レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMってどうですか？ その2

[匿名さん]

レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMのその2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443967/

公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

所在地：千葉県印西市中央南1丁目13番（地番）
交通：北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩1分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：75.92平米～101.34平米
売主・販売代理：タカラレーベン
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 匿名さん]

そうです、そうです。

唐突でワザとらしいのは仕方ないですが、いい感じです。

[402: 主婦さん]

この物件が好きなのか、レーベンが好きなのか、しつこい人いますね。

まあ、駅前の物件なので、妬みはしかたないか

[403: 匿名さん]

テレビやネット上で15階建てはダメマンて言われてるのに、買う人がいるのが不思議。
太陽光発電の良し悪しはよくわかりませんが。

[404: 契約済みさん]

今日、コストコ行ってこいって言われて行くがてらレーベンいってきました！
大分できてきていますね。８０％ぐらいでしょうか、脚のないジオングぐらいですね。

ローン大変そうなので、ケチケチ節約しないとね。

嬉しくて、周りをぐるっと散歩してきました。来年のいまごろには、、、。

[405: 匿名さん]

脚なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

[406: 匿名さん]

＞＞４０２、いますね。

[407: 匿名さん]

パチンコ店前のにぎやかな一等地物件なので、妬み、嫉みはしかたないですね。

残念なことです。

[408: 主婦さん]

同じ人が全部書きこんでますよね？

欲しいなら、強がらずにかったらどうですか？

[409: 主婦さん]

論理的な話し方はできないのですか？

欲しければ買いますし、欲しくなければ買いません。

そのための検討板ではないですか？

[410: 主婦さん]

検討板は、ポジ、ネガ、さくらが入り乱れて当然です。

それをしつこいとか、同じひとがとか言っていないで、真っ向から堂々と反論すればよろしい。

[411: 匿名さん]

↑ねかま。

[412: 匿名さん]

レーベン八千代緑が丘LUCEのモデルルームに行ってきましたが、営業さんに標準装備のディスポーザーは便利ですよ、と言われました。
一方、千葉ニュータウン中央の営業さんは資料まで用意してデメリットを説明してくれました。
それを指摘したらなんとも言えない困った顔をしていました。

多分、同じ営業さんでも扱う物件によって１８０度考えが変わるんでしょう。
悲しいことだけどごれ、現実なのよね。

[413: 匿名さん]

水道水の塩素濃度に関する情報（update）

世界保健機構基準：5.0mg/L以下
千葉県平均　　　：0.6mg/L
たからの水　　　：非公開

[414: 主婦さん]

>>412
それは当たり前のことでしょう。

営業は売るのが、目的なんですから。

わざわざ、そんなことして、ねちっこい性格してますね。

[415: 契約済みさん]

でもやっぱり駅前だから、根強い人気！

価格がもっとやすかったら、よかったのに。

[416: 匿名さん]

同じ社内で同じ時期に、同じような街で同じような駅近物件を売り出しているから大変だ。
でも街力、周辺環境、利便性、価値でははるかにここが勝る。
イオン目の前と言ってもあっちは単なるイオン。
こっちはイオンモール。その差は大きい。

[417: 匿名さん]

駅前物件は強いのです。
富裕層しか住めません。
ローン計算が大変な庶民は、来なくてよろしい。

[418: ご近所さん]

そういう言い方はよくないけれど、ここはそういう経済をあまり考えないですむ人を集めようとしていると
いうのは同感です。
浄水器は飲用、調理だけにつければよいけれど、それ以上にすべてのところで浄水した水をつかえるというのは
ワンランク上の生活ができるということですから。
自分の生活にあったところを選べば良いんじゃないですか。

[419: 匿名さん]

駅前にはいろいろな医療機関の無料送迎バスもくるから通院に便利。
以前は日医大の送迎バスも中央ロータリーまで運行していた。復活は無理かな

[420: 匿名さん]

マンション販売の営業のいうことを信用するのが間違っています。
彼らはもちろん、いいことしか言いませんし、他の物件については、虚実のギリギリの間で最大限悪い印象を与えるように必死なのです。
デベの経営状態の不安を煽るとか、バルコニーの建築法違反の可能性の示唆などがレーベンの特徴ですが、それは多かれ少なかれ、どこでもやっていることです。
彼らの話は疑ってかかるのが当たりまえなのです。

[421: 匿名さん]

庶民感覚だと一見イオンモールは歩くには微妙な距離があり便利そうではないのです。

が、富裕層は歩きません。
車で移動するのが当たり前だし、
そもそも買い物は使用人がするものです。

自分で歩いて買い物にいくような人はここに住むべきではありません。
インテリアをそろえるために節約が必要な人なんてもってのほかです。
身分をわきまえましょう。

そうです。
ここに住むべきは、ワンランク上の生活を享受するエリートなのです。

[422: 匿名さん]

＞４２１
所謂、逆説的貶めの発想？
ＣＮＴは富裕層があえて好んで住むところとは
思わないけどね。
私達のような庶民が住むためのベッドタウンとして
計画された街ということを知らない人だね。

[423: 匿名さん]

そういう言い方はよくないけれど、庶民というより、ここはそういう経済をあまり考えないですむ人を集めようとしています。
途中でローンに行き詰まり、管理も延滞し、競売にかけられるような人には入ってほしくありません。

浄水器は普通キッチンにつけるものだけど、すべてのところで浄水つかえるという発想は、
ワンランク上の生活につながります。

自分の生活にあったところを選べば良いんじゃないですか。
この街には庶民向けの団地もありますが、すくなくともこの物件は庶民向きではないですね。

[424: ご近所さん [男性]]

真のお金持ちは千葉県内では新浦安か海浜幕張に住みます。
千葉ＮＴは庶民の街です。

[425: 匿名さん]

どのくらいの資産や収入があれば富裕層と言われるのかは
分かりませんが、例えば１億円以上の資産があり５千万円
以上の年間収入があれば、日本では金持ちに見られるかな。
そのような人は都内に物件を購入するでしょう。
印西が出身地だったりすれば別だけど。

[426: 匿名さん]

そうですよねー
電車通勤して、駅前物件をありがたがる富裕層って、おかしいですよね。
庶民はやはり駅前が似合いますよね。

ビリヤード、ダーツ設備は、あまり庶民向きでも万人向きでもないと思いますが、
庶民の楽しみパチンコ屋が近くて楽しみです。
東向きの部屋からはマルハンの綺麗なネオンサインが眺望できるんでしょうか？
それも楽しみです。

歩くのも好きなので、イオンモールへの距離も気になりません。

早く入居したいです。ワクワクしています。

[427: 匿名さん]

ローン通らなかった？

[428: 匿名さん]

面白い発想です！
ユニークな発想を心がけ脳を働かせることは、認知症予防に繋がります

現時点では残念ながら、こうすれば認知症にならないという方法は発見されていません。

認知症予防は高齢者だけのものではありません。30代でも自覚がないだけで、脳は少しずつ委縮していっています。
名前が出てこないなどの物忘れは、30代でもあるのではないでしょうか。
高齢者になってからではなく、早くから脳を働かせる生活をしましょう。但し、どれも楽しく行える範囲で行ってください。

ダーツやビリヤード、パチンコも有効な脳トレになるのかもしれません。

[429: 匿名さん]

ＣＮＴは庶民が住むためのベッドタウンとして計画された街と、いうのは初耳でした。

勉強不足でしたが、庶民より上の階層の人々、ましてや富裕層の方々が、
こんなところから都心に通勤するというのは考えにくいですね。
勉強になりました。
ありがとうございましたあ。

[430: 匿名さん]

＞＞４２４

中流の街

[431: 匿名さん]

たしかにそうです。

団地をマンションンなどと呼んでいるのは日本だけです。

富裕層は鉄道の駅前じゃなく、景観を損なう建築が制限されている閑静な住宅地に住むものです。

ただし、団地に入居するのを夢見てワクワクする富裕層っていう考え方は、面白いと思います。

[432: 匿名さん]

わくわくしますね〜。はやくできないかな〜。

駅前保育園だから、あるいて連れてきて、そのまま電車で通勤の人が多くなりそうですねね。
車の人は、他の保育園選べばいいわけだし。

[433: 契約済みさん]

どんな保育園になるのか情報持ってる方いらっしゃいますか？

市役所に問い合わせたら教えてくれるのかしら？

[434: 契約済みさん]

おおきい保育園になればいいなあー。駅前だから、希望者殺到するし、需要は、減らないと思います。

[435: 匿名さん]

>433
民間だからわからないのでは。
以前の書き込みでは二歳までとのことでしたが。
デベに聞いた方が詳しくわかるのではないですか。

[436: 匿名さん]

駅周辺の集合住宅だけでも1年間で、1000世帯ぐらいは増える予定なので、供給が追い付かないのでは？
住人が優先されるわけでもないので、奪い合いですかね。

[437: 匿名さん]

すぐ近くの戸神台と学園台にも保育園できます。おつくりになる方を良く知っていますが
印西の由緒あるお寺さんの優しいお若いご住職で知育にも力を入れてくださりそうです。
戸神台のほうです。
たしか虹星保育園仮称と思いました。

[438: 匿名さん]

星虹保育園せいこうほいくえんでした

[439: 匿名さん]

中流の街、確かにそうですね。

[440: 匿名さん]

食べられないわけでもなく、そこそこ豊か

[441: 匿名さん]

庶民でもなく富裕層というわけでもなく。

でも多摩ニュータウンは、もうちょっと憧れるかな。

[442: 匿名さん]

＞を指摘したらなんとも言えない困った顔をしていました。

タカラレーベンのコーポレートガバナンスの考え方に、
「株主・顧客・社員といった基本的なステークホルダーとの緊張ある関係を保ち」
という文言があります。

つまり顧客の利益のみを一方的に優先するのではなく、株主や社員の利益も同等に重要と公に宣言しています。
CS第一と言っている偽善的な企業もありますが、レーベンのこの姿勢は大人だと思います。

よって、レーベンの営業の言うことを簡単に信じてはいけません。
常に緊張感を保ちながら、容易に信用せず、すべて疑ってかかる態度が必要です。

でもそれは一生に数回しかしない高い買い物をするのですから当たり前のことではあります。

[443: 匿名さん]

私はIQも偏差値も低いので、営業さんのいうことは簡単に信じてしまい勝ちです。
気を付けないといけないですね。

[444: 契約済みさん]

うちは、共働きで、親族も近くにいないので、優先順位はたかいですね。
入れることははいれますが、年齢制限あると、別の園がよさそうですね。

[445: 匿名さん]

こういう郊外に住みたいひとって、値段もあるんでしょうけど、



基本的に閑静な環境に住みたいと考えていると思います。



この物件の駅前というのは、チグハグな印象がありますね。

[446: 匿名さん]

人それぞれ

[447: 周辺住民さん]

蓼食う虫も好き好き、という諺があるように人の好みは千差万別なのです。

駅前が広々としているところはCNTの魅力のひとつですが、これ以上、景観を損ねるような建物はたてないでほしい。

[448: 周辺住民さん]

やまない雨はない、など言うひともいますが、雨が止まないこともあります。

[449: 匿名さん]

八千代の物件のホームページと千葉ニュータウンのホームページを比べてみたのだけれど
ここは夜景をメインにしているせいか、あっちと比べて躍動感がない気がする。
初めは夜景ということでインパクトがあったが、日にちがたつにつれて静かすぎる感じが否めなくなった。

[450: 検討中の奥さま [女性 30代]]

色々マンションを見ましたが、今どきデイスポーザーが付いていないなんて信じられないです。
今住んでいるマンションには勿論付いていて、本当に便利で、付けれない一軒家は考えられないと思っていましたが、これが付いていないマンションを初めてみました。マンションに住む意味無いです。

[451: 匿名さん]

どうしてここを買う人がいるのか良くわかりませんが、
営業さんがよっぽど優秀なんだと思います。

[452: 契約済みさん]

そうですね。

[453: 契約済みさん]

やっぱり、駅前ということでしょうか。

[454: 契約済みさん]

ディスポーザーなくても、結構売れてますしね。あと、10くらいしか残ってませんし。もう早い者勝ちですね！

[455: 契約済みさん]

そうなんです！　駅前はいいんです！

嘘ではありません！

早い者勝ちなんです！！

[456: 契約済みさん]

ディスポーザーなんかいりません！

駅前は本当にイイんです！　騙されないで！！

[457: 契約済みさん]

早くしないと全部売れちゃうよー

[458: 匿名さん]

もうそんなに少ないんですか？
本当ですか？

[459: 契約済みさん]

ネットにかいてあること信じる方がおかしい。ここは妄想の世界。
みな、現実から逃れてこのサイトにいやされにくるんです。

[460: 匿名さん]

そうでね、この物件がそんなに売れているとは思えません

[461: 匿名さん]

オプション販売きましたね。

[462: 匿名さん]

間違ってもオプション販売業者に騙されてはいけません。

業者を経由して買うと、２倍ぐらいの価格になってしまいます。

[463: 契約済みさん]

では、どこでかえば？

[464: 契約済みさん]

エコカラッとほしい。

玄関につける鏡も欲しい

[465: 匿名さん]

エコカラットなんかはオプションじゃないとまずいけれど、玄関なんかの鏡なんかはジョイフルの２階の
インテリア工事部なんかで頼めば

[466: 匿名さん]

エコカラットも別にオプションで付ける必要はなく、外部に発注すればいいです。

びっくりするくらい安くできる、というより、
オプションで付けると販売業者が下請けに出すだけで、
仲介料を一杯取られて法外な料金になります。

[467: 匿名さん]

まあこれは、住民板があるので、検討板でする話ではないですが。

[468: 匿名さん]

エコカラット、ディスポーザー、いろいろオプションがあるけれど、
エコカラットってやっぱり有った方が良いの？
どんな特徴があるんですか？アレルギーとかに影響が有るとか無いとか分りますか。
よく分からないんですよね。
年々いろんなものが出て来ますから。

[469: 契約済みさん]

ディスポーザーはオプションとして選べないでしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[470: 契約済みさん]

残念なことではありますが、何事も諦めが肝心です。

[471: 匿名さん]

ネットで探せば安いかも。
何がとは書かないけれど、３０万くらいのものも
自分で手配すれば２０万ぐらいになるケースがあった。

[472: 契約済みさん]

価格的な話では、オプションでは高価になってしまうのは仕方ない。

楽をしたいとか、お金をばらまいて日本経済に貢献したいとかいうのであれば、オプションという形で購入するのも悪くないと思いますが、、、私は違う。

[473: 匿名さん]

エアコンで言えば、業者が取り付けると店売りのチラシなどにある
割引は消えて、定価になるから高くなる。
６０台くらい同時につけたときに業者に言われたことがある。
業者の場合は、多量な工事を安定的に行う必要があるのでコストは
二の次らしい。

[474: 匿名さん]

エコからットのように、入居してからでは大変なものは、オプションでやりそうでないものは入居してからゆっくり探すのは？幸い千葉ニュータウンは
インテリア関連が大変充実しているから楽しみながら選べる。エアコンなんかも色々あるし。エコカラットは部屋のグレードがあがる。モデルルームで多用されてるのはそのため。できるならやっておけば

[475: 匿名さん]

エコカラットは良いでしょうね。
でも、入居まえはイメージがわかないのでどうかな。
子供が小さいと見た目に高級感が出てもね。
あれは、リフォームする時の方が部屋にあったデザインが
できると思う。子供も大きくなっているから汚されることも
無いしね。
オプションするなら、フローリングのコーティングだと思う。

[476: 契約済みさん]

何から何までほしいけど、お金かかりそうですね。エコカラッとにしても、全部で３０万円なら安いですが、壁一面のみで、２０まんとかだから、ね〜。

オーダ家具とか、厳選しても、カーテン、照明必要だし、引っ越し費用ふくめると二百万は必要そうですね。
前回のオプションで二百万くらいつかったから、がっかりなインテリアになりそう。誰かさんもいってますが諦めが肝心ですね。

バルコニータイルはあったほうがいいですかね？

[477: 匿名さん]

壁一面のみで良いと思うよ。以前ここに一面をレンガ風のやっている人の写真がでてたけど
凄くグレードアップしていて好感度だった。モデルルーム参考にして一部分を考ええば

[478: 匿名さん]

エコカラットって部屋中全部やるというのではなく、一面や一部分が良い。
そうすると部屋がおしゃれになる。
エコカラットやっている会社のホムペ見てみれば施行例やシミュレーションがあるから参考になる。
言っておくが業者じゃない。リフォームするときにはそうしたいと考え続けていまだにできていない　　汗

[479: 匿名さん]

バルコニータイルはお手入れがかんたんになるからやっておいたほうが良い

[480: 匿名さん]

オプションの話で盛り上がってますね。
業者さんの誘導にうまく乗っている感じ。
自然な感じを出すのがうまい。

[481: 匿名さん]

自分のことを言っているみたいだけど、残念ながら
業者じゃない。マンコミファンの先住民さ。
まあ、マンション営業じゃない営業を長年やってるから営業臭がするのかもね。
エコカラットの写真はcntのスレで、半沢直樹が流行ったころにおこさんが睨んでいるものの背景にでていて、いいなと思ったけどね。どういう風に施行するか知らんが、家具入れる前がいいんじゃない？

[482: 匿名さん]

エコカラット、個人的には洗面所の壁とかにあったらって思います。
洗面所の両サイドがクロス貼りだったりすると、年数が経てば経つほど汚くなったりボロボロになってしまいます。
エコカラットがあれば、手入れもしやすいのかな？って。

[483: 匿名さん]

今の家にエコカラットが施工してあるのですが
自分で剥がして持っていく事はできないのでしょうか？
大型トラックは仕事で使うので調達できます。

[484: 物件比較中さん [女性 30代]]

なんでいつもディスポーザーディスポーザー言ってる人がここにいるの？
そんなにディスポーザー好きなら他行けばいいだけでここに文句言いに来る必要ない。
千葉ニュータウンのマンション全て見学に行きましたが、一番売れているのはここ。
ディスポーザー付きのガーデンゲートが一番売れ行きが悪いのは顕著。
レーベンの悪口言ってディスポーザー付きのマンションに人が流れるわけでもないし、荒らしは止めたらいいと思います。
ちなみに私はディスポーザー必要ないと思うのでここに顔を出してます。
必要だと思ってたらここに来ないし書き込みもしないでしょう。

[485: 匿名さん]

そういうレスは荒しと同じです。匿名掲示板、書き込している人間なんて本当の立場はわからない。
それにのって他を貶める行為をすれば、それも荒しにのること。華麗にスルーしましょう。
みなさん、そうしています。

[486: 匿名さん]

突然ディスポーザーで怒り出してどうされました。それに一番売れているマンションでもないかと思いますよ。冷静な気持ちで物件を探しましょう。

[487: 匿名さん]

>>484

ここ千葉ニュータウン中央だけでマンションが１０００戸以上売り出されている。千葉県内
一大台風の目。
それも、特色がすべて違う。ここは駅近の良さ。ヴェレーナは広さと外観の良さ。ガーデンデートは
価格と利便性の良さ。人間それぞれ好みが違うが、まあ大体ここで選ぶことはできる。また街が非常に良いし。
北総線の高額運賃をクリアできる人間なら。つまり雇用されている人間は会社から出る。
ここでディスポーザーでネガすればお宅のようにどこぞの仕業とエキサイトする人間がでる。
そしてそのようなおとしめレスをする。それを見たそこの契約者が怒りのレスを返す。
２物件で争っているうちに、無関係のもう１物件にとばっちりが行く。
そして３物件の契約者ファンの間で無限ループの貶め合戦がはじまる。張本人は時々燃料投下。

結果は検討者が嫌気がさす。

これは第一次千葉ニュー大規模売り出しのときにあったこと。ゆめゆめ乗りなさんな。

[488: 匿名さん]

＞＞４８４

削除依頼本人で提出希望

[489: 匿名さん]

ディスポーザー付の新築マンションなんて千葉ニュータウンに限らず近隣にもたくさんある。

[490: 匿名さん]

千葉ニュータウンの物件が変わっている。
大体新築マンションにディスポーザーはある。ヴェレーナは牧の原の物件もヴェレーナ１もついていないから
それがデベのポリシー。

[491: 匿名さん]

唯一自慢できるもので粘着の嵐‼︎
あーべすとらしくて笑える。

[492: 匿名さん]

ここも施工同じ

[493: 匿名さん]

バルコニータイルの話が出ていますが、あれって、大規模修繕の時とかって自己責任で外さないといけないとかってないのでしょうか？
もしそうなるとすると、手間だなぁと思いますし。
どういう業者が大規模修繕に入るかなんて、10数年先の話がわからないから
自分たちでするのかどうかもわからないですが、可能性としてはあるのかな…
見た目オシャレだし、いいなとは思うのですが。

[494: 匿名さん]

バルコニーを防水工事を再びするから、はずしますね。
でも大規模修繕って１０年以上は先だからそれまで綺麗でつかいやすければ元とるような気もしますが。

[495: 匿名さん]

うちは施行業者がはがしたよ。人工芝だったけど

[496: 匿名さん]

＞４９３
基本は全て自分で剥がします、植木鉢や物置も室内に入れます
ルーフバルコニーに大きな観葉植物とか色々置いていた家庭は大変そうでした。

[497: 匿名さん]

１０数年に一回だからね。また、その時に新しくきれいにしてもいいじゃないか。ここのバルコニーはそんなに広くないだろうし。
１０数年後のこと考えてもしかたないんじゃないの。自分のセンスにあった暮らしかたする満足感もあるよ。うちは人工芝はがされてそのままだから
ウッドデッキにでもするかな

[498: 匿名さん]

確かにバルコニータイルでお手入れは簡単になりそうですが、
大規模修繕で大掛かりな工事が必要になってしまうのでは？
自分で剥がすことは可能ですか？
それなら自分で施工可能なパズルをはめ込むように設置する
ユニットタイルにしておいた方がベター？

[499: 契約済みさん]

やらない方が私はいいと思う。ベランダ何て別に見ないもん。

[500: 匿名さん]

掃除が楽になる。きれいかな

[501: 匿名さん]

出来上がりはじめて色々見えるようになった。玄関の前に二枚板がある？風避け？
目隠し？
何だろうけど

[502: 匿名さん]

風の流れは変えないほうがよい

[503: 匿名さん]

バルコニーにタイルが敷かれていると、お掃除が手軽にできることで洗濯物を落としてしまったり床に擦ってしまった際にダメージが最小限で済みます。
タイルが必要か必要でないかはこちらのレスでも論議されていますので、ご参考までに。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15443/

[504: 匿名さん]

>>501
あれは目隠しではなくて、柵です。全部スカスカ柵じゃなくてコンクリの柵が間に入るデザインです。

[505: 匿名さん]

柵というのはわかるけど。。。
わざわざ、あそこだけあれを入れた理由は何？

[506: 匿名さん]

>>505
そういうデザインです。ヴェレーナもそうですよ。

[507: 匿名さん]

>>506
全部コンクリートだと高級ですが、全部スカスカ柵だと安っぽいので、このようなデザインがよくありますね〜

[508: 匿名さん]

ベレーナは装飾にこだわって、全体が絵になって
きれいだよ

[509: 契約済みさん]

ようやく第三期申し込みが始まりましたね。
今回は第三期1次となってるので、販売苦戦しているという事でしょうかね。

竣工前の完売は微妙かな？

とはいえ完成まであと半年あまり、引っ越しまでは7ヶ月ほど。オプションとあわせて外部の業者さんとの打ち合わせも少し急がないと、あっという間に来年の春が来ちゃいますね。

[510: 匿名]

>>509
おかげ様で、しっかりと月に約10戸ペースで販売していますので、絶好調です。
竣工時は何とか残100戸くらいにできると思います。

[511: 匿名さん]

なんで減速したの？やちみどの物件と被った？
ちょうど残りとおなじくらいの戸数だけど。

[512: 匿名さん]

このタイミングで仕様の低い郊外マンション、となるとどこも売れ行きは良くないですよ。

というか、今後郊外マンションは厳しいでしょうね...。

[513: 匿名さん]

モダンな外観で、ほかのマンションよりも目を惹く感じがしてよいと思います。
駅が近いのも良いのですが、これがＪＲだったらもっと良かったかしら。
価格から考えたら敷かないかもしれないのですけど('◇')ゞ

[514: 匿名さん]

そう？

[515: 匿名さん]

減速と言うよりはそもそも勢いなかったような…
勢いあったのは他のマンションの悪口だけの印象でしたが⁉︎

[517: 物件比較中さん]

ヴェレーナは売り出していた３棟全て完売。
最後の１棟もかなり順調な売れ行きのようですね・・。
こちらと比較すると、駅近以外は価格や設備の総合点でヴェレーナの方が上ですね。
この価格でペアガラスじゃないのは、どうなんでしょうか・・？
せっかく床暖あるのに、ペアガラスじゃないと断熱効果半減だと、ガーデンゲートの人が言ってました。
太陽光発電のエコと、なんだかちぐはぐですね。
特に東・西向きなんて、かなり値下げしないと完売は難しいんじゃ？？

[518: 匿名さん]

個性的な３物件が売り出されていますからそれぞれの良さが違い、購入希望者が分散しているのでは
ないですか。
ゆっくり完売めざしてもらえれば良いと思います。
ベレーナは１街区が完成して実物を見られるのがポイント高くなったのでしょう。
ここも完成して全容が見れるようになれば、また違うと思います。
人の往来の多いところなので、幕がなかなか取れなくて残念です。

[519: 契約済みさん]

些細な事だと笑われるかも知れませんが、、、ヴェレーナの駐車場って全部平置きなんですよね。
駐車場代が無料と聞いて、最初はすごーい！って思ったんですが、愛車を雨ざらしにはしたくないし、やっぱり駐車場は屋根付きじゃないと嫌だなあって思い踏み止まりました。
もちろんそれが理由の全てではないんですけどね。

ヴェレーナもガーデンゲートもそれぞれに特徴のある、いいマンションだと思いますが、今のところ我が家はレーベンにして良かったなって思ってます。

[520: 匿名]

>>519
そうそう、こういう投稿ないと。
もっとベレーナとガーデンゲートと悪口書かないと、もっと売れなくなっちゃうよ。
519さん、もっと頑張って下さい。

[521: 匿名さん]

＞＞５１９

小倉台なんか高級外車もみんな平置き雨ざらし。別に不満もないけど。

[522: 契約済みさん]

第3期1次も完売になってますね。

[523: 契約済みさん]

残り70件だそうです。あと半年である程度売れてしまうでしょう。

部屋はベレーナの方がいいですよね。ガーデンゲートは価格。レーベンは駅前と共有施設が利点です。私もレーベンにしましたが、ガラスはかえられますが、ディスポーザーは残念ですけどここにして良かったとおもってますよ。

[524: 契約済みさん]

人気がある物件は、悪口いう人多いけどしかたないです。

私は四千万円の物件買いましたが、あと500万円安ければ、よかったなー。四千万円だとベレーナのオープンバルコニーつき100へーべー南向き上層階かえましたが、駅近選びました。
ちなみにうちは、南向きではない、100へーべー以下、中層階です。
駅近かオープンバルコニーで、かなり迷いました。

入居が楽しみです！

[525: 匿名さん]

千葉ニュータウンのマンションに4000万も出すなんて、変わってますね。

[526: 匿名さん]

うちは７０００万でした。大分前だけど

[527: 匿名さん]

>>526

ああ、バブルのときに郊外しか買えなかったんだ...

将来は上げだと騙されちゃったんだね...

[528: 匿名さん]

>519さん
そういえばここは駐車場について何の情報もありませんが、タワー式で屋根付きになるんですか？
駐車場料金はどれくらいになるのでしょう。
ご指摘の競合物件が駐車場が平置は素晴らしいと思いますが、無料となるのは管理組合の財政上少々不安を感じます。

[529: 物件比較中さん]

平置き駐車場の管理・修繕費用ってどういうものにかかってくるのでしょうか？
白線の塗り替え？？くらいしか思い浮かばないのですが・・。

[530: 物件比較中さん]

＞＞524
参考に教えて下さい。どちら向きの何階・何ヘーベーでしょうか？

[531: 契約済みさん]

平置き駐車場はほぼ修繕は無いです。やるとしてもアスファルト補修とライン引きぐらい。
費用もかかっても2.300万です。

[532: 契約済みさん]

ここは立体駐車場で、屋上と一部一階部分意外は屋根付きです。料金はサイトに記載してますよ。

[533: 匿名さん]

立体駐車場となると、流石にきちんと修繕を大掛かりにやってやらないとならないかと。
とは言え、機械式駐車場と比べると費用はうんとかかりにくいとは思います。
機械式駐車場の場合は交換するとなると
1パレット辺りでも相当の額がかかるという話を聞きます。
それがいくつもあるという状況になるよりは、良いんじゃないかなーと。

[534: 契約済みさん]

>528さん

駐車場は五階建てにブラス屋上、全部で6フロアの自走式駐車場になります。
屋根なし屋上は無料で五階が月に500円、以下フロア下がる毎に500円ずつ加算され一階は2500円です。

一階でも十分に安いですが、休みの日にしか車に乗らないご家庭なら、五階や屋上でもいいかも知れませんね。
うちは一階を希望していますが、駐車場は先着順ではなく、入居時に抽選で決めるそうです。

[535: 契約済みさん]

>>530

わたしが契約した部屋ではないですが、
四千万だと、東向で、１００へーべー、四階くらいの部屋になりました。

南向きだと、１００へーべー、最上階で五千万くらいでした。五千万越えたかも？もう、一期で売れてすぐなくなりました。
あと、西側の95へーべーの部屋も結構たかかったか記憶あります。いくらくらいかはわすれました。西側は検討してなかったので。

ヴェレーナやガーデンゲートよりは、明らかに高い！です。私は、駅近でえらびました。ヴェレーナの徒歩４分は遠く感じました。レーベンは目の前なので。でも専業主婦だったら、ガーデンゲートでいいかも。安く抑えて、別につかえますから。私は、仕事終えて、ガーデンゲートまで歩くのはしんどいです。

[536: 匿名さん]

＞５３５

太り気味で歩くのがしんどい方ですか？
健康のために歩いた方が良いですよ。

[537: 匿名さん]

＞＞５３５

共働きの主婦ですか。
少し質問します。仕事のあとの、夕飯の買い物なんかはどこでするのですか？
わざわざイオンまで行きます？

[538: 匿名さん]

往復１０分。買い物に２０分くらい？イオンは広いから。
あそこは駅徒歩７分ですが、ここから５分でトライアル。
トライアルから２分ですから同じようではないですか？

[539: 匿名さん]

>>527

そうだよ、大変な時代だった。時代にのせられたんだね。金利も今とちがって物凄い時代で。
金も回っていたから怖くなかったんだろう。今考えると凄いことだよ。
ここを買う４０００万くらいしかローンを組まないですんだ。金融商品の利回りも良かったから、頭金を大分入れられた。
ローン返済もボーナス併用にしてボーナス時年間１３０万、月いくらだったかな８万くらいが傾斜してふえていくかな。
なにしろ、ボーナスも今と違っていたからそんなもんかなと平気だった。
バブル崩壊。低利になったローンに乗り換えるかと思っても持病ができて団信だめで乗り換え不能。
これはだめだと早期返済に励んだ。まあ、時代だったから良い目も悪い目もあったということで納得はしている。
今の某国の金使いを見ても、バブル時の日本はもっとすごかったんじゃないかな。
今は良い時代だと思う。

[540: 匿名さん]

ここいら辺の人間は歩きませんよ＾＾

自転車でスイスイです。

歩道も広いし自転車置き場も完備しているし。

ここならイオンに自転車でらくちん。

[541: 匿名さん]

ついでにベレーナならカスミですね。２４時までやってます。

[542: 契約済みさん]

>>536
太り気味ではないですが、運動不足です(T . T)

子供妊娠して、60キロまで太りましたが、出産しでも、１０キロしかへらず、エステコース20回に通い45キロまでもどりましたが、やっぱり運動しないとですね。
でも駅前がいいです(^^)
ヨガでもかよってがんばりたいです。

[543: 契約済みさん]

>>537
買い物は、ほとんどいかないです。ラデッシュボーヤはじめ３つ利用してます。

買い物いくときは、ヤオコーがおきにいりです。引っ越してからは、週末、コストコ行くの楽しみにしてます。

イオンも時々行くかもしれません。

[544: 購入検討中さん]

駅前のムクドリ問題の被害の影響はどの程度でしょうか？サンクタス、イオン周辺は毎年この時期すごいようですが。糞害などが気になります。

[545: 匿名さん]

ここにはミニSHOPはありますか？
お醤油や牛乳、またはなにか切れたときは
どこに買いに行きますか？

[546: 契約済みさん]

あるみたいですよ。

[547: 匿名さん]

イオンかトライアル。

[548: 匿名さん]

そうなるでしょうね。
トライアルいいですよ。
安いし、いろいろと種類があるし、買い物していて楽しそう。

５４４さん、どうなんでしょうね。
まだムクドリの本格的な季節じゃないのでなんとも言えないですねぇ…。

[549: 購入検討中さん]

>>548
先週、イオンとサンクタスの間の街路樹に凄まじい鳴き声のムクドリの大群がいたので気になったのですが、これからさらに本格的になるんですか、、、

[550: ご近所さん [女性 50代]]

ムクドリは木の葉が落ちるといなくなると思いますよ。
９～１０月がこの辺りのハイシーズンだと思います。

[551: 契約済みさん]

クイは大丈夫かな？

[552: 匿名さん]

地盤が大丈夫だから。おからのような地盤にくいの不正だったからやばかった。

[553: 匿名さん]

こちらの杭は大丈夫だと言われているなら大丈夫なんじゃないの。
それでダメだったら、ちゃんと保障して貰えば良いことなんでしょ。
今後は不正が見つかれば、販売店も施工業者も補償しなければならないから、
心配は要らないんじゃないの。

[554: 匿名さん]

結局は、人が作るものだから完璧なものはないのかもしれません。
何かあっては困るけど、いざという時の保証してもらうことを考えると
大手物件を購入しないとダメだなと最近つくづく感じます。

[555: 匿名さん]

きちんと設計施工されていれば問題ない。
因みに千葉ニュータウンの地盤がいい(固い)というのは都市伝説。液状化の心配が少ないのと活断層が見つかっていないことなどをURが大げさに宣伝文句に使って誤解が広まったもの。
実際、中央駅周辺のマンションも支持層まで30m以上も杭を打ってる。東京の西部や神奈川では杭を打たない直接基礎のマンションも多いのとは対照的。
各種揺れやすさマップを見ても「揺れにくい」地層ではない。
ネットやUR発信の情報を鵜呑みにしない方がいいですよ。

[556: 匿名さん]

そんな○鹿な。ＵＲがそんな文句で日本の代表的な企業をあつめて、何かあったら
責任は天文学大じゃないですか。そういうことは言わないほうが良いですよ。企業だって地盤調査をきちんと
するだろうしね。みなタワマンだし、損害保険の三井がここに本社おいたくらいですよ。損害保険ですよ　　（笑）

この前の地震、この辺は震度６弱でしたけれど被害は軽微でしたよね。中央駅周辺は
もちろん倒壊したところなんてないし。イオンモールがスプリンクラーのご作動でしばらく休業。
アサヒスポーツあたりもなにかあったかな。あとマンションが１つ足場組んで修理したくらい。

そう考えれば地盤になんの問題もない。印西市のハザードマップ見ればよいじゃないですか。

[557: 匿名さん]

そうだよね、かの竹中工務店だって技術の粋を集めたような画期的な形の研究所作っているよね。
三菱総研だって大事なデータをここで管理しているし、世界的なデータセンターが集積している。
今問題になってる杭だって、なんだって自社物件なら神経質にやるだろうから、問題あれば口コミですぐ流れてしまう。

[558: 匿名さん]

何が「そんな○鹿な」なんでしょうかね。
進出してくる企業なりマンションデベロッパーはきちんと地盤調査して納得して建物を建ててますよ。だからこそここ数年建てているマンションなどは30mもの深い杭を打って耐震性を確保している。設計どおりきちんと施工されていればその限りでは全く問題ないのであって、地盤が良いから大丈夫などという話ではありません。
なお、千葉ニュータウンの支持層は深さ25m〜の成田層と呼ばれる地層でその上に粘土層が乗っかっている。軟弱ではないけど宣伝に使うほど堅固ではないです。揺れやすさもごく「普通」。
中高層建築物はこの成田層まで基礎もしくは杭が届いていないといけない。武蔵野台地などではこの支持層が浅くて杭を打たないで良いマンションもたくさんあります。

[559: 匿名さん]

じゃあ、なんの問題もないじゃないですか。
千葉ニュータウンの中でも地盤の強弱があるのは
当たり前ですよね。
ＵRの提唱している地盤の強度のことはＵRに直接聞いてみたいと思います

[560: 匿名さん]

誰も「問題がある」などと言っていない。
552のように「地盤が大丈夫だから」という認識は誤りと言っているだけ。それに対して556のような意味不明な反論(？)。
それから、ニュータウン内で強弱があるという話をしているのではない。もちろん谷を埋めたところは更に揺れやすいが、中高層建築物に関係する支持層の話とはまた別。
理解できますか？
失礼ですが、その程度の理解力でURに聞いても何も得られないと思いますよ。

[561: 匿名さん]

大人げない。上から目線おじさん。

[562: 千葉ニューを知る人]

ハザードマップ見るとサンクタスあたりはあんまり地盤は良くないみたいですね。
逆は大丈夫みたいですが

[563: 匿名さん]

>>561
通りすがりだけど、大人げないのは >>556みたいに事実を言われて感情的に反応する方じゃないですかね。

[564: 契約済みさん]

もう、15階まで出来ましたね。あとは太陽光パネルのせるのかな。
早く入居したいです。仮囲いは来年初めにとれるそうです。

[565: 匿名さん]

>>563

感情的には反論していない筈です。あの杭打ち３０メートルといつも言う人は、いつも杭の長さ３０メートルを
強調します。そのソースもどこのマンションかもださずにね。出せるはずはずないです。風評被害になるから。
あたかも千葉ニュータウンのマンションは杭を長くしなければ危険というイメージを作り上げています。そんなことはありません。
一番参考になるのは市のハザードマップです。それを見ればここも今作られているあと２つも非常に安定した地盤です。
今世の中で杭打ち不足が問題になってみな心配しています。それを逆なでするような書き込みだったから怒りました。

くいの長さは個々がデベに聞けばよいことです。報道なんかを見ていると必ずしも杭の打ち方だけでなく地盤もかかわってくるという論調もあります。

[566: 匿名さん]

＞＞５５５の書き込みを見るとまるでＵＲが間違った情報で企業誘致をしているように書かれています。
ビジネスモールを誘致しているのはＵＲだけではなく、わが印西市も頑張っています。

ＮＨｋオンライン巨大災害への備え企業の備え

では、ＮＨＫでさえそう言っています。企業が土地を購入したあと自分の土地に建物を、それも高層を
建てるときに地盤をきっちり調査して杭の長さを決めますね。
そのとき、おいおい評判とは違うよということになれば、おのずと広まっていくでしょう。
今各企業がバックアップシステムをおく地域として千葉ニュータウンを注目しているのですから。
そういうことにうるさい外資大手のデータセンターが進出するでしょうかということです。

私見で公的なものをおとしめるのはいかがなものですかということです。何でも書いていいということもないと思いますが。

[567: 匿名さん]

＞＞５５８

「成田層千葉ニュータウン」でぐぐってごらんなさい。そのことについてＵＲがしっかり説明していますよ。

[568: 匿名さん]

>>565

どうして風評被害になるのでしょうか？
現在売り出し中のマンションも公表してます。
杭もしっかり施工されてれば大丈夫ですよ。でも30mというと湾岸マンション並みですね。
この地域、安定した地層は結構深いようです。

レーベン
建物本体を支える支持層の深さは、最も深い所では約31ｍになります。
http://www.athome.co.jp/smt/mansion/12/12231/113291/equipment/image/29...

ヴェレーナシティ
杭34m
http://www.daiwa-r.co.jp/sp/100cnt/equipment06.html

ガーデンゲート
場所打ちコンクリート杭計88本を、地表から深さ約32～ 33mの堅固な層に打ち込みました。
http://www.o-uccino.jp/mansion/shinchiku/shutoken/detail_3066465/setsu...

[569: 匿名さん]

新浦安５５メートル
舞浜４４メートル
船橋３０メートル
本八幡３０メートル
海浜幕張３５メートル
津田沼２４メートル
千葉２７メートル
柏１６メートル
我孫子３８メートル
新松戸６メートル

　　by 週刊新潮今週号

[570: 匿名さん]

上は、１都３県が公表しているボーリングデータから｢Ｎ値地盤の固さ=５０｣の地盤が｢厚さ５メートル以上｣ある場所(鉄道の駅周辺)の深度をしめす。

鉄道の駅周辺。。。

[571: 匿名さん]

https://supportmap.jp/#11/35.7490/140.0376

この揺れやすさマップを見ると、
千葉ニュータウンを含めた千葉北部は全体的に普通〜やや揺れやすい地盤。千葉ニュータウン周辺が特に地盤が良いようには見えません。
多摩ニュータウンや港北ニュータウン、田園都市線沿線は水色から緑色が目立ち比較的揺れにくい傾向ようです(鶴見川沿いを除く)。
この辺りは西高東低という地価にも反映されてますね。

[572: 匿名さん]

>568

湾岸、例えば新浦安駅周辺とぷ○○どのあるあたりは、同じ？
海浜幕張駅周辺とベイタウンは同じ？
本八幡のタワマンは駅前だから同じかな

[573: 匿名さん]

>571
断層がない。千葉には湾岸に東京湾北端断層が
走っているから東京湾北部地震のシミュレーションがよく行われる

[574: 匿名さん]

＞＞５６７のサイトは面白い。ＵＲビジネスロケーションという、ＵＲの土地をうるための広報サイトだけれど
千葉ニュータウンを作り上げてきたＵＲのものだけに街びらきから今までの千葉ニュータウンの歩みが詳しく
書かれている。成田層のところだけでなく全編見てみればよい。最後には東京都建設局、首都高速道路株式会社の
報道発表資料がのっている。北千葉道路がどういうふうになるのか見守りたい。２０１５年４月２４日発表分

[575: 匿名さん]

＞５７１

昔、海だったのか陸地だったのかで地盤の固さには差があるのでしょうね。
丘陵地帯の都下や神奈川北西部が揺れにくいことなるのでしょう。
しかし、立川や伊勢原、三浦の断層帯に囲まれているようなので
神奈川は地盤ごと揺らされることになるのではありませんか。

[576: 匿名さん]

http://www.dailyshincho.jp/article/2015/11041715/?all=1
まず前提として、“杭の長さは短いほうがいい”。マンション選びに関する著書を多数出している建築家の碓井民朗氏は、

「杭打ちに関していえば、20メートル以上深く打たなくてはいけない所はいちおう疑ってみたほうがいい」と言う。

八王子4m
立川2m
そういえば多摩センターも1桁だったな
方や千葉ニュータウンは30m・・
何これ。全然「強固な地盤」じゃないじゃん！

[577: 匿名さん]

地盤は、杭を打つ必要がない直接基礎が一番強固なのだと思います。
マンションの構造を説明する上で、◯メートルの杭を◯本打っているので
安全！という文言をみる度、地盤が弱いから杭を打っているんでしょ！？と
つい心の中でツッコミを入れてしまいますよ。

[578: 匿名さん]

でもそのおかげで震度６弱でもほとんど被害なかったから。
中央駅で言えば京葉銀行と前の歩道に段差ができたくらい。駅前の歩道が平だったのが
少し一部曲線っぽくなったかな？くらい。建物被害、傾くなんて全然なかったし、あのハザードマップ
通りの被害状況だった。つまり軽微。うちの家族はビジネスモールにつとめているけど安心だったそうだ。

[579: 匿名さん]

震度6弱もあったんだ。
柏、松戸、鎌ヶ谷は5弱だったよね。
震源からの距離はそう変わらないからやはり地盤の差かな。

[580: 匿名さん]

成田も６弱。地盤の問題じゃないよ。
千葉県の地下は第３のプレー　トで複雑。松戸や鎌ヶ谷とは乗っているプレートが違うから、震源地によっては震度がことなる。有感地震の
ときの震度分布を見てみればよくわかる。白井まで揺れているのに印西が震度でないなんてよくあるよ。地震ウォッチャーのあいだでは常識

[581: 匿名さん]

東京湾直下のときは鎌ヶ谷松戸の震度が凄いと思う

蛇足

[582: 匿名さん]

ローム層の台地の端は特に揺れるよ。
地震波が増幅されるからね。
千葉ニュータウン中央は下総台地の端でもあるし、利根川手賀沼からの谷が入り込んでるから地盤の硬さ以上に揺れやすい。
液状化しづらいのはいいけどね。

[583: ご近所さん]

千葉ニューの地盤がいい、というのは活断層が無くて支持層が安定した洪積台地だってことですよ。それが浅い深いというのはまた別の話。横浜みたいに超硬い土丹層があるけど地下構造が入り組んでて非常に扱い辛い例もあるからね。
あとここみたいな板状マンションの地下なし15階建てで直接基礎は東京西部でもあんまりないよ。引き抜き力の処理ができないから。低層なら当然直接基礎だけどね。

[584: 匿名さん]

>５８２

＞ローム層の台地の端は特に揺れる　の論理的な
説明をしてもらえるかな。今まで知らなかったから。
ここは、ローム層の台地の端っこな。
昔、ここ一面が海だったときに、陸地だったと聞いてるけど
台地の端にあたるのかな？

[585: 物件比較中さん]

23区だけの少し古い資料ですけど、
直接基礎で免震・制震のマンションも結構あるものですね。イメージや業者の言うことを過信せずしっかり調べないと。

コスモポリス品川　　　　　　港区　　　直基礎　制震構造
虎ノ門タワーズレジデンス　　港区　　　直基礎　制震構造
シティタワー九段下　　　　　港区　　　直基礎　免震構造
赤坂タワーレジデンス　　　　港区　　　直基礎　免震構造
白金タワー　　　　　　　　　港区　　　直基礎　耐震構造
アクシア麻布　　　　　　　　港区　　　直基礎　耐震構造
シティタワー麻布十番　　　　港区　　　直基礎　制震構造
パークタワー秋葉原　　　　　千代田区　直基礎　耐震構造
THE TOKYO TOWERS　　　　中央区　　直基礎　制震構造
アトラスタワー西新宿　　　　新宿区　　直基礎　制震構造
コンシェリア西新宿　　　　　新宿区　　直基礎　耐震構造
ジェントルエア神宮前　　　　渋谷区　　直基礎　免震構造
中目黒アトラスタワー　　　　目黒区　　直基礎　制振構造？
目白プレイス　　　　　　　　豊島区　　直基礎　耐震構造
ル・サンク大崎シティタワー　品川区　　直基礎　免震構造

[586: 匿名さん]

直接基礎の場合は、建物の荷重が大きいモノが多いようです。
それに基礎部分を固い地盤まで掘り進んで基礎工事をするようですから
大体２０～３０ｍ掘っていることが多いようです。
２０ｍの杭を打つのと変わらないですね。
お金のかかったマンションなどはこうやって建てるのでしょう。

[587: 物件比較中さん]

http://www.mec-r.com/news/2014/2014_0627.pdf
＞地下約7.1mには強固な支持層があるため、杭を構築する必要のない直接基礎を採用しています。

同じURのニュータウンなのに。
こういうのを本当の堅い地盤というんだろう。

[588: 匿名さん]

駅から遠くないけど山だよ、坂道だよ。多摩ニュータウンとその周辺は年とった時や自転車移動には超不便。街が全然バリアフリーじゃない。
こんな場所で堅い地盤じゃなきゃ誰も開発しないよ。

[589: ご近所さん]

>585
えっと、山の手で上総層が出てるところなら、タワーだろうがなんだろうが
地下作って根入れすりゃ直接基礎なのは当たり前だから。平面でかくて転倒モーメント小さければなお良し。

ただコスモポリス品川とか晴海の東京タワーズで近隣が杭基礎やパイルドラフトばっかりのところでうちは直接基礎安心です、ていうのは違うと思うけど。

まあこのいずれにせよマンションとは関係ないね。免震制振でもないふつうの杭基礎の板状耐震マンションだから。

[590: 匿名]

>>589

>直接基礎なのは当たり前だから

そうなんですか。
千葉ニュータウンで直接基礎のマンションってありますか？低層は除いて。

[591: 匿名さん]

東側と北側の足場の一部が撤去され少しずつ
建物の全体像が明らかになってきましたね。
北のサンクタスと同じように、東側は落ち着いた
品の良い色調でまとめられていると感じました。

きっと千葉ニュー中央を代表するマンションの一つになることでしょう。

[592: 匿名さん]

>590

基礎掘るか杭打つかの違いでしょ。
わざわざ費用の掛かることはしないんじゃないかな。
常識的に考えれば。
高層ビルは杭を打たずに穴掘って基礎をつくるのが
常識だね。

[593: 匿名さん]

>>590

直接基礎探すんなら千葉ニューはやめとき。
マンションのために30m掘る馬 鹿はおらんて。
東京都庁でも-20mの直接基礎だぜ。
東京の西側探せば-5〜10mでガチガチの地盤にぶち当たるところはいくらでもあるよ。
そういう場所は人気の住宅地のことが多いけど。

[594: 匿名さん]

そういうところは首都圏直下地震がおきたときには
周辺環境でお陀仏よ。
盤がしっかりしていても大火が発生するから逃げまどう

[595: 匿名さん]

酸っぱいぶどうw

[596: 匿名さん]

そのフレーズどこかで最近見たよ！

あ、柏のタワマン？

わかります、わかります。千葉ニュータウンが酸っぱい葡萄なんですね。納得しました。

[600: 匿名さん]

ホームページの写真が夜景だったので、
今の外観が違和感あります。
なれるかな？