株式会社タカラレーベンの千葉の新築分譲マンション掲示板「レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMってどうですか? その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-06-28 10:11:21
 

レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMのその2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443967/

公式URL:http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

所在地:千葉県印西市中央南1丁目13番(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩1分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:75.92平米~101.34平米
売主・販売代理:タカラレーベン
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-05-04 21:40:09

現在の物件
レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUM
レーベン千葉ニュータウン中央THE
 
所在地:千葉県印西市中央南1丁目13番(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩1分
総戸数: 302戸

レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMってどうですか? その2

1550: 匿名 
[2016-06-16 17:54:48]
たぶん嘘。私はみたことない。
1551: 匿名さん 
[2016-06-20 14:50:44]
ゴミの捨て方酷いですね。
燃やさないゴミのところに袋に入れずにそのまま捨てている物がありました。
引っ越し会社の書いてある段ボールも沢山。
先が心配です
1552: 匿名さん 
[2016-06-20 15:12:50]
おしえてあげましょう。
1553: 匿名さん 
[2016-06-20 15:38:21]
燃やさないごみでも、市販の市の燃やさないごみようの透明、緑色の字にいれなければなりません
1554: 匿名さん 
[2016-06-24 21:39:47]
自治体でごみの出し方も様々で、以前住んでいるところと違うとなかなか慣れませんね。
やり方も途中で変わったりするし、張り紙をして持って行ってもらえないこともあります。マンションのごみ出しマナーもしっかり守らないとですね。
1555: 匿名さん 
[2016-07-06 06:09:19]
入居始まってから1ヶ月強たちますか?
部屋の明かりが増えないけれど大丈夫なんだろうか…

家から良くみえるので毎日気になって仕方ない


1556: 匿名 
[2016-07-06 12:29:35]
>>1555 匿名さん

買いもしないのになぜそんなに気になるのですか?
1557: 匿名さん 
[2016-07-06 13:57:28]
モデルルームを見に行った時の営業さんが印象が悪く、
又、電話も何度断っても違う担当者から掛かって来たので、
結果はどんなものなのかなぁという事で…
1558: 匿名さん 
[2016-07-06 14:06:16]
だってもう他の買ったんでしょ?ここがよく見える物件
1559: 通りがかりさん 
[2016-07-06 22:15:47]
いつも夜中通りかかるけど何だかんだ言ってビリヤードとダーツやる部屋がかっこいい。あれ、無料で使えるんですか?
1560: 匿名さん 
[2016-07-07 13:56:59]
確かにビリヤードやダーツをできる部屋が見えるのでおしゃれに見えます
共用施設はゲストルーム以外基本的に利用料は無料だとは思うのですがどうでしょうか?
ただ、こういった共用施設はどちらかというと大人向きですね。
来客が来たときは利用しそうですが、普段利用する方はいらっしゃるのでしょうか。

1561: 契約済みさん 
[2016-07-07 22:21:57]
実際住んだ感想は、私は働いていて、毎日、電車使うんですが、やっぱり、かなり楽。買ってよかった。
1562: 匿名さん 
[2016-07-07 22:47:19]
住み心地は?
1563: 住民 
[2016-07-08 23:45:31]
タカラの水すごくないですか?
最初はお風呂やトイレまで必要あるのか疑問でした。でも入居して1カ月、まだ一度もちゃんとトイレ掃除してなくてもトイレの黒ずみゼロ。以前いたところはもって3日くらいだったのに。
1564: 契約済みさん 
[2016-07-09 00:07:48]
>>1563
たしかに。いわれてみれば、まだトイレ掃除してないのに、綺麗。

二重ガラスでなくても、外の音ほとんどきこえないですね。よかった。

床も、柔らかくて、きにいってます。
1565: マンション検討中さん 
[2016-07-09 07:04:48]
>>1564 契約済みさん

ペアガラスのいいところは、遮音よりも断熱や冬の結露防止だよ。
冬場のガラスの結露は大きな違いです。
今どきペアガラスじゃない新築マンション、珍しいよね。
ビリヤードやダーツは要らないから。
1566: 匿名さん 
[2016-07-09 07:14:52]
おトイレは、今のものはそういう状態ですよ。
黒ずみが付きにくい。自分とこもリフォームしてから同じです。水のためじゃない。たからのみずは
家全体に浄水するからトイレはずすことができなうだけです。風呂には長い間長風呂するひとには
良いかな。あとは摂取すると体に悪い影響を与えることがない。食器もきれいな水で洗える
1567: 匿名さん 
[2016-07-09 12:59:55]
トイレは、新しいのはコーティングされてるからね。
浄水システムは、効果は疑問だけど、まあ満足してるならいいんじゃない。
ただではなくて、バカ高い設備の維持運用費がかかるけどね。

ペアガラスは防音には効果はない。あくまでも冬の結露防止。

太陽光発電を全て売電し、住民の電気使用率に応じて還元って、全然費要削減になってない。
太陽光発電の保守費や設備の入れ替え費用を考えると、トータルでは赤字ですよ。

売電で1年間にもうかる金額と、管理費と修繕積立金で見込んでいる維持費用の20年分を一年換算した分を比較すれば普通は赤字でしょう。パネルは20年更新が基本なので、それで確認だよ。太陽光パネルは有害物質を含むので、廃棄にも高額の産廃手数料がかかる。

ではなぜ設置してるのか。それは管理会社が維持費で儲けるため。エコが、売りなので、廃止しましょうという流れにはなりにくいから、永遠に安定的な保守費で儲けられる。

ついてるものはしょうがないので、最初はフル活用するとして、管理組合では売電の実績と実際の維持費を毎年モニタリングし費用対効果を確認し、設備交換の際は本当に交換すべきか、廃止するかを真面目に検討した方がよい。
1568: 匿名さん 
[2016-07-09 13:20:18]
浄水システムはそんなに維持費用かかりませんよ。
各戸の水道の栓に取り付けるだけだから。既設のマンションにも後付できます。30万弱かな。
そして維持費にかかるのは個人宅でフィルターを交換するときの費用だけ。

太陽光発電は自分では不要かな?外から見てもあの屋上のパネルがファッショナブルではない。
かえってダサいから交換時検討は賛成です。
1569: eマンションさん 
[2016-07-09 23:38:43]
>>1567 匿名さん

お疲れ様です
1570: 契約済みさん 
[2016-07-10 08:34:57]
どっちにしても新しい物件は住み心地さいこーです!

1571: ご近所さん 
[2016-07-12 11:11:52]
居酒屋の前なので、酸っぱい刺激臭が漂っているのがやや残念です。
1572: 匿名さん 
[2016-07-12 18:51:16]
さすがにゲロがそのまま残っていることはないけれど、臭気は我慢しないとね。
1573: 契約済みさん 
[2016-07-12 23:17:48]
見晴らしサイコーです。
1574: 匿名さん 
[2016-07-15 00:48:18]
妬みがすごいねー
気持ちいい
1575: 匿名さん 
[2016-07-15 12:45:13]
でも居酒屋ビルの前というのは、どんなに泥酔しても嘔吐しながらでも帰宅できるので、すごく便利ですね。
本当に羨ましいです。
1576: 契約済みさん 
[2016-07-16 23:47:10]
毎朝、帰宅中、便利さを痛感しながら帰ってます。やっぱり便利さが半端ない。

楽ちん楽ちん
1577: 住人 
[2016-07-17 00:30:06]
毎日電車を使うわけではない私でも本当に駅近は便利だと体感しています。駅まで焦らなくていいし、周りは利便だしストレスフリー。千葉ニュータウンでは最高峰の立地だし、共用施設は充実しているし、お風呂もゆったりしているし、買って良かったです。
1578: 匿名さん 
[2016-07-17 00:49:56]
千葉ニュータウンをしらないね。
1579: 匿名さん 
[2016-07-17 13:30:13]
サンクタスが一番いい立地だと思うなぁ。
1580: 契約済みさん 
[2016-07-18 03:14:33]
サンクタスはたしかに便利ですよね。
ただ、駅には、レーベンの方が近い。

あと、中古は買う気になれなかった。
1581: 匿名さん 
[2016-07-18 04:52:23]
サンクタスもいいけれどレーベンの1Fはお洒落で魅力
1582: 契約済みさん 
[2016-07-18 08:22:21]
サンクタスは鳥がやばい。
1583: 匿名さん 
[2016-07-18 08:40:54]
ここは街路樹ないよね?何でだろ?
1584: 匿名さん 
[2016-07-19 01:41:00]
テナント入るのが楽しみですね
1585: 匿名さん 
[2016-07-19 07:02:16]
保育園?
1590: 匿名 
[2016-07-20 23:21:21]
100ヘーベーが3900万台となってりますが、本当なんでしょうか・・?
西向きで2階とかなのかな??
1591: 契約済みさん 
[2016-07-21 08:07:26]
実際、サンクタスの下には医療機関があるんですね?歯医者やほかも。

素晴らしい。

レーベンも早く、保育園つくってほしいです。
1592: 匿名さん 
[2016-07-22 20:26:12]
[No.1586~本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため一部の投稿を削除しました。]
1593: 住民 
[2016-07-24 10:44:33]
西向きです。音は全然うるさくないし、東向きのような居酒屋、パチンコのネオンが無いし、快適ですよ。
たまの暴走族は田舎の風物詩のようなもので、毎日騒音がスゴイわけでは無いです。
駅前ってことを忘れるくらい快適ですよ。まぁ千葉ニューだからですけど。
1594: 契約済みさん 
[2016-07-24 16:09:39]
東向きは、景色が良くて眺めると、すごくいやされますよ。
ネオンもカーテンしめてるので、気にはならないです。

でも、少しでも、カーテン空いてると、朝の光が半端ないです。5時頃にはすでに太陽の光すごくて、寝過ごしたかと勘違いするほどで、晴れの日は、10時ごろまで、カーテンあけれないほど強い日差しが入ってきます。
でも、日差しきらいなわたしは、昼前には、カーテンあけられるので、気に入ってます。反対に、南向や西向の方は、日差しすごそうですね。西向は前にマンションあるから、日は、あまり入って来なさそうですが、南向きは、どんな感じなのかしりたいです。
はじめて、東向きに住みましたが、朝の日差しがあんなにすごいものだとは初めてしりました。
1595: 匿名さん 
[2016-07-29 09:19:44]
夏季は、日差しが強すぎてカーテンを開けての生活は無理ですね。
遮光性の高いカーテンで薄暗い部屋の中で生活するのは、それはそれでいいと思います。
1596: 匿名 
[2016-07-29 16:48:25]
南向きですが、夏はバルコニーの半分くらいまでしか光は射しませんので、まったく眩しくないですよ。
朝からカーテン全開で部屋が明るく、快適です!
冬はもう少し、日差しが部屋まで入ると思うので、暖かいでしょうね。
やっぱり南向きがいいですね、私は。
まぁ人それぞれですよ。

上層階もまだ売れてない部屋がありそうですね。
早く完売するといいけど。
1597: 匿名さん 
[2016-07-29 22:00:05]
値段が値段なので、上層階はなかなか大変そうですね。
早く売れればいいと思います。
1598: 匿名さん 
[2016-07-30 09:06:32]
駅前すぐの立地でもまだ完売しないなんて。
結局値引きして無理やり幕引きしようとしそう。

駅前すぐなら人気もあり、物件価値が下がらないし、下手したら上がる可能性もあると思ってたけど、
当てが外れたかも・・・
騙されたちゃったかな
1599: 匿名さん 
[2016-08-01 09:56:18]
今って売れ残っている訳ではなく、まだ発売していない住戸があるだけですよね?
物件概要によれば8月下旬に第4期販売が控えているようで、戸数は未定となっています。
先着順で多数残っていれば心配ですが、計画的に販売を進めているのでそれほど心配する必要もないのでは?
1600: 匿名さん 
[2016-08-01 17:15:10]
売れ残ってるに決まってんじゃん
もう入居してるんでしょ
半年から1年位で完売すればいいんじゃないでしょうか
1601: 匿名 
[2016-08-01 18:57:09]
入居後残ってるのは「売れ残り」です。
1割は値引きするのが相場ですね。希望の部屋がある方はラッキー!
1602: 匿名 
[2016-08-08 18:25:33]
毎月の電気代ってどれくらいですか?
太陽光発電があるので、かなりお安くなるんでしょうか?
1603: マンション検討中さん 
[2016-08-13 12:27:42]
マンション内に保育園できると営業さんから聞いていましたが、もうできましたか?
1604: マンション検討中さん 
[2016-08-13 13:46:42]
>>1601 匿名さん
そう、売れ残り。
ベレーナは完成半年以上前に完売してる。
結果的に高かったってこと。
1割引でも足りないのでは?
1605: 匿名さん 
[2016-08-13 14:06:19]
値段はベレーナもここもそう変わらないですよ。 
何が違うのかわからない
1606: 匿名さん 
[2016-08-13 17:47:19]
環境?
1607: 契約済みさん 
[2016-08-14 01:08:01]
>>1605
ヴェレーなとかなり値段かわりますよ。
1608: 匿名さん 
[2016-08-14 09:29:33]
コスパ
1609: マンション検討中さん 
[2016-08-14 11:30:51]
>>1607 契約済みさん

ベレーナは安いから売れた、レーベンは高いからまだ残ってる。
ってことですよね?
1610: 匿名さん 
[2016-08-14 11:56:51]
そういう意味ではないんじゃない?
1611: 匿名 
[2016-08-14 12:46:25]
東向き最上階80ヘーベーが、3400万で載ってますね、スーモに。新築で。
こんなに安かったっけ?
値下げしたのかしら?
1612: 契約済みさん 
[2016-08-14 13:06:05]
>>1611
そんな安くなかった。

値段はいえないけど、300〜400万高かった。ちなみに部屋のタイプは、なんですか?
1613: 契約済みさん 
[2016-08-14 13:13:05]
>>1611
見てみました。
たしかに、300ぐらい高かったです。
ただ、あれだけなぜ、売り出してるのかわからないです。。
第4期とかあるみたいだし。
あれが、最後の物件ってわけでもなさそうだし。
1614: 匿名 
[2016-08-14 13:14:37]
部屋タイプはわかりませんが、82ヘーベーでリビングが横長、14畳くらい。中部屋。
1615: 匿名さん 
[2016-08-14 13:37:05]
もう少し安くしてもいいかもね。サンクタスだってもう少し安かった?
1616: 匿名 
[2016-08-14 13:45:51]
あと1割安くしてたら、竣工前完売してたでしょうね。
まぁ、逆を言えば、今から買う人は適正価格で買えるってことです。
最初に買った人は高値だったんです。それでも、希望の間取りを買えたんだからいいんじゃないですか?
リセールはかなりの損が出ると思いますが、まぁ千葉ニューはどこもそうですからね。
1617: 匿名さん 
[2016-08-14 18:00:38]
千葉ニュータウンがというより、どこも、総武線沿線のぞいてはリセール価格の下落なんておなじようです。ただつい最近までは元村マンションは
買値よりかなり良いリセール価格だったけど
1618: 匿名さん 
[2016-08-19 14:01:10]
郊外は基本的には実需で購入する人の割合がとても高いですから、リセールの時のことまで深く考えて、という風にしている人はあまり多くないのではないでしょうか。
基本的に一生、もしくはかなり長く暮らしますよ、というスタンス。
リセールして価格が下がらないところとなると、都心のごく一部の地域だけになるので、
あまり気にしなくてもいいのではないかと思いますよ。
1619: 匿名さん 
[2016-08-27 22:11:02]
転勤転職色々状況も変わるかもしれませんが、基本的に家を買うとなると永住目的がほとんどでしょう。転売することを考えて通り一辺倒の物件を買うより毎日の生活を重視して好みやセレクト、オプション選びをしたいなと思います。イオンモールや公園などもあり街として腰をおろせる場所ですから。
1620: 匿名さん 
[2016-09-05 10:26:50]
郊外型のマンションを検討する際、掲示板上で資産価値がどうのとか、リセールで売れないだろうとか話している方がいて不思議に感じていましたが、マンション購入が永住目的でない方もいらっしゃるのですね。
郊外型を検討される方ははじめから運用目的ではないでしょうから資産価値は念頭に入れず良いと思いますが、転勤など万が一の話なのでしょうか?
1621: 匿名さん 
[2016-09-05 10:57:25]
そういうことでしょう。転勤なら貸せばいいけど
失職したらと思ってでしょうけど無理ない返済計画ならどうにかなるもんです
1622: 匿名さん 
[2016-09-07 14:35:38]
最初は永住目的で購入したとしても、住んでから住み心地が悪かったり
自分の生活には合ってなかった、転勤になってしまったなど、売らなければいけない状況が出てくることを見込んで、マンション購入される方が多いのでは?
郊外型のマンションでも、いざ住んでみないと分からないこともありますからね。
実際に自分自身は永住マンション的なマンションに住んでいますが、売りに出されている方もいらっしゃるみたいです。
1623: 匿名さん 
[2016-09-07 16:22:42]
けっこう賃貸で出てますね。結構な賃料で。
借りてつくのかしら・・?
1624: マンション比較中さん 
[2016-09-10 10:44:33]
ヴェレーナ、レーベン、ガーデンゲートを検討しましたが、
設備仕様や間取りでヴェレーナが一番好きでした。

レーベンは駅近とジェットバス、太陽光発電に魅力を感じましたが、
設備仕様が値段の割に悪すぎました。
特に複層ガラスじゃないのは致命的!!

あと営業が最悪でした。
物件の詳細をろくに説明せずに、駅近の資産価値だけを強調するだけ。
キャッシュで購入するといっても「収入を証明する書類を確認したい」
と言ってきました。

ガーデンゲートは駅7分だけど、レーベンより設備仕様が良いですね。

比較検討した際の感想です・・・
1625: 匿名さん 
[2016-09-10 13:02:43]
>>1623

賃貸とは?
1626: 匿名さん 
[2016-09-10 14:47:07]
スーモに出てるよ
1627: 匿名さん 
[2016-09-10 15:51:01]
まだ入居したてなのに?なぜ?
1628: マンション比較中さん 
[2016-09-10 17:29:24]
レーベンの営業
>物件の詳細をろくに説明せずに、駅近の資産価値だけを強調するだけ。
>キャッシュで購入するといっても「収入を証明する書類を確認したい」

これは酷い…
レーベン営業の内規で収入証明無いと価格表見せないのは本当なんでしょうか。
資産がありキャッシュで払う富裕層相手にしたことないのですかね。
1629: 匿名さん 
[2016-09-10 20:28:16]
>>1628 マンション比較中さん

まさか富裕層がこういう価格帯のマンションを買うとは思わないんでしょうかね。。
だとしたら千葉ニュー差別ひどすぎです(*_*)
1630: 匿名さん 
[2016-09-11 13:04:07]
私達はこの辺一帯キャッシュ購入できる価格帯のため、確定申告書類持って行ってましたよ。
レーベンにも当日価格提示して頂けました。
対応良い営業さんで、早めにレーベンの高階層に決めましたよ。何も問題ありませんでした。
部屋も自分たち好みにカスタマイズしましたよ。
住んでいて満足度は高いです。駅前のよさも実感しますし、今から徒歩7分にはもう住めません。
各々水の合う場所に住めば良いのではないですかね.
1631: 匿名さん 
[2016-09-11 16:47:12]
レーベンは相手によって価格を変えます。
それで納得して買うんだったらそれでいいんじゃないですか?
まぁ、世間一般ではないですがね。
1632: 匿名さん 
[2016-09-11 17:31:25]
>1630
もろ営業らしき書き込みに思えてしまう。
それともレーベンの関係者。
1633: 匿名さん 
[2016-09-11 18:39:56]
「価格提示して頂けました」って、どんだけ謙虚(笑)
普通は頼まなくても、価格表貰えるっしょ!
1634: 匿名さん 
[2016-09-11 19:27:03]
スーモで中古物件の販売ありますね。
モデルルームでしょうか
1635: 匿名さん 
[2016-09-11 20:11:44]
>>1632 匿名さん

普通に住民ですよ。
住民の皆さんの満足度は高そうなのに買ってすらいない人のネガキャンがひどいですね。
買えなかったのかな。
私達はマンション買うと決めた時からレーベンに限らず確定申告書類を持ってモデルルーム見に行っていたので、特に不自由は無かったです。

レーベンに関しては立地も設備もひがまれても仕方ないなと思えるくらい満足しております。
1636: マンション住民さん 
[2016-09-11 20:42:25]
我が家も満足しています。
キャッシュ購入ではなく、ローンで購入でしたがちゃんと価格表は最初に見せてくれましたよ。
きちんとした一覧だったので、他の方が書かれている、人によって価格が変わるのも不思議なのですが、、、
特に源泉徴収票も見せろなんて言われませんでしたし、担当してくれた営業さんも良かったです。
間取り変更で問い合わせしたりと購入後も営業さんと色々やり取りもありましたが、最後まで迅速丁寧でした。

ペアガラスがないことも駅近マンションだったので心配でしたが、とても静かで閉めてると無音です。
これで冬の寒さがさほど感じなければペアガラスにこだわらなくても良いのかなと思っています。

我が家も早めに購入していたのでオプションで選択して色々希望通りに出来たので満足してます。

それぞれがこだわる点に近いマンションを選べば良いと思いますよ。
1637: 1628 
[2016-09-12 08:49:22]
1636さん

某マンションブロガーさんもレーベンさんは収入証明書が無いと価格表見せて貰えないとわざわざ書いてました。個人判断だったのか、内規が変わったのかは分かりませんが他MRと同じようになったのですね。情報ありがとうございます。

私は仕事上、駅で検討から外しましたがよいマンションだと思いました。よきマンションライフを!

補足。ペアガラスは断熱目的となります。防音効果のあるものもありますが防音目的では無いそうです。
1638: 匿名さん 
[2016-09-12 10:38:05]
ここはあと、どれくらい残っているのでしょうか?
完売していないのに、中古売却とか賃貸がでるなんて早すぎませんか?
1639: マンション検討中さん 
[2016-09-12 17:33:06]
駅1分なので周りから悪いことを書かれてしまうのも納得ですが、、
何のために書いてるのでしょうか?
私どもは先週モデルルームへ伺い、今週もう一度伺う予定になっているので参考までにこちらを見てみましたが、検討する上で材料になりそうな情報が少なすぎますね、、
ただ悪口が書き込まれているだけ。
こういう掲示板はやはり当てにならないと感じました。
1640: マンション住民さん 
[2016-09-12 17:35:58]
私も非常に満足しておりまして、快適です^_^
担当の営業さんは今でも相談すると丁寧に対応してくれます。
個人的にはおすすめの物件だと思いますよ♪
1641: 通りがかりさん 
[2016-09-12 21:04:28]
売却は予定外の自己都合、賃貸は元から投資目的、悪評は値引誘導意図では。
1642: 匿名さん 
[2016-09-13 10:04:48]
賃貸、17万って、借りてつくのだろうか・・・?
1643: 匿名さん 
[2016-09-13 15:44:59]
ぜ、ぜっく
1644: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-13 21:21:01]
高い?安い?
1645: 匿名さん 
[2016-09-13 22:55:28]
高い
1646: 匿名さん 
[2016-09-13 22:59:31]
そうでもないか。月17万なら1日6000円だから、会社ユースで出張用につかっても良いし、日本の拠点にしてもいい
1647: 匿名さん 
[2016-09-22 14:54:47]
太陽光発電を売電し、専有面積に応じて電気料金に還元、さらに一括受電割引で電気料金を約45%カットですか。
電力の見える化サービスもありますが、ここはガス併用ではなくオール電化マンションになりますか?
あ、間取りのキッチンにガステーブルの図があるのでガス併用かな?
1648: マンション検討中さん 
[2016-09-24 08:37:51]
本物件をこないだ、見学してきました。検討中です。
1649: 匿名さん 
[2016-09-24 21:00:33]
>>1648 マンション検討中さん

ガスコンロです。
電気代は実際かなり安くなります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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