【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

[契約済みさん [男性]]

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【東京のマンション住民板に移動しました　2015/05/11 管理担当】

[4052: 住民板ユーザーさん1]

完全に論破されたのにまだ言ってる。
明らかに普通ではないですね。
精神的な病気なんでしょうか。
理事メンバーでない事を
祈ります。チーン

[4053: 住民板ユーザーさん3]

>>4052 住民板ユーザーさん1さん

横からごめん

マンション住民さんが色々言われてるんだが
なんでおたくが入ってきたの？
複垢ってこと？

[4054: 住民板ユーザーさん7]

>>4031 住民板ユーザーさん7さん

その判例の原告は

（１）滞納期間が２年以上（３月３１日現在）で、滞納額の確認書を提出されない方及び滞納額が減少する支払計画書を提出しない場合
（２）支払計画書を提出しても、計画通りに支払いのない場合

に該当した人間です。
住民板ユーザーさんは2年待とうということですね？
氏名公表については、この1と2のような条件でいいわけてすね？

[4055: 住民板ユーザーさん7]

リンク先が間違っていました。

>>4036 住民板ユーザーさん


その判例の原告は

（１）滞納期間が２年以上（３月３１日現在）で、滞納額の確認書を提出されない方及び滞納額が減少する支払計画書を提出しない場合
（２）支払計画書を提出しても、計画通りに支払いのない場合

に該当した人間です。
住民板ユーザーさんは2年待とうということですね？
氏名公表については、この1と2のような条件でいいわけてすね？

[4056: 住民板ユーザーさん7]

個人的意見を言えば

こんな2年も未納を待つとか、納付計画書を提出するとか、氏名公表が名誉毀損にならない方策考えたってしかたない

未納6ヶ月で提訴すればいいだけなんだから、なんで氏名公表にこだわるかがわからない

なお、1年とかの短期間で氏名公表したり、上のようなステップを踏まないで氏名公表すると、名誉毀損になる可能性が大です

やはり、提訴するだけでいいのに、氏名公表にこだわる人はただの負けず嫌いの議論をしてるだけに感じます

名誉毀損やプライバシー侵害の可能性が出てくる氏名公表は反対です
しかも2年も未納を見逃すなんて許せません
6か月未納で提訴がいいと思います

[4057: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板で未納者が多いことを知りました。

正直、まともに払ってるのがバカらしくなってしまいました。

私だけならまだいいですが、全員がそんな気持ちになってしまう前に管理会社？三菱？は手を打つべきです。

[4058: 住民板ユーザーさん2]

今日、ミーティングスペースでセミナーやってましたね。

野放しね。

[4059: 住民板ユーザーさん1]

地権者さんって人やばすぎひん？何回書き込んでるんよ。

[4060: 住民板ユーザーさん2]

この地権者って人は毎回ですよ
住人の意見に対して関係ないところに突っかかっていって
最後住人に論破されて
連投して炎上を自演でやってます笑
4051あたりも自分でやってるようで気持ち悪いです

[4061: 住民板ユーザーさん1]

先日投稿あった場所に、key box発見。
民泊は好調みたい。

[4062: 入居者]

民泊やミーティングルームのセミナー使用は、早く対策を取るべきだと思いますが、
理事、住宅部会のメンバーだけで何とかなるという生易しいものではないでしょうね。
いぜんボランティアで中国語を出来る方を募ってましたが、
同じように、弁護士などの士業の人、行政に詳しい人、マンション管理運営に詳しい人などが
住民にいる可能性も高いわけですから、広く協力を呼びかけてみてはどうでしょうか。
こういうところは情報交換には良いですが、解決には向いてないと思いますし。
恐らく、部会メンバーや理事などになって定期的な活動するのは難しくても、
機会があればスポットでも協力したいと思ってる人もいるはずです。
運営側とそういう優良な一般住民の接点、回路を作るべきだと思う。

[4063: 住民板ユーザーさん1]

管理費滞納者の氏名公表が名誉毀損となるかどうか？
判例は名誉毀損となり損害賠償を認めたケース、名誉毀損とならないケースがあります。
ネット検索で弁護士の意見を見てみると、やはり名誉毀損の可能性があるから辞めた方がいう意見と、名誉毀損にあたらないという意見が見られます。

ただし、判例も弁護士意見も、名誉毀損にあたらない場合には条件がついています。
適切な催告期間、適切な催告方法、適切な徴収方法、適切な支払計画、及び払うという滞納者の意思等に反した場合、氏名公表は名誉毀損にあたらないとしています。
また、氏名公表場所も区分所有者ではなく賃貸人が知る場所は名誉毀損となる等も条件です。

ここでの議論で感じることは、滞納者だから氏名公表は名誉毀損にならないという意見の方がいらっしゃいます。これはやはり乱暴な意見です。
また、名誉毀損になるから氏名公表は反対という意見も、適切な方法を取れば名誉毀損とならないということを理解して欲しいです。
つまり両極端の意見がぶつかってるから喧嘩の様子となってしまう。

考え方としては、適切な催告期間、適切な催告方法、適切な徴収方法、適切な支払計画、及び払うという滞納者の意思、組合員以外に目の触れない掲示方法を考慮して氏名公表に踏み切るかどうかです。
この前提を踏まえて喧嘩無きよう議論していただきたい。

私はこれらの前提なき氏名公表は、名誉毀損になると思います。また、前提を作って氏名公表を実行するのは、逆に未納者に温情をかけてしまうという意見です。

[4064: 住民板ユーザーさん1]

昨日午後、1階のロビーでお弁当食べていたOL風の人が居たけど、住人では、ないと思うけど、最近よく見かけるのが、鍵持ってない人が入口で待ってて、鍵が開くと一緒に入って来る人をよく見かけます。その後は、ロビーのソファーに座ってますけど。

[4065: 住民板ユーザー]

そうですね。
理事会も助かるし、住民も運営サイドに対する不満や不安が解消するので、
オブザーバーを募集し諮問委員会を立ち上げた方が良い気がする。
役割はこんな感じかな。

共用施設分科会（防犯や不正利用、マナー問題への対応などソフト面全般）
営繕分科会　（建物に関するハード面の全て、アフター保証、長期修繕計画など）
運営分科会(規約細則、滞納、民泊対策、管理委託費の検証)

[4066: 住民板ユーザー]

>>4063 住民板ユーザーさん1さん
前スレを読めば、その事に関しても説明されていますよ。
地権者が一方的に勘違いしているだけで。

[4067: 住民板ユーザー]

>>4064 住民板ユーザーさん1さん
ロビーで外部の方が食事しているなんて。
コンシェルジュを指導しないとダメですよね。

[4068: 地権者]

なるほどー
管理費未納の氏名公表を力説してる奴は
未納者の擁護してるわけかあ
なっとくなっとく
名誉毀損にならないため
2年も未納を我慢したり
優しく払ってくださいとお願いしていくわけか
払い方も未納者有利に分割で払ったり
そりゃ名誉毀損にはならないわな

もしかして氏名公表言ってる奴が未納者とちゃうか？
支払期間の猶予ができるもんな
問答無用の提訴に反対するわけだ
理解ができた
ありがとう

皆さんも氏名公表の裏に隠された不合理に騙されないようにね
どんどん提訴するべし

[4069: 住民板ユーザー]

>>4065 住民板ユーザーさん

それすべて部会が設置済。
滞納や管理委託費の検証は監事がいる。
よくわかってない人の発想？

[4070: 住民板ユーザーさん2]

氏名掲示が名誉毀損に当たらないと力説するあまり、未納回収の速攻性を忘れておる。典型的な机上の計算バカ。現場が見えておらん。しかも名誉毀損に当たる可能性があることは無視しておる。これはいかんな。名誉毀損となった場合この人が罪を被ってくれるのか？金銭的被害を受けるのは管理組合なんだが。

[4071: 住民板ユーザーさん8]

>>4064 住民板ユーザーさん1さん

住民で有る無し別に、ロビーで弁当はいかん。規約以前の問題。