初めてシェアリング自転車を使いました。
宅配ボックスで簡単に借りることが出来て 使い勝手良かったですよ |
1601:
匿名さん
[2017-12-15 17:39:01]
綺麗だけど中丸見えですね。結構近いな。
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1602:
匿名
[2017-12-15 17:46:14]
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1603:
マンション住民さん
[2017-12-15 20:58:05]
今日お昼頃、震度2の地震あったみたいだけど揺れたかな?
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1604:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-16 10:28:20]
ポニークリーニングにダウンジャケットを出したら、色落ちして戻って来ました。
店員が恐ろしく無愛想なだけでなく、仕上げもダメでした。 開店キャンペーンをやっているのに客が少ないので、もしやとは思っていたのですが… |
1605:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-16 12:33:09]
フローリングのシートが2箇所めくれているのを見つけました。皆さんのところは大丈夫ですか?
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1606:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-16 12:37:21]
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1607:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-16 16:30:02]
エンガワで場違いな契約中の中国系の方々。
民泊か。 コンシェルジュの目も届かないし、 白木のテーブルの上で何も敷かずにボールペンでグイグイ書くなよ。 |
1608:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-16 19:16:36]
近くの別のポニーさん、高いソファーカバーにこぼしたワインの存在忘れられ未だにシミが残ってるつらい思い出でいっぱいっすわあ。
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1609:
マンション住民さん
[2017-12-16 20:24:08]
和室Keyakiに泊まりました
備品、アメニティは必要最小限でした 浴衣とかないのでパジャマは必須です 尚、窓が開かないのでベランダには出れません |
1610:
住民板ユーザーさん2
[2017-12-16 20:42:23]
ドアの上はこういう状況、それで完成品?
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1611:
匿名さん
[2017-12-16 21:15:22]
色落ちするダウンジャケットって
聞いたこともない どんだけ安ものなの |
1612:
住民板ユーザーさん7
[2017-12-16 21:36:20]
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1613:
マンション住民さん
[2017-12-16 23:09:12]
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1614:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-17 09:36:13]
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1615:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 09:51:03]
昨日の夜からインタネットが繋がりません。ほかの皆さんはいかがですか?
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1616:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 09:53:10]
|
1617:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 10:50:56]
管理組合の理事が米屋!?
レベル低いわ。相談とかできない‥ 改善して欲しい所いっぱい有ったのに |
1618:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 11:56:10]
今日は東京湾の船とか房総半島までクリアに見えるね。
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1619:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 12:29:30]
B2の中低層階エレベーターホールの表示ランプの取り付けの雑さ、これやばくないか?
三菱はフジタの欠陥を指摘しなかったのか? |
1620:
匿名さん
[2017-12-17 13:34:01]
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1621:
住民板ユーザーさん8
[2017-12-17 13:43:43]
1619さん、これはひどいですね。
私はB1までしか行かないのでしりませんでした。 |
1622:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 14:12:24]
>>1620 匿名さん
返信、ありがとうございます。e- mansionのインターネットの方に問い合わせしたのですが、マンションの一部にインターネットの問題が発生したそうです。 https://www.em-net.ne.jp/240b9115/ctp07/ |
1623:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 15:50:54]
東向きの部屋だけど、西日の反射があってうれしいです
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1624:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 15:52:31]
夜に隣の人がベランダで話していると、窓を閉めていても部屋の中まで会話まで聞き取れるくらい聞こえてくるんですが、角部屋ならこんなことなかったのかな。
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1625:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-17 15:53:44]
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1626:
匿名さん
[2017-12-17 16:04:19]
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1627:
住民板ユーザーさん2
[2017-12-17 16:19:45]
B2エレベーターホール表示灯の取り付け欠陥を確認して非常に悲しくなってきた。三流以下の仕事だ。
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1628:
マンション住民さん
[2017-12-17 18:52:48]
三菱・フジタのマンションなんて所詮そんなもの。クオリティを求める方が・・・ね。
安かろう、悪かろうの典型マンション |
1629:
住民板ユーザーさん4
[2017-12-17 19:26:09]
細かいところは置いといて全体的なクオリティは満足しております。頑張って働いて貯めた大金を捻出して購入し、2年以上も首を長くして待った甲斐のある良いマンションだと個人的には思っています。
しかし、その表示灯は欠陥品である時点で、そもそもクオリティを語るレベルにすらないと思います。 詳しくないんですが、こういうのってただの一部屋のオーナーだと三菱に対して瑕疵担保責任追求できないんですかね?たしかに自分の部屋じゃなく共用部分ではあるのですが、せっかく新築で買ったのにそこを目にするたびに嫌な思いをしたくないです。 住民皆さま全体の利益にもなると思うのですが。 |
1630:
入居済み
[2017-12-17 23:25:59]
引渡し後2年間(躯体・雨漏り等に関する部分は10年間)は、
瑕疵担保責任追求できるので無償で直してもらえますよ。 一部屋のオーナーからの指摘でも問題ないです。 ただ、表示灯はエレベーターの動作に影響するような危険はなさそうなので、 直すとしても引っ越しが落ち着いたくらいのタイミングじゃないでしょうか。 他にも、養生があるとは言え引っ越しの搬入時に壁紙が汚れたり 破損したりする場合もあると思いますし(これはサカイ側で弁済かな) そのあたりも含めて一通り不具合出そろってから着手という気がします。 |
1631:
匿名さん
[2017-12-17 23:45:06]
>>1629 住民板ユーザーさん4さん
一応、管理組合がきちんと売主に申し入れた方がいい。 そうしないと、後で伝えた伝えないの話になりかねない。 なので、このような問題点に気づいた時は改善させるように申し入れて欲しい旨を書面で管理組合に投書しとくのが一番良い。 管理組合宛の要望は、即管理会社にも情報が行くので、確実に対応まで進む。 でも、何もしなくてもこの程度なら、そのうちさらっと直ってるでしょう。 |
1632:
マンション住民さん
[2017-12-17 23:52:33]
松屋に、セブン、金物屋・・・・
ちょっとこれはダサいな |
1633:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-18 00:29:54]
部屋の欠陥も多数見つけちゃいました。心の準備はあったとしても…対応がおじいちゃんがパートさんの方、怒りのブっつけようもありません。意思疎通ができる方と一度も話せままで終わりそうです…
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1634:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-18 00:38:07]
オプションでつけたIHの表示板にゴミらしきものが入っている。電子部品に詳しい製造側の人間に聞いたらb級品が使われている可能性が大ですって、安くもないオプション機能のあるもの、商売根性が腐ってませんか?三菱地所さん?他のものも可能性があるあるですね。
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1635:
マンション住民さん
[2017-12-18 01:20:34]
三菱とフジタの社員に
「詐欺まがいのことをするな!」と堂々と言い、取り替えてもらいましょう |
1636:
マンション検討中さん
[2017-12-18 01:23:32]
南側の景色はどうですか?
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1637:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-18 08:11:34]
|
1638:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-18 08:12:22]
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1639:
匿名
[2017-12-18 10:03:05]
|
1640:
住民でない人さん
[2017-12-18 13:58:42]
夜景微妙ですね・・・・。いずれ北と南、東が完全に囲まれると思うとね、、。
やはりラトゥールからの眺望が良さそうだ。 |
1641:
匿名さん
[2017-12-18 16:10:11]
ラトゥール、共用微妙だし既にほとんど囲まれてるやん
|
1642:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-18 16:54:37]
目の前にもでっかいのたててるしね
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1643:
住民
[2017-12-18 18:44:54]
【東京新聞】マンション組合訴訟 理事会でトップ解任可能
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017121802000... |
1644:
匿名さん
[2017-12-18 20:02:15]
おっ
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1645:
マンション検討中さん
[2017-12-18 20:06:50]
|
1646:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-18 23:19:10]
>>1645 お、おう
|
1647:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-19 00:22:02]
|
1648:
入居済みさん
[2017-12-19 12:08:43]
金物屋さん日に日にひどくなっていってません?笑
引っ越しも住んでひと月たとうとしてて全然改善されませんね。 あと今日松屋オープンですね。あとで行ってみようかな。 |
1649:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-19 12:30:05]
金物屋は自分が理事だからやりたい放題ですよ、クレーム言ったら、知るかそんなもん、みたいな言われたのでガチ切れ寸前です!
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1650:
住民板ユーザーさん1
[2017-12-19 13:58:42]
>>1649
本当ですか?!ひどいですね |