レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMのその2です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443967/
公式URL:http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/
所在地:千葉県印西市中央南1丁目13番(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩1分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:75.92平米~101.34平米
売主・販売代理:タカラレーベン
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-05-04 21:40:09
- 所在地:千葉県印西市中央南1丁目13番(地番)
- 交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩1分
- 総戸数: 302戸
レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMってどうですか? その2
1469:
匿名さん
[2016-05-23 18:56:27]
完売しなかったかぁ
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1470:
匿名
[2016-05-25 14:31:53]
近所なんで毎日マンション前を通るんですけど、ビリヤードのとこ丸見えてか丸出しな感じがすごく恥ずかしいんですけど。
あれって一斉入居後はブラインドかなんかで目隠しできるんですかね? あんなんじゃ恥ずかしくてビリヤードやりたくてもできないす。 |
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1471:
匿名さん
[2016-05-25 15:53:01]
何でビリヤード恥ずかしいん?
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1472:
匿名
[2016-05-26 20:14:03]
本当に丸見えですよ?
まるでドリフのセットみたいに。 |
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1473:
匿名さん
[2016-05-26 20:26:06]
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1474:
匿名さん
[2016-05-26 20:55:07]
そうですよね、これから皆さんでこのマンションの価値を良くしていけば良いんですよね。
ところでビリヤードって今も流行っているですか? 好きな人なら外からまる見えでも全然平気なんだろうと思いますが。 因みに私はやらないです。 |
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1475:
匿名さん
[2016-05-27 00:04:52]
ブラインドがあるでしょう、さすがに。
ロビーの椅子も外から丸見え。 落ち着かないわ~。 |
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1476:
匿名さん
[2016-05-27 08:14:51]
ビリヤードなんか昔のリゾートマンションしかないでしょ
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1477:
匿名さん
[2016-05-27 11:01:20]
1度かなり前に再ブームがあったけど、なんで
ビリヤードなのかな?某国富裕層はやりそうだけど ここには無関係だし。 |
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1478:
匿名さん
[2016-05-27 13:45:16]
ビリヤードが富裕層とかw
庶民も庶民ですよ まぁ、でもビリヤードってちゃんとフォームができてる人は本当にカッコいい 中高生の溜まり場にならなきゃいいなー |
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1479:
匿名さん
[2016-05-27 21:42:34]
今ものすごくビリアードが流行している国がある。
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1480:
匿名さん
[2016-05-27 22:18:13]
アート引越しセンターは最悪ですね!
これから引越しされる方は、アートは絶対やめた方がいいですよ |
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1481:
マンション検討中さん
[2016-05-27 23:40:19]
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1482:
匿名さん
[2016-05-28 00:19:51]
今そんなこと言ったら今日からの引っ越しだから
身ばれしちゃうと思うけれど |
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1483:
匿名さん
[2016-05-28 14:43:38]
その通りで、身バレしちゃうのも気持ち良くないんであれですけど、とにかくアートは最悪!
皆様住民には気持ち良く引越してもらいたいので、参考までに。 |
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1484:
契約済みさん
[2016-05-28 15:05:54]
であれば、解決策を共有しましょうよ。
本当に、皆が最悪と感じるならば、レーベンコミュニティ通して訴訟や、ディスカウントも有りだと思います。 |
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1485:
匿名さん
[2016-05-28 15:11:39]
どういうところが最悪?
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1486:
住人
[2016-05-29 14:57:29]
>>1478 匿名さん
さっそく、今日、中高生が、たまってやってましたよ!!6人?8人? 入居早々、連れてきて、新品の物を我が物顏で使って嫌な感じでした。 わたしは、ビリヤードやらないですが、 なんか、嫌でした。煩いし。 |
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1487:
匿名さん
[2016-05-29 15:14:45]
しかたないんじゃないですか。年齢制限するわけにもいかないし。
ゲーセン感覚でしょ |
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1488:
匿名さん
[2016-05-29 15:28:55]
え~、最悪~。そんなマンション絶対いやだわ~。
しかも、エントランスのとこでしょ?? お菓子とか食べ散らかしそう・・。 |
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1489:
匿名さん
[2016-05-29 15:55:12]
だって共有施設じゃない。しかたないよ。はじめから作らなければ良いのに。
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1490:
契約済みさん
[2016-05-29 17:38:00]
確かに原山中のジャージ着た中学生がたまってました。
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1491:
匿名さん
[2016-05-29 21:12:28]
まあ、原山中通学圏内つまり原山団地のかたが越されてきてそのお手伝いに来た子供たちが興味もったという こと?あまりうるさかったりしたら注意するくらいでよいのでは。 |
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1492:
匿名さん
[2016-05-29 23:07:43]
見ましたけど、普通でしたよ?
騒いでもいなかったし。飲み食いもそのときはしてませんでした。 あまり神経質にならないようにしましょうよ。 むしろあそこは、お酒くらい飲みながら静かにビリヤード楽しみたいですね。 |
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1493:
匿名さん
[2016-05-29 23:55:45]
ある程度のルール作りをしておけば良いんじゃないですか。
学生がやれるのは午後6時までとか。大人は何時までとか時間を決める。 また長い時間占拠しないとか。 奇声を発しないで楽しむとか。 使用中に菓子類は食べないとか。 そんなに利用されるとしたらそれはそれで良いと思いますが。 |
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1494:
匿名さん
[2016-05-30 23:19:52]
この時間にアートが出ていきました。
非常識過ぎる時間。こりゃ、最悪ってのも頷けるかもね。 |
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1495:
住人
[2016-06-02 15:27:36]
>>1486 住人さん
ごめんなさい。書き込みしたものです。 確かにうるさくなかったし、土日だけかもですね。 入居者の子供が1人いるんだったらいいんですが、全くの無関係者だったら嫌だなと思いました。 神経質になり、大袈裟になりすぎました。 |
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1496:
匿名さん
[2016-06-02 18:41:37]
無関係の子供がどうやって中に入れるのよ。
考えればわかるよね。 |
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1497:
匿名さん
[2016-06-03 00:02:14]
まぁまぁ、気持ちも分かりますよ。
私なんか昔ビリヤード趣味にしてたもんで、ちょっと楽しみだったんですよ、ビリヤード。 それゆえ、子供たちでラッシャー傷付けないかなとか心配しちゃったり。 まったりやっていきましょう。 |
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1498:
匿名さん
[2016-06-03 12:30:57]
ダーツとビリヤード、やってみたいですが外から丸見えですし、ちょっと恥ずかしいですね…
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1499:
匿名さん
[2016-06-04 01:30:28]
その気持ちがわからん!
そんなに人の目が気になるのか! 外の人はあなたの事なんてビリヤードしてようが、ダーツしてようが、興味ないわ! 自意識過剰! |
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1500:
匿名さん
[2016-06-04 11:43:04]
わかりました!
正々堂々とやらせていただきます! |
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1501:
匿名さん
[2016-06-04 11:57:16]
よっしゃ!
正々堂々とやろうぜ! |
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1502:
匿名さん
[2016-06-04 21:15:05]
ファミリー用のマンションは、4、5年たたないうちに
マンション中が子供の遊び場になるから、ソファーは 傷んでしまわないか。 |
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1503:
匿名さん
[2016-06-04 22:00:13]
どこもそうだから仕方ない。汚れたら買い換えるだけ。湾岸某マンションは一度変えてもだめだったから
あきらめてそのままにしている。 他はソファを取り外してなくしたところもある。 |
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1504:
匿名さん
[2016-06-05 10:10:43]
仕方ないじゃなくて、住民達が意識を高く持って共用部品は綺麗に保てるよう親が子供を躾けたり努力すべき。
言い聞かせできないくらい小さい子なら大人が付いてるだろうから、大人が注意すればいいだけのこと。 皆の物だから大事にしようと教える良い機会。まともな親子ならそんなこと言わずとも当たり前にやってるか。 |
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1505:
匿名さん
[2016-06-05 10:26:48]
それは理想。どこのマンションも意識の高い人間が多いがそればかりじゃない。
子供たちがロビーでゲームしていれば毎日のこと汚れて、ゲーム禁止してももう遅い。とくに白系のインテリアは無残。これは大規模マンションの宿命。 どこも苦労している。マナーを管理事務所にお願いしても無理。管理組合でガシガシはじめからルール作らなきゃ |
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1506:
匿名さん
[2016-06-05 10:34:15]
書き忘れ。どこも大事にしていないわけではないよ。子供が靴のままソファにのるなんてことはない。だけど毎日毎日たくさんの子供たちが使えば
こどもの大きさで泥のついた靴がソファにさわったりしていつの間にか汚れるのが実情。このへんのお行儀のよいこたちでもそうだから、県内ある地域なんて無残 |
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1507:
住人
[2016-06-05 14:02:59]
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1508:
匿名さん
[2016-06-05 14:37:21]
だからと言ってこの辺の子たちがよそのマンションに無断で入ることもないでしょう。
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1509:
匿名さん
[2016-06-05 14:55:41]
覚えておいてほしいのは、千葉ニュータウンは集団で知らないマンションに入って、共用施設を勝手に使うなんていう教育はしていないということです。
家庭内でも学校でも。それが街の雰囲気や街としての矜持を維持している |
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1510:
匿名さん
[2016-06-05 16:54:53]
今日はプレイルームやキッズルームがいい雰囲気で使われてますね!
いいマンションになりそうです! |
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1511:
匿名さん
[2016-06-09 17:32:01]
マンションの資産価値は共用部の綺麗さも入ってくると思うんで、
きちんと綺麗に使うよう、お互いに気をつけていかないとですね〜。 子供にも遊ぶならマンションの共用部じゃなくて、 公園とか、あとは家の中で遊ばせるとかさせないと。 騒いでいる子がいたら注意するのも必要になってきますね。 面倒ですけれども、みんなが気持ちよく過ごせるために♪ |
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1512:
匿名さん
[2016-06-12 00:43:38]
ビリヤード、誰も見ていなくても人が通ってる横でするのはなんとなく落ち着かないのでカーテン?仕切り?欲しい気持ち分かります。
それに、はじめて口コミ拝見させていただきましたが、結構住民の方見てるんですね。 私は毎日通っているのに見かけたことが無いですが、誰がやっているのかとか、態度が悪くなくても不快になる方もいらっしゃるようで、尚更やりづらい気がしました。 夏にマンション内でイベント?やるみたいなので、顔が分かれば気分も変わるかも知れませんね。 今はまだ静かですが、皆が入居したら共用施設なんかはもっと賑やかになるんでしょうね。 |
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1513:
匿名さん
[2016-06-12 00:56:43]
子供には共用施設で遊ばせないようにさせる?
それは無茶な要望では無いでしょうか?? 子供でもちゃんと使えるようにしつけられますし、 子供がいるすべての家庭が、共用施設を子供に使わせないつもりでマンション購入するとは思えません。 |
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1514:
匿名さん
[2016-06-12 01:03:42]
あと、口コミ見てる人は少ないとは思いますが、特に問題もない人の文句など、あまり言わない方が良いと思います。
誰が共用施設使っていたとかすぐ分かることですし、 共用施設を綺麗に保つ事も大切ですが、住民同士がトラブルなく気持ちよく生活できる事も大切で、皆が多少は妥協も必要だと思います。 皆が読める掲示板なのですし。 |
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1515:
匿名さん
[2016-06-12 02:15:36]
みんな神経質だなー
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1516:
匿名さん
[2016-06-12 09:39:03]
共用部はみんなで綺麗に使いましょうという当たり前のことだよね
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1517:
匿名さん
[2016-06-12 09:55:24]
どこもみんなそう思ってきたよ。でもエントランス部分の使い方はきちんとルールづけなければダメ。
原則子供が遊びに来たときの遊び場にエントランスを使わないというのをはじめから決めたほうが良い。 遊びは公園か家でとルールづける。今はエントランスがあることでこどもの遊び場と化している、どこも。 エントランスのソファに座って個人個人でゲームをピコピコやっているのが実情。 千葉ニュータウンは外遊びに最適なところだから外に出すことを考えたほうがよい。 放課後の時間なんてゲームじゃなくみんなでのびのびと遊ばせたほうがよい。 エントランスの使い方をルールづけるのは必要 |
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1518:
匿名さん
[2016-06-12 10:16:15]
連投すまない。ここにもいろいろな意見がでているように住民の意見をまとめるのは大変なことだから。
ソファに大勢で座ってふつうの使い方をしていても汚れはでるものだからそうなったら交換するくらいの 気持でいくしかないかもね。なにしろ、世帯数くらいの子供がいれば毎日友人と集まれば相当の使用頻度になるから 綺麗につかっているつもりでも劣化はするのは仕方ない |
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1519:
匿名さん
[2016-06-12 10:44:04]
エントランスホールと子供の使い方で検索すると面白いです
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1520:
通りがかりさん
[2016-06-12 17:10:43]
資産価値下げたくないから、と神経質な住民がいて子供が共用施設で遊びもできないようなマンションの方が新しい人が敬遠して買い手が付かず、資産価値下がりそうw
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1521:
匿名さん
[2016-06-12 17:28:51]
すれ違う子供達も、挨拶してくれたりマナー良く遊んでいるし、住民の方々も感じの良い方々ばかり。
皆がマナーを守りきちんと生活している印象で安心しております。 共用の施設を使う人も少ないので、子供達が遊んでいても使う人いて良かった、と思ったくらいでした。 もしこれから検討予定の方や近隣の方が見かけたら、口コミで細かくおっしゃってる方は数人の意見であり、マンション全体の意見でない事を分かってほしいです。 |
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1522:
匿名さん
[2016-06-12 19:22:54]
あなた、ネットになれていないね。口コミって何?
しばらく、ロムしていたほうがよいですよ。 面白おかしく、否定している人間はネガといい、別名荒しともいいます。だれも信じていないから かかわらなくていいですよ |
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1523:
匿名さん
[2016-06-12 19:44:51]
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1524:
匿名さん
[2016-06-12 20:54:30]
こんなおかしいやりとりしていたら、住民がそんな人間ばかりだと思われてここのマンションの質をうたがわれます。
すべてにおいてスルーしましょう。 共有施設だって問題がでてから対処していけば良いと思いますよ。 何もない時から神経質にならないで。 |
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1526:
匿名さん
[2016-06-13 06:45:36]
それが千葉ニュータウンクオリティ。残念だけど仕方ないと思って諦めよう。
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1527:
匿名さん
[2016-06-13 07:57:24]
大丈夫大丈夫。千葉ニュータウンクオリティに触れれば治るから。
それより、住民板でやれば? |
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1528:
匿名さん
[2016-06-14 00:32:39]
布団をバルコニーの柵に干している人がいますね。
危ないのでやめてほしいです。 |
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1529:
匿名さん
[2016-06-14 07:00:40]
嘘でしょ?マンション生活基本中の基本の禁止事項です。団地じゃあるまいし。特に駅前危険です。
管理事務所が直接該当宅に注意しましょう |
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1530:
匿名さん
[2016-06-14 14:47:41]
今西向き低層に布団干しあり。風が強い下を
中年女性数人がしゃべりながら歩いている。 布団が煽られている |
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1531:
匿名さん
[2016-06-14 15:03:29]
非常識。あんな歩道に面した真上にこんな風の強い日に布団干すなんて。
あそこは堀割に近いから風の流れが変化する。 いわゆるビル風。千葉ニュータウンは風の強いのでも有名。子供や赤ん坊直撃したらどうする? |
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1532:
匿名さん
[2016-06-14 17:41:38]
布団干し気持ちよさそう
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1533:
マンション住民さん
[2016-06-15 07:16:58]
ルールは必要だけど、あまりにも監視されてる感はやだな。
書いてるのはセンティスの人かな? |
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1534:
匿名
[2016-06-15 07:47:00]
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1535:
匿名さん
[2016-06-15 07:58:49]
監視なんてしてなくても、車で通っても歩いていても目に入りますよ。
布団は危ないというのはみんなの認識です。 とくにここは敷地いっぱいに建てられているから、目の下に人がたくさん通ります。 事故が起こってからでは遅いですよ。 火災保険の賠償責任が使えるかもしれないけれど、布団落下で事故がおこったら凄まじい賠償請求がきます。 それになにより大事な人の命にかかってきます。 ここはイオンに行く道で南の住宅街の人たちが子供をバギーにのせたり、補助付き自転車で小さな子供がたくさん通ります。 みなさん、どこのマンションも気を付けていることです |
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1536:
匿名さん
[2016-06-15 08:02:17]
今は子供が自転車でぶっかって相手死亡なら1億の時代。
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1537:
匿名さん
[2016-06-15 08:08:26]
そんな危険をおかしてまで柵に布団をほしなさんなということです。
柵に干さなければ問題ないわけです。ホームセンターでもどこでもバルコニー用の布団干しが売っています。 どこの住民もそれを買って手すり内に干しています。 はじめからそういう風にしましょう。 |
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1538:
匿名
[2016-06-15 15:43:46]
こういうことは、ここではなく、直接管理事務所にいいなさいよ。
わざわざ、検討板に載せる必要なーし! |
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1539:
匿名さん
[2016-06-15 16:25:01]
だって住民じゃないから管理事務所に言う必要ないじゃない。
住民がきちんとするべき問題。自分達できちんとルール作り! 完売していないのに、購入希望者がチェックする項目一番手だよ |
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1540:
匿名さん
[2016-06-15 17:42:27]
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1541:
匿名さん
[2016-06-15 19:01:31]
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1542:
匿名さん
[2016-06-15 19:07:46]
布団干すマンションは止めといた方がいい。住民の質が全体的に低い。
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1543:
匿名さん
[2016-06-15 19:20:32]
そういう風に言われてしまうからやめた方が良いんだよ。サンクタスは見事なくらい一度も言われなかったと思うけどあとは一度は言われていると思う
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1544:
匿名さん
[2016-06-15 22:01:05]
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1545:
匿名さん
[2016-06-16 01:30:03]
暇なんだと思います。
検討もしていないのにわざわざ書き込みなんて普通しないでしょ そういう人は色んな所に顔出して文句つけてるのでは? |
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1546:
マンコミファンさん
[2016-06-16 08:14:17]
ここの購入者は少し変わっている。
善意でのアドバイスをねじ曲げてとるクセがある。 大体、板が入居後に荒らされるポイントは 布団干し、ベランダ喫煙、上からの騒音。 圧倒的に布団干しが多いからエサあたえないほうが 良いからと言う事と、本当に危険なんだよということだと思うけど。完売までラストスパートしてるだろうときに、住民自らマイナスポイント与えることもないじゃない。購入者じゃなく営業の書き込かも しれないけれど。 |
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1547:
匿名さん
[2016-06-16 08:50:07]
ここは飽く迄ただの匿名掲示板。
ここの情報を鵜呑みにして何千万も出すまい。 布団干しだって嘘かも。検討だって嘘かも。 ここを見て気分に変化があるような人は、匿名掲示板に向いてないから消えた方がいいよ。 わざわざ名前変える人とかもね笑 |
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1548:
匿名さん
[2016-06-16 09:17:09]
ずいぶん屈折しているなあ。立場鮮明にしただけじゃない?
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1549:
匿名さん
[2016-06-16 09:19:46]
ふとん干しが嘘かどうかなんて居住者がよくわかってるんじゃない?
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1550:
匿名
[2016-06-16 17:54:48]
たぶん嘘。私はみたことない。
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1551:
匿名さん
[2016-06-20 14:50:44]
ゴミの捨て方酷いですね。
燃やさないゴミのところに袋に入れずにそのまま捨てている物がありました。 引っ越し会社の書いてある段ボールも沢山。 先が心配です |
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1552:
匿名さん
[2016-06-20 15:12:50]
おしえてあげましょう。
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1553:
匿名さん
[2016-06-20 15:38:21]
燃やさないごみでも、市販の市の燃やさないごみようの透明、緑色の字にいれなければなりません
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1554:
匿名さん
[2016-06-24 21:39:47]
自治体でごみの出し方も様々で、以前住んでいるところと違うとなかなか慣れませんね。
やり方も途中で変わったりするし、張り紙をして持って行ってもらえないこともあります。マンションのごみ出しマナーもしっかり守らないとですね。 |
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1555:
匿名さん
[2016-07-06 06:09:19]
入居始まってから1ヶ月強たちますか?
部屋の明かりが増えないけれど大丈夫なんだろうか… 家から良くみえるので毎日気になって仕方ない |
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1556:
匿名
[2016-07-06 12:29:35]
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1557:
匿名さん
[2016-07-06 13:57:28]
モデルルームを見に行った時の営業さんが印象が悪く、
又、電話も何度断っても違う担当者から掛かって来たので、 結果はどんなものなのかなぁという事で… |
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1558:
匿名さん
[2016-07-06 14:06:16]
だってもう他の買ったんでしょ?ここがよく見える物件
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1559:
通りがかりさん
[2016-07-06 22:15:47]
いつも夜中通りかかるけど何だかんだ言ってビリヤードとダーツやる部屋がかっこいい。あれ、無料で使えるんですか?
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1560:
匿名さん
[2016-07-07 13:56:59]
確かにビリヤードやダーツをできる部屋が見えるのでおしゃれに見えます
共用施設はゲストルーム以外基本的に利用料は無料だとは思うのですがどうでしょうか? ただ、こういった共用施設はどちらかというと大人向きですね。 来客が来たときは利用しそうですが、普段利用する方はいらっしゃるのでしょうか。 |
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1561:
契約済みさん
[2016-07-07 22:21:57]
実際住んだ感想は、私は働いていて、毎日、電車使うんですが、やっぱり、かなり楽。買ってよかった。
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1562:
匿名さん
[2016-07-07 22:47:19]
住み心地は?
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1563:
住民
[2016-07-08 23:45:31]
タカラの水すごくないですか?
最初はお風呂やトイレまで必要あるのか疑問でした。でも入居して1カ月、まだ一度もちゃんとトイレ掃除してなくてもトイレの黒ずみゼロ。以前いたところはもって3日くらいだったのに。 |
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1564:
契約済みさん
[2016-07-09 00:07:48]
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1565:
マンション検討中さん
[2016-07-09 07:04:48]
>>1564 契約済みさん
ペアガラスのいいところは、遮音よりも断熱や冬の結露防止だよ。 冬場のガラスの結露は大きな違いです。 今どきペアガラスじゃない新築マンション、珍しいよね。 ビリヤードやダーツは要らないから。 |
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1566:
匿名さん
[2016-07-09 07:14:52]
おトイレは、今のものはそういう状態ですよ。
黒ずみが付きにくい。自分とこもリフォームしてから同じです。水のためじゃない。たからのみずは 家全体に浄水するからトイレはずすことができなうだけです。風呂には長い間長風呂するひとには 良いかな。あとは摂取すると体に悪い影響を与えることがない。食器もきれいな水で洗える |
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1567:
匿名さん
[2016-07-09 12:59:55]
トイレは、新しいのはコーティングされてるからね。
浄水システムは、効果は疑問だけど、まあ満足してるならいいんじゃない。 ただではなくて、バカ高い設備の維持運用費がかかるけどね。 ペアガラスは防音には効果はない。あくまでも冬の結露防止。 太陽光発電を全て売電し、住民の電気使用率に応じて還元って、全然費要削減になってない。 太陽光発電の保守費や設備の入れ替え費用を考えると、トータルでは赤字ですよ。 売電で1年間にもうかる金額と、管理費と修繕積立金で見込んでいる維持費用の20年分を一年換算した分を比較すれば普通は赤字でしょう。パネルは20年更新が基本なので、それで確認だよ。太陽光パネルは有害物質を含むので、廃棄にも高額の産廃手数料がかかる。 ではなぜ設置してるのか。それは管理会社が維持費で儲けるため。エコが、売りなので、廃止しましょうという流れにはなりにくいから、永遠に安定的な保守費で儲けられる。 ついてるものはしょうがないので、最初はフル活用するとして、管理組合では売電の実績と実際の維持費を毎年モニタリングし費用対効果を確認し、設備交換の際は本当に交換すべきか、廃止するかを真面目に検討した方がよい。 |
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1568:
匿名さん
[2016-07-09 13:20:18]
浄水システムはそんなに維持費用かかりませんよ。
各戸の水道の栓に取り付けるだけだから。既設のマンションにも後付できます。30万弱かな。 そして維持費にかかるのは個人宅でフィルターを交換するときの費用だけ。 太陽光発電は自分では不要かな?外から見てもあの屋上のパネルがファッショナブルではない。 かえってダサいから交換時検討は賛成です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |