住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ XV」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-06-06 09:39:06
 

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
 
引き続きどうぞ。

[スレ作成日時]2015-05-03 00:50:06

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ XV

721: 匿名 
[2015-05-30 07:53:57]
>ルール等に自身に都合の良い記載がない場合は、
『都合の良い』なんて文言を入れるから訳がわからなくなるんだよ。
ルール等に記載がなければ全て『可』
>「常識等々を考えればそれは”すべきではない”だろ!」
嫌煙者の主張は「ベランダ喫煙は非常識な迷惑行為」
容認派の主張は「現時点では非常識・迷惑行為と言うほどの事ではない」

だから、その判断は各理事会に委ねらると言うのが社会の常識であるのに、
嫌煙者は『非常識な迷惑行為』の一点張りだからお話にならない

>ルール等に自身に都合の良い記載がある場合は、
『都合の良い』なんて文言を入れるから訳がわからなくなるんだよ。
ルール等に記載があれば全て『従う』
>「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従え」
あたりまえでしょうが・・・
「そんな理不尽な法律には従えません」なんて理屈が通用すると思ってるの?

>支離滅裂、ご都合主義、ダブルスタンダード。
>赤い匿名君、お好きな呼び方はどれ?w
全部あてはまるから選べない。
722: 横から一言 
[2015-05-30 08:46:05]
現実問題なのだけど、
実際、隣の住人にベランダでタバコを発煙されると、本当に迷惑なんだけどな…
洗濯物がタバコ臭くなっているし(本当の話)
窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし。(これも本当の話)
723: 匿名 
[2015-05-30 08:57:58]
現実問題として、
目くじらたてる程不愉快な事でもないでしょう?
「もう…」程度。
724: 匿名さん 
[2015-05-30 09:23:49]
感性が違い過ぎますね。

臭いのが平気になっちゃ人間オシマイです。
725: 匿名さん 
[2015-05-30 09:26:28]
現実問題、喫煙者は減っていく一方だし、
「世の流れ」でベランダ喫煙は禁止されていくし。
ベランダ喫煙という迷惑行為もそのうち無くなるんじゃない。
自然にね。
不要な者(喫煙者)は淘汰されていく。それが世の流れ。
726: 匿名 
[2015-05-30 10:09:39]
>【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】
規約で制限されているじゃん
とんだ喫煙者だな
727: ↑ 
[2015-05-30 10:25:28]
規約で禁止されてないけど?
とんだ嫌煙者だな
728: 匿名さん 
[2015-05-30 10:29:13]
>嫌煙者の主張は「ベランダ喫煙は非常識な迷惑行為」
は?
ココに嫌煙者なんていると思ってるの??

叩きたいだけのばかだけしかいないよw
729: 匿名 
[2015-05-30 10:29:44]
制限されとるよ
730: 匿名 
[2015-05-30 10:30:51]
>>727 規約で制限されとる
731: 匿名さん 
[2015-05-30 10:32:50]
>現実問題なのだけど、
>実際、隣の住人にベランダでタバコを発煙されると、本当に迷惑なんだけどな…
>洗濯物がタバコ臭くなっているし(本当の話)
>窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし。(これも本当の話)

理事長に立候補して規約変更しなよ。
え?面倒臭い(本当の話)
え?本当は困ってない?(これも本当の話)

732: 匿名 
[2015-05-30 10:33:03]
>現実問題、喫煙者は減っていく一方だし、
>「世の流れ」でベランダ喫煙は禁止されていくし。
>ベランダ喫煙という迷惑行為もそのうち無くなるんじゃない。
>自然にね。
>不要な者(喫煙者)は淘汰されていく。それが世の流れ。
現実問題としてはほぼなくなっているでしょうね。
しかし、ベランダが喫煙可能である以上、吸う人は吸いますよ。
気づかない人はいつまでたっても気づかないでしょう。

どうにかしたいなら、ルールとして禁止にする事です。
文句を言うのはそれからですよ。

ちなみに、健康増進法が施行されてから、公共施設では分煙措置を取る事が義務付けられました。
そのような場所での喫煙は、迷惑行為として認識されたかも知れませんが、
>ベランダ喫煙という迷惑行為もそのうち無くなるんじゃない。
プライベートスペースであるベランダではどうでしょう?
現実問題として、無条件で迷惑行為と認識されるには、まだ数年はかかるでしょうね。


733: ↑ 
[2015-05-30 10:35:16]
叩きたいだけのばかに何言ってもムダw
734: 匿名さん 
[2015-05-30 10:36:21]
>730
規約で禁止されてないw
735: 匿名 
[2015-05-30 10:36:50]
規約で制限されているから
ベランダで喫煙はできませんよ
 
736: ママさん 
[2015-05-30 10:38:01]
>729
>730
で?何?
管理組合に相談したら?w
737: ママさん 
[2015-05-30 10:39:10]
規約で制限されてないから
ベランダ喫煙できますねw
 
738: 匿名さん 
[2015-05-30 10:39:50]
【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】

結論でましたね。
スレ違いんの話題やトンチンカンな例、荒らし投稿は
クレーマーの言い訳・屁理屈ですね。


さて、もう一度
【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】

739: 匿名 
[2015-05-30 10:41:03]
ははは、規約解釈でベランダ喫煙は事実上禁止ですよ
禁止
 
740: 匿名 
[2015-05-30 10:41:18]
やっぱり【受忍限度】って魔法の言葉ですね♪
741: 匿名 
[2015-05-30 10:42:18]
>規約で制限されとる
よかったですね。
しかし、このスレッドをみればお判りの通り、世の中には禁止・制限の定めもないのに、『ベランダ喫煙 止めろよ』と理不尽な要求をする輩がいるのですよ。
ルールに従えないなら共同住宅などに住むべきではありませんよね?
742: 主婦さん 
[2015-05-30 10:43:29]
ははは、規約解釈でベランダ喫煙は可ですよwww
そんな事も分からないバ~カですか?
743: 匿名さん 
[2015-05-30 10:43:35]
>洗濯物がタバコ臭くなっているし(本当の話)
>窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし。(これも本当の話)
隣のベランダで吸う2〜3本程度のタバコの煙ではならない。
隣人がタバコ吸ってる時にベランダに出れば匂いがわかる程度。
それも風向き次第だけどね。

事実はこういう事

洗濯物がタバコ臭くなる×
洗濯物がタバコ臭くなるような気がする◯
洗濯物がタバコ臭くなるという事にして喫煙や喫煙者を攻撃する◯

窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし×
窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるような気がする◯
窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくる事にして喫煙や喫煙者を攻撃する◯

ここの嫌煙者も実際にベランダ喫煙の被害を受けているわけではないからね。
744: 匿名 
[2015-05-30 10:43:52]
>>738
規約解釈でベランダ喫煙は事実上禁止

つまり、禁止されているのだからベランダでは吸えませんw 残念喫煙者
745: 主婦さん 
[2015-05-30 10:46:14]
>744
ははは、規約解釈でベランダ喫煙は可ですよwww
そんな事も分からないバ~カですか?
746: 匿名 
[2015-05-30 10:47:36]
>>743
残念ですね
○×の説得力ないですね
 
規約解釈でベランダ喫煙は事実上禁止です
747: 匿名 
[2015-05-30 10:50:11]
>>745 
裁判で大惨敗している喫煙者
ベランダ喫煙は裁判負け確定ww 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止
748: ママさん 
[2015-05-30 10:50:13]
http://allabout.co.jp/gm/gc/416656/2/

判決文を整理すると、名古屋地裁の裁判長は「マンションに居住しているという特殊性から、原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」と、まずは被告男性を擁護しました。


「原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」


昔も今もこれからも「受忍義務」は変わらないw
749: OLさん 
[2015-05-30 10:52:43]
>747
5万円払ってベランダで吸い放題ってやつですね。
知ってますよwww
750: 匿名 
[2015-05-30 10:52:56]
ベランダ喫煙で喫煙者が勝った判例なんてない
裁判で大惨敗している喫煙者
 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止なんですよ
751: 匿名 
[2015-05-30 10:54:34]
>>749 
>5万円払ってベランダで吸い放題ってやつですね。
違う違う
5万円払ってベランダ喫煙禁止という判決ですわ
 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止
752: 匿名さん 
[2015-05-30 11:03:59]
>ベランダ喫煙で喫煙者が勝った判例なんてない
殆ど喫煙者が勝ってるけど?
逆に嫌煙者が初めて勝った特殊なケースだからニュースになったんだけど。
753: 匿名 
[2015-05-30 11:05:41]
>>748
受任限度を超えて5万円分の被害があった
 
被害を認め5万円の賠償を命令した
べランダ喫煙禁止という判決ですわ
 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止
754: 匿名さん 
[2015-05-30 11:06:18]
【世の流れで禁止されていく迷惑行為のベランダ喫煙は止める】

結論でましたね。
755: 匿名さん 
[2015-05-30 11:18:38]
説得力がないね。却下。
756: 匿名さん 
[2015-05-30 11:19:57]
>743
多分、あなたのような嗅覚のマヒした、ニコチン依存症の人には分からないのでしょうね。
信じたくないのかも知れないが、
洗濯物がタバコ臭くなったり、部屋の中にまでタバコ臭い煙が侵入してきて迷惑しているのは、紛れもない事実なのだから。
あなたがここで、いくら否定しても仕方がないよ。
757: 匿名さん 
[2015-05-30 11:23:00]
>>732
>現実問題としてはほぼなくなっているでしょうね。
不要な者(ベランダ喫煙者)が淘汰された結果でしょうな。
>しかし、ベランダが喫煙可能である以上、吸う人は吸いますよ。
>気づかない人はいつまでたっても気づかないでしょう。
どっかの誰かがどうであろうが、関係あります?

>どうにかしたいなら、ルールとして禁止にする事です。
すでに禁止ですね。一般的に。
>文句を言うのはそれからですよ。
禁止ですし、文句もありません。
どっかの誰かがどうであろうが、関係あります?

>ちなみに、健康増進法が施行されてから、公共施設では分煙措置を取る事が義務付けられました。
>そのような場所での喫煙は、迷惑行為として認識されたかも知れませんが、
喫煙によって他人に迷惑がかかる。臭い煙をまき散らすからでしょうね。
>プライベートスペースであるベランダではどうでしょう?
>現実問題として、無条件で迷惑行為と認識されるには、まだ数年はかかるでしょうね。
なぜ、数年で「ベランダ喫煙が無条件に迷惑行為と認識される」んですか?
すでに迷惑行為だからじゃないの?

758: 匿名さん 
[2015-05-30 11:27:17]
>多分、あなたのような嗅覚のマヒした、ニコチン依存症の人には分からないのでしょうね。
ね?このような言い回しをする人が客観的な判断なんてするはずがありません。

洗濯物がタバコ臭くなるという事にして喫煙や喫煙者を攻撃する◯

こういう事です。
事実、ここの嫌煙者もベランダ喫煙の被害に本当にあっている訳ではありません(本人証言済)
759: 匿名さん 
[2015-05-30 11:34:11]
758
説得力がないね。却下。
760: 匿名さん 
[2015-05-30 11:34:53]
鼻くそまでヤニまみれの喫煙者が、ニオイの判断なんてできるはずがありません。(本人証言済み)

洗濯物がタバコ臭くならないという事にしてただただ書き込みがしたいだけ◯

こういう事です。
事実、こんな匿名掲示板では、誰が喫煙者か非喫煙者か嫌煙者なんて判断ができるはずがありません。
761: 匿名さん 
[2015-05-30 11:46:27]
裁判で判決が出たあと、
「5万円払ってベランダで吸い放題ってやつですね。」

みなさん、これがベランダ喫煙者の素行です。
ネットで拡散しましょう。
762: 匿名 
[2015-05-30 12:00:22]
>ベランダ喫煙で喫煙者が勝った判例なんてない
>裁判で大惨敗している喫煙者
 
>つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止なんですよ
お宅の組合は判例に基づいて規約解釈を行っているのですか?
何が『つまり』なのかよく分かりませんが、
いずれにしても、お宅のマンションはそう解釈をしていると言うだけの事ですよ。
763: 匿名 
[2015-05-30 12:05:40]
>>757
支離滅裂なくせに、なんにでも粘着してくるね?
764: 匿名さん 
[2015-05-30 12:06:00]
他所のマンションの規約なんてどうでもいいよ。

規約上、ベランダ喫煙可だから吸ってるだけ。
765: 匿名 
[2015-05-30 12:07:42]
>>762 上位法令の優先 法治の基本 ベランダでは吸えません
766: 匿名 
[2015-05-30 12:09:14]
>>764 裁判で惨敗したベランダ喫煙者 規約解釈上、ベランダ喫煙禁止です 吸えません
767: 匿名さん 
[2015-05-30 12:17:51]
現実問題として、数年で「ベランダ喫煙は迷惑行為」と認識される。
なぜなら、すでに迷惑行為だから。
by副流煙がだいすきな『匿名』
768: 匿名さん 
[2015-05-30 12:18:02]
他所のマンションの規約なんてどうでもいいよ。

規約上、ベランダ喫煙可だから吸ってるだけ。
769: 匿名さん 
[2015-05-30 13:29:46]
規約で喫煙可って、すごいマンションですね。

喫煙者専用マンションですか?

そのうち町内会からクレームがくるのでは?

770: OLさん 
[2015-05-30 13:59:58]
>751
5万円払ってベランダで吸い放題ってやつですね。
知ってますよwww
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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