住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ XV」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-06-06 09:39:06
 

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
 
引き続きどうぞ。

[スレ作成日時]2015-05-03 00:50:06

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ XV

702: 匿名 
[2015-05-29 17:21:22]
>オマエさんの記憶力が致命的に悪く、かつ、たったアレだけの事が理解できなかったようなアホだから、言い訳だの何だのと意味不明な解釈をしてるだけだよw
そもそものきっかけは、お前の『ライター・煙草は引火・発火・爆発の危険性があるから持ち込み不可』発言なんだよ。
そんなバカげたマンションが実在するのですか?
どうでもいいところに一々反応してるからもう忘れちゃったかな?
それとも、最初から問題の本質が理解できてなかった?

>アホなお前のバカげた解釈を他人の意見かのように押し付けるなw
はぁ?
実用性ゼロの『バカげた規約解釈』をゴリ押ししてるのはお前だろうが・・・
それとも、ライターの持ち込みは禁止だけど、ガスコンロの使用は可能なんですか?
703: 匿名 
[2015-05-29 17:38:44]
>自身が投げかけた質問に対する回答、自身の主張した意見に対する反論、それらを完全に無視して、他人に向けたレスを引用して別の質問を始める。
その反論とやらに、明らかな矛盾点があるから、そこを指摘しているだけでしょうね。
他人に向けたレスであっても、主張に一貫性があるなら、矛盾なんて生じないはずですよ?

>しかもその質問の回答に相当することは、上記とともに本人に向けたレスで記載済み・・・
匿名な上にタイムラグだってあるのだから、誰が誰に宛てたレスかなんて判断できませんよ。
ご自身の主張を理解して貰いたいなら、面倒臭がらずに疑問に答えては如何ですか?

>自身に都合の悪いことから話を逸らそうと意図的にやっているのでなければ、完全に頭がおかしい・・・
ライターとガスコンロの人に言ってやって下さい。
704: 匿名さん 
[2015-05-29 17:47:33]
>そんなバカげたマンションが実在するのですか?
>実用性ゼロの『バカげた規約解釈』をゴリ押ししてるのはお前だろうが・・・
>それとも、ライターの持ち込みは禁止だけど、ガスコンロの使用は可能なんですか?
オマエさんの記憶力が致命的に悪く、かつ、たったアレだけの事が理解できなかったようなアホだから、意味不明な解釈をしてるだけ。
705: 匿名さん 
[2015-05-29 17:54:55]
>その反論とやらに、明らかな矛盾点があるから、そこを指摘しているだけでしょうね。
オマエさんの記憶力が致命的に悪く、かつ、たったアレだけの事が理解できなかったようなアホだから、矛盾だなんて意味不明な解釈をしてるだけ。

>匿名な上にタイムラグだってあるのだから、誰が誰に宛てたレスかなんて判断できませんよ。
引用文があるのに誰が誰に宛てたレスなのか判断できないアホw

>ご自身の主張を理解して貰いたいなら、面倒臭がらずに疑問に答えては如何ですか?
そりゃこっちの台詞だw
私は、今更オマエさんたちに自説を理解してもらおうなんて微塵も思ってないよw

>ライターとガスコンロの人に言ってやって下さい。
ご自身の主張を理解して貰いたいなら、面倒臭がらずに自分でいえば?wwww
706: 匿名さん 
[2015-05-29 18:05:08]
赤い匿名はグダグダ支離滅裂な事を言って逃げ回ってないで
匿名はん>>697の質問に答えればいいだけでは?
707: 匿名さん 
[2015-05-29 18:18:18]
タイムラグのせいで、
「しかもその質問の回答に相当することは、上記とともに本人に向けたレスで記載済み・・・」
って書き込みも理解できなくなってるんだなw


やっぱ、頭おかしいw
708: 匿名 
[2015-05-29 18:32:18]
黒い匿名に宛てたレスに、なぜ赤い匿名さんが返してくるの?
まあ、どうでもいい部分けど…
709: 匿名さん 
[2015-05-29 18:42:10]
>黒い匿名に宛てたレスに、なぜ赤い匿名さんが返してくるの?
>まあ、どうでもいい部分けど…
これが、どのレスを指してるのかは分からないけど、この疑問が私にしか向かないところに、病的な偏りがあるよなwww
710: 匿名 
[2015-05-29 18:58:15]
失礼
全部赤い匿名さんだった。
で、結局何がいいたいの?

ライターは持ち込んでもいいの?
711: 匿名さん 
[2015-05-29 18:59:19]
この疑問が私にしか向かないところに、病的な偏りがあるよなwww
という指摘は、さらっとスルーwwww
712: 匿名さん 
[2015-05-29 20:54:43]
ついに降参w
713: 匿名さん 
[2015-05-29 21:27:48]
ここの喫煙、馬鹿ですか?
もう一回読み直してみれば?
714: 匿名 
[2015-05-30 03:34:55]
>ここの喫煙、馬鹿ですか?
>もう一回読み直してみれば?
つまり、あなたもライターをマンション内に持ち込むのは規約違反だと考えてる訳ですね?
715: 匿名 
[2015-05-30 06:28:29]
それは二分法という詭弁です
しかも極端な選択肢
 
究極の選択という遊びですね
ふざけた書き込みはやめて
716: 匿名さん 
[2015-05-30 07:09:10]
赤い匿名は
>「マナーに強制力はない」と言ってるドヤ顔に、泥を塗ってやるのが面白いってだけw
って言い切ってる荒しだけど。


717: 匿名さん 
[2015-05-30 07:09:31]
ベランダで火をつけちゃダメでしょう。

子供が真似して危ないよ。

718: 匿名さん 
[2015-05-30 07:10:57]
ルール等に自身に都合の良い記載がない場合は、
「常識等々を考えればそれは”すべきではない”だろ!」

ルール等に自身に都合の良い記載がある場合は、
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従え」

支離滅裂、ご都合主義、ダブルスタンダード。
赤い匿名君、お好きな呼び方はどれ?w
719: 働く女子さん 
[2015-05-30 07:14:33]
周落クンとそのお友達、フルボッコにされて必死だね。


効いてるw効いてるww
720: 匿名 
[2015-05-30 07:19:13]
【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】

結論でましたね。
スレ違いんの話題やトンチンカンな例、荒らし投稿は
クレーマーの言い訳・屁理屈ですね。


さて、もう一度
【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】

721: 匿名 
[2015-05-30 07:53:57]
>ルール等に自身に都合の良い記載がない場合は、
『都合の良い』なんて文言を入れるから訳がわからなくなるんだよ。
ルール等に記載がなければ全て『可』
>「常識等々を考えればそれは”すべきではない”だろ!」
嫌煙者の主張は「ベランダ喫煙は非常識な迷惑行為」
容認派の主張は「現時点では非常識・迷惑行為と言うほどの事ではない」

だから、その判断は各理事会に委ねらると言うのが社会の常識であるのに、
嫌煙者は『非常識な迷惑行為』の一点張りだからお話にならない

>ルール等に自身に都合の良い記載がある場合は、
『都合の良い』なんて文言を入れるから訳がわからなくなるんだよ。
ルール等に記載があれば全て『従う』
>「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従え」
あたりまえでしょうが・・・
「そんな理不尽な法律には従えません」なんて理屈が通用すると思ってるの?

>支離滅裂、ご都合主義、ダブルスタンダード。
>赤い匿名君、お好きな呼び方はどれ?w
全部あてはまるから選べない。
722: 横から一言 
[2015-05-30 08:46:05]
現実問題なのだけど、
実際、隣の住人にベランダでタバコを発煙されると、本当に迷惑なんだけどな…
洗濯物がタバコ臭くなっているし(本当の話)
窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし。(これも本当の話)
723: 匿名 
[2015-05-30 08:57:58]
現実問題として、
目くじらたてる程不愉快な事でもないでしょう?
「もう…」程度。
724: 匿名さん 
[2015-05-30 09:23:49]
感性が違い過ぎますね。

臭いのが平気になっちゃ人間オシマイです。
725: 匿名さん 
[2015-05-30 09:26:28]
現実問題、喫煙者は減っていく一方だし、
「世の流れ」でベランダ喫煙は禁止されていくし。
ベランダ喫煙という迷惑行為もそのうち無くなるんじゃない。
自然にね。
不要な者(喫煙者)は淘汰されていく。それが世の流れ。
726: 匿名 
[2015-05-30 10:09:39]
>【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】
規約で制限されているじゃん
とんだ喫煙者だな
727: ↑ 
[2015-05-30 10:25:28]
規約で禁止されてないけど?
とんだ嫌煙者だな
728: 匿名さん 
[2015-05-30 10:29:13]
>嫌煙者の主張は「ベランダ喫煙は非常識な迷惑行為」
は?
ココに嫌煙者なんていると思ってるの??

叩きたいだけのばかだけしかいないよw
729: 匿名 
[2015-05-30 10:29:44]
制限されとるよ
730: 匿名 
[2015-05-30 10:30:51]
>>727 規約で制限されとる
731: 匿名さん 
[2015-05-30 10:32:50]
>現実問題なのだけど、
>実際、隣の住人にベランダでタバコを発煙されると、本当に迷惑なんだけどな…
>洗濯物がタバコ臭くなっているし(本当の話)
>窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし。(これも本当の話)

理事長に立候補して規約変更しなよ。
え?面倒臭い(本当の話)
え?本当は困ってない?(これも本当の話)

732: 匿名 
[2015-05-30 10:33:03]
>現実問題、喫煙者は減っていく一方だし、
>「世の流れ」でベランダ喫煙は禁止されていくし。
>ベランダ喫煙という迷惑行為もそのうち無くなるんじゃない。
>自然にね。
>不要な者(喫煙者)は淘汰されていく。それが世の流れ。
現実問題としてはほぼなくなっているでしょうね。
しかし、ベランダが喫煙可能である以上、吸う人は吸いますよ。
気づかない人はいつまでたっても気づかないでしょう。

どうにかしたいなら、ルールとして禁止にする事です。
文句を言うのはそれからですよ。

ちなみに、健康増進法が施行されてから、公共施設では分煙措置を取る事が義務付けられました。
そのような場所での喫煙は、迷惑行為として認識されたかも知れませんが、
>ベランダ喫煙という迷惑行為もそのうち無くなるんじゃない。
プライベートスペースであるベランダではどうでしょう?
現実問題として、無条件で迷惑行為と認識されるには、まだ数年はかかるでしょうね。


733: ↑ 
[2015-05-30 10:35:16]
叩きたいだけのばかに何言ってもムダw
734: 匿名さん 
[2015-05-30 10:36:21]
>730
規約で禁止されてないw
735: 匿名 
[2015-05-30 10:36:50]
規約で制限されているから
ベランダで喫煙はできませんよ
 
736: ママさん 
[2015-05-30 10:38:01]
>729
>730
で?何?
管理組合に相談したら?w
737: ママさん 
[2015-05-30 10:39:10]
規約で制限されてないから
ベランダ喫煙できますねw
 
738: 匿名さん 
[2015-05-30 10:39:50]
【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】

結論でましたね。
スレ違いんの話題やトンチンカンな例、荒らし投稿は
クレーマーの言い訳・屁理屈ですね。


さて、もう一度
【禁止されていなければ度を超さない限りベランダ喫煙は可】

739: 匿名 
[2015-05-30 10:41:03]
ははは、規約解釈でベランダ喫煙は事実上禁止ですよ
禁止
 
740: 匿名 
[2015-05-30 10:41:18]
やっぱり【受忍限度】って魔法の言葉ですね♪
741: 匿名 
[2015-05-30 10:42:18]
>規約で制限されとる
よかったですね。
しかし、このスレッドをみればお判りの通り、世の中には禁止・制限の定めもないのに、『ベランダ喫煙 止めろよ』と理不尽な要求をする輩がいるのですよ。
ルールに従えないなら共同住宅などに住むべきではありませんよね?
742: 主婦さん 
[2015-05-30 10:43:29]
ははは、規約解釈でベランダ喫煙は可ですよwww
そんな事も分からないバ~カですか?
743: 匿名さん 
[2015-05-30 10:43:35]
>洗濯物がタバコ臭くなっているし(本当の話)
>窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし。(これも本当の話)
隣のベランダで吸う2〜3本程度のタバコの煙ではならない。
隣人がタバコ吸ってる時にベランダに出れば匂いがわかる程度。
それも風向き次第だけどね。

事実はこういう事

洗濯物がタバコ臭くなる×
洗濯物がタバコ臭くなるような気がする◯
洗濯物がタバコ臭くなるという事にして喫煙や喫煙者を攻撃する◯

窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるし×
窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくるような気がする◯
窓を開けるとタバコ臭い煙が、部屋の中にまで侵入してくる事にして喫煙や喫煙者を攻撃する◯

ここの嫌煙者も実際にベランダ喫煙の被害を受けているわけではないからね。
744: 匿名 
[2015-05-30 10:43:52]
>>738
規約解釈でベランダ喫煙は事実上禁止

つまり、禁止されているのだからベランダでは吸えませんw 残念喫煙者
745: 主婦さん 
[2015-05-30 10:46:14]
>744
ははは、規約解釈でベランダ喫煙は可ですよwww
そんな事も分からないバ~カですか?
746: 匿名 
[2015-05-30 10:47:36]
>>743
残念ですね
○×の説得力ないですね
 
規約解釈でベランダ喫煙は事実上禁止です
747: 匿名 
[2015-05-30 10:50:11]
>>745 
裁判で大惨敗している喫煙者
ベランダ喫煙は裁判負け確定ww 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止
748: ママさん 
[2015-05-30 10:50:13]
http://allabout.co.jp/gm/gc/416656/2/

判決文を整理すると、名古屋地裁の裁判長は「マンションに居住しているという特殊性から、原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」と、まずは被告男性を擁護しました。


「原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」


昔も今もこれからも「受忍義務」は変わらないw
749: OLさん 
[2015-05-30 10:52:43]
>747
5万円払ってベランダで吸い放題ってやつですね。
知ってますよwww
750: 匿名 
[2015-05-30 10:52:56]
ベランダ喫煙で喫煙者が勝った判例なんてない
裁判で大惨敗している喫煙者
 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止なんですよ
751: 匿名 
[2015-05-30 10:54:34]
>>749 
>5万円払ってベランダで吸い放題ってやつですね。
違う違う
5万円払ってベランダ喫煙禁止という判決ですわ
 
つまり、規約解釈でベランダ喫煙は禁止
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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