1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2015-05-03 00:50:06
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ XV
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101:
匿名
[2015-05-11 11:59:40]
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102:
匿名
[2015-05-11 18:35:20]
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103:
匿名さん
[2015-05-11 20:23:59]
ゴキブリは煙が嫌い
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104:
匿名
[2015-05-11 23:37:55]
バルサンってやつか
マンションでやると迷惑そうだが |
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105:
匿名さん
[2015-05-12 06:21:26]
常識あればタバコは吸わないよ。
煙の好きな生物はいない。 |
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106:
匿名さん
[2015-05-12 10:22:27]
>支離滅裂ですね。
いつもの通り「なにがどう」とは一切説明できないｗｗｗ 現状、君の主張が 「「引火、 発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み」って規約は、居室に対して定めたもので、ベランダであれば自由」 ってなってるの分かってる？？？？ｗ しかも自身が、最初の頃 「ライター等ではなくカセットコンロのガスボンベ等がその条文に該当する」 って書いてたの忘れてるだろｗｗｗ 居室内でライターは可だけど、カセットコンロは禁止？ｗ 「支離滅裂」って言うのは、こういうのを言うんだよｗｗｗ >繰り返しますが、ベランダ喫煙をどうにかしたいなら、規約で明確に禁止を謳う事です。 明文的に「禁止」としたって、 「窃盗は犯罪だけど、俺様は万引きを何度しても捕まったことがないから、”既成事実”として万引きは犯罪じゃないニダ」 「万引きで捕まったことがある人もいるみたいだけど、その店が万引きを窃盗と判断したってだけニダ」 「実際のところ、禁止されてようが禁止されてなかろうが、やりたければやるニダ」 ってな認識の人間には無駄だろうにｗ それよりも、今のご時勢、ベランダ喫煙でどうにか言われたくないなら、規約で明確にベランダ喫煙は可と謳えばいいだろｗ 今までの、君の御説が正しいのであれば、君の言うところとのほんの一部ｗの嫌煙者が反対するだけで、何の苦労もないだろｗ ま・さ・か、「繰り返しますが」なんて言って何度も他人に提案してることが、自身では「やらない/できない」ってことはないよねぇｗｗｗ |
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107:
匿名さん
[2015-05-12 10:36:04]
>ゴキブリは煙が嫌い
どうやら喫煙者様は、他人の吐いたタバコの煙も大好きらしいｗｗｗ |
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108:
匿名さん
[2015-05-12 10:46:59]
>通常のベランダには引火しやすいものなど置かれていません。
なぜかというと 「一般的な使用細則では、災害防止の観点から、バルコニー等に発火や引火する恐れのある危険物の持込みは禁止」 となっているからｗ >防災の観点からで考えると、喫煙如きは禁止にするまでもないでしょう。 バルコニー等に発火や引火する恐れのある危険物の持込みは禁止が禁止されてないのなら、防災の観点からで考えると、ベランダ喫煙は即刻禁止にすべきですねｗ 「禁止されてない」って事で、ガソリンがタンクの蓋を開けた状態で放置されてるかもしれません。そうしたらほんのちょっとの火種で爆発炎上ですｗ |
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109:
匿名さん
[2015-05-12 14:16:08]
なんかベランダ喫煙擁護者って、偉そうに俺様基準とか言いながら、99さんみたいに突っ込まれると何も答えないよね。
どっちが俺様基準なんだか。 それでバカフォロワーは、ひたすら煽るだけ。 多分自分に都合の良いとこだけで反論してくるよ。 |
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110:
匿名はん
[2015-05-12 14:36:45]
>>83
>中高層共同住宅使用細則モデル >http://www.zenkanren.org/pdf/laws/008_h_00.pdf >中高層共同住宅使用細則モデル. >六 バルコニー等 規約 第14条（バルコニー等の専用使用権） >引火、 発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み. ここで言っている「六 バルコニー等 規約 第14条（バルコニー等の専用使用権）」は 第２条でバルコニーの定義について述べているところで、次の行「引火、 発火及び 爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み」は第４条（対象物件内での共通の 禁止行為）にあたる部分ですね。 たばこやライター・マッチが「引火、 発火及び爆発のおそれのある物品」になるので あれば第４条で「物件内共通の禁止事項」と謳われているため、室内にライターを 持ち込むこともできなくなります。嫌煙者の家庭でも室内にライターやマッチが常備 されていることでしょう。 このことから「たばこはもちろんライター・マッチは「引火、 発火及び爆発のおそれの ある物品」には含まれないことがわかります。 室内はもちろんベランダや共用廊下にライターやマッチを持ち運んでいても規約違反に 問えるものではありませんよね。 |
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111:
匿名さん
[2015-05-12 16:01:41]
>六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為
は華麗に無視ｗ 自室内だけ事が完全に済んでる分には、ライターの火遊びや寝タバコでボヤ起こそうが何しようが「好きにしろｗｗｗ」だけど、ベランダでやってたりして、外部に影響がでるならそれは「引火、 発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み」による「他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為」なんだよｗ 「ライターは規約で禁止されてない！」って念仏唱えながら、ゴミ捨て場の古新聞の前あたりで、ライターに火をつけてぼけっと突っ立ってれば、現実が理解できると思うぞ？ｗ >嫌煙者の家庭でも室内にライターやマッチが常備されていることでしょう。 きっと、喫煙者様のマンションではベランダやポーチにも、何の問題もないってことで、ライターやマッチやガスボンベや灯油缶が常備されているのでしょう。 つか、ガスコンロが日常的に使われてる時点で、この論法従っちゃうと、都市ガスはもちろん、しいては火そのものが「引火、 発火及び爆発のおそれのある物品ではない」になってしまうというｗｗｗ |
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112:
匿名はん
[2015-05-12 16:18:39]
>>111
>>六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為 >は華麗に無視ｗ 「ベランダ喫煙」は他の所有者の迷惑になる行為ではありませんから無視するのが 当たり前です。そんなのを迷惑行為と言ってしまったら、室内を歩くことが階下の 住人の対する迷惑行為になってしまいます。 ※迷惑行為が禁止なんだったら注意して歩いてもだめですよ。 >自室内だけ事が完全に済んでる分には、ライターの火遊びや寝タバコでボヤ起こそうが何しようが「好きにしろｗｗｗ」だけど、ベランダでやってたりして、外部に影響がでるならそれは「引火、 発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み」による「他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為」なんだよｗ ぉぃぉぃ。室内でも火事を起こされたら問題だろう。 >「ライターは規約で禁止されてない！」って念仏唱えながら、ゴミ捨て場の古新聞の前あたりで、ライターに火をつけてぼけっと突っ立ってれば、現実が理解できると思うぞ？ｗ 私が「共用廊下」といった時点で、↑この手の極端な例を出してくると思って いました。「頭悪いね」としか言いようがありません。 >>嫌煙者の家庭でも室内にライターやマッチが常備されていることでしょう。 >きっと、喫煙者様のマンションではベランダやポーチにも、何の問題もないってことで、ライターやマッチやガスボンベや灯油缶が常備されているのでしょう。 室内に置いて許されるものなら、ベランダに置いてもかまいません。 規約にそのように書いてあるでしょ。 >つか、ガスコンロが日常的に使われてる時点で、この論法従っちゃうと、都市ガスはもちろん、しいては火そのものが「引火、 発火及び爆発のおそれのある物品ではない」になってしまうというｗｗｗ 室内に置いてよいものは「引火物等」から外れると考えるべきですね。 ※ガスを自力でベランダまで引いても良いかは、法（条例等）を確認しましょうね。 |
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113:
匿名さん
[2015-05-12 16:39:01]
>「ベランダ喫煙」は他の所有者の迷惑になる行為ではありませんから無視するのが
>当たり前です。 何の根拠も示さず「迷惑になる行為ではありません」って言われてもねぇ・・・ 君、「規約でベランダ喫煙を禁止にしろ！」ってしょっちゅう言うけど、火事の危険もない、健康被害もない、迷惑でもない。いったい何を理由に禁止する（禁止に出来る）つもりなの？ｗｗｗ >そんなのを迷惑行為と言ってしまったら、室内を歩くことが階下の >住人の対する迷惑行為になってしまいます。 日常生活における必須の行為の結果と、それ以外を比べられてもねぇｗ キミはベランダ喫煙して外に煙をばらまかないと、日常生活ができないのかい？ｗｗｗ こういうのを「糞味噌」っていうんだよｗ >ぉぃぉぃ。室内でも火事を起こされたら問題だろう。 「自室内だけ事が完全に済んでる分には」って書いてるだろｗｗｗ で？反論できるのはそこだけなのかい？ｗｗｗ >私が「共用廊下」といった時点で、↑この手の極端な例を出してくると思って >いました。「頭悪いね」としか言いようがありません。 極端だろうがなんだろうが、君の御説に従ってるだけだろ？ｗ 「頭悪い」なんてアホでもかける台詞で、自説の間抜けさをごまかすなよｗｗｗ >室内に置いて許されるものなら、ベランダに置いてもかまいません。 さすが、「ベランダで火のついたトーチでジャグリングを練習しても問題ないマンション」にお住まいだけの事はあるｗｗｗ そして、さりげなく「ポーチ」は無視ｗｗｗ >規約にそのように書いてあるでしょ。 規約のどこに「そのように書いてある」って？ｗｗｗ 「俺様がそのように解釈した！」ってだけでしょｗｗｗ >室内に置いてよいものは「引火物等」から外れると考えるべきですね。 >※ガスを自力でベランダまで引いても良いかは、法（条例等）を確認しましょうね。 なるほどｗ 夏に花火をやるなんて事もあるわけで、そうすると購入後自宅に置くこともあるわけだが、花火も「引火物等」ではないとｗ もう、むちゃくちゃだなｗｗｗｗ |
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114:
匿名さん
[2015-05-12 16:44:34]
そして、いつものことではあるが、「悪臭じゃない！」「煤煙じゃない！」、だから【該当しない！」って自身の主張に対する反論は、すでになかったことになっているｗｗｗ
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115:
匿名さん
[2015-05-12 16:45:27]
あ、あと新聞記事に対して「嘘ばっかり」と断言した、根拠もなｗｗｗ
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116:
匿名はん
[2015-05-12 17:08:25]
>>113
>>「ベランダ喫煙」は他の所有者の迷惑になる行為ではありませんから無視するのが >当たり前です。 >何の根拠も示さず「迷惑になる行為ではありません」って言われてもねぇ・・・ あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていないのですよねぇ。 「ベランダ喫煙」が迷惑行為ではない根拠になりませんか？ >君、「規約でベランダ喫煙を禁止にしろ！」ってしょっちゅう言うけど、火事の危険もない、健康被害もない、迷惑でもない。いったい何を理由に禁止する（禁止に出来る）つもりなの？ｗｗｗ 「時代の流れ」です。 「迷惑を被っていないけど、自分ちには喫煙者はいない家庭」は、かなりの確率で 賛成に回ることでしょう。 >日常生活における必須の行為の結果と、それ以外を比べられてもねぇｗ >キミはベランダ喫煙して外に煙をばらまかないと、日常生活ができないのかい？ｗｗｗ >こういうのを「糞味噌」っていうんだよｗ それがルールってものです。「自分がやることは許される」はだめでしょ。 >「自室内だけ事が完全に済んでる分には」って書いてるだろｗｗｗ 馬鹿か？ 火事が自室内で収まるってどういうシチュエーションですか？ >極端だろうがなんだろうが、君の御説に従ってるだけだろ？ｗ >「頭悪い」なんてアホでもかける台詞で、自説の間抜けさをごまかすなよｗｗｗ 禁煙でない路上のゴミ捨て場で近くでライターに火をつけて突っ立ていたら通報 されるのが当たり前だと考えられない人ですか？ 「ルールで禁止されていない」って？ 警察で言いましょうね。 >さすが、「ベランダで火のついたトーチでジャグリングを練習しても問題ないマンション」にお住まいだけの事はあるｗｗｗ >そして、さりげなく「ポーチ」は無視ｗｗｗ ポーチも同じです。 >規約のどこに「そのように書いてある」って？ｗｗｗ >「俺様がそのように解釈した！」ってだけでしょｗｗｗ えっ、あなたの家にもライターは置いてあるでしょう？ 「規約で禁止されていない」から置いてあってもかまわないのです。 「置いても良い」と書かれていることと等価ですよ。 >夏に花火をやるなんて事もあるわけで、そうすると購入後自宅に置くこともあるわけだが、花火も「引火物等」ではないとｗ そうですよ。自宅用に販売されている花火なんて「引火物等」に含まれません。 ベランダに置くこともＯＫですし、標準規約のままのルールだったら、花火だろうと バーベキューだろうと実行可能です。 それがルールというものです。 >>114 >そして、いつものことではあるが、「悪臭じゃない！」「煤煙じゃない！」、だから【該当しない！」って自身の主張に対する反論は、すでになかったことになっているｗｗｗ それは当たり前のことで、今回はそんなことはどうでもいいのです。 >>115 >あ、あと新聞記事に対して「嘘ばっかり」と断言した、根拠もなｗｗｗ ちゃんと根拠は書いたはずです。疑問があるならもう一度質問してくださいな。 調べるのが面倒なら「答えてない」とか言わないでくださいね。 |
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117:
匿名さん
[2015-05-12 17:31:35]
>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていないのですよねぇ。
>「ベランダ喫煙」が迷惑行為ではない根拠になりませんか？ 何言ってんの？ｗｗｗ 「近隣に迷惑になりうるから配慮しましょう」と掲示がされて私の周囲ではまぁ納まった。でも、マンション全体ではそれだけでは無駄だった見たいで、結局禁止されてたんだけど？ｗ で？何が何の根拠になるって？ｗｗｗ >「時代の流れ」です。 これって、つっこむと後で「冗談だ」って言われんのかね・・・ >「迷惑を被っていないけど、自分ちには喫煙者はいない家庭」は、かなりの確率で >賛成に回ることでしょう。 私、ベランダ読書やベランダ珈琲やベランダ飲酒が「禁止」なんて話になったら、自分はしないけど反対するけど？ｗ つか正直、そんな議案があがることすら想像できないけど？ｗ >それがルールってものです。「自分がやることは許される」はだめでしょ。 「自分がやることは許される」ｗｗｗ お煙草様のことですねｗｗｗｗｗｗｗ >馬鹿か？ 火事が自室内で収まるってどういうシチュエーションですか？ ボヤと火事の区別がつかないの？ｗｗｗ で？火事が起こるのに「規約で禁止されてないから、引火発火の原因ではない」ってかい？ｗｗｗ ここはキミは「ライター等々は、規約では引火発火の原因ではないのだから、火事になんてならない！」って言い張るべきところだろうにｗｗｗｗ >ポーチも同じです。 まずは、ポーチで火のついたトーチでジャグリングを練習してみて頂戴ｗ 反論はそれからなｗｗｗ >「規約で禁止されていない」から置いてあってもかまわないのです。 まぁ、タバコを吸いでもしない限り、基本「置いてあるだけ」だから「他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為」にはならないからねｗ 君の御説は「規約で禁止されていないからライターで火遊びしても問題ない」、なんだろｗｗｗ >そうですよ。自宅用に販売されている花火なんて「引火物等」に含まれません。 で、「禁止されたものじゃない」からベランダでやっても構わないとｗｗｗ これも、是非、実際に試してから反論してくれたまえｗｗｗ >それがルールというものです。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >それは当たり前のことで、今回はそんなことはどうでもいいのです。 そんなことはどうでもいいのです（ﾄﾞﾔｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >ちゃんと根拠は書いたはずです。疑問があるならもう一度質問してくださいな。 >調べるのが面倒なら「答えてない」とか言わないでくださいね。 存在しないものを調べることも探すこともできませんｗ あるというなら、君が示すべきですｗｗｗ |
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118:
匿名はん
[2015-05-12 17:46:35]
>>117
>何言ってんの？ｗｗｗ >「近隣に迷惑になりうるから配慮しましょう」と掲示がされて私の周囲ではまぁ納まった。でも、マンション全体ではそれだけでは無駄だった見たいで、結局禁止されてたんだけど？ｗ >で？何が何の根拠になるって？ｗｗｗ 実は「納まったのが気のせい」だったのですよ。あなたのマンションではあなた以上に たばこの煙が気になる方がいたにすぎません。 >>「時代の流れ」です。 >これって、つっこむと後で「冗談だ」って言われんのかね・・・ >私、ベランダ読書やベランダ珈琲やベランダ飲酒が「禁止」なんて話になったら、自分はしないけど反対するけど？ｗ >つか正直、そんな議案があがることすら想像できないけど？ｗ 「時代の流れ」がここにつながっているのがわからないですかねぇ。 >「自分がやることは許される」ｗｗｗ >お煙草様のことですねｗｗｗｗｗｗｗ たばこはルール上許されていますよ。 >ボヤと火事の区別がつかないの？ｗｗｗ >で？火事が起こるのに「規約で禁止されてないから、引火発火の原因ではない」ってかい？ｗｗｗ >ここはキミは「ライター等々は、規約では引火発火の原因ではないのだから、火事になんてならない！」って言い張るべきところだろうにｗｗｗｗ ぉぃぉぃ、「火を使って料理をするな」と言っているみたいなものですよ。 >まずは、ポーチで火のついたトーチでジャグリングを練習してみて頂戴ｗ >反論はそれからなｗｗｗ 私にはジャグリングの趣味はありません。 >まぁ、タバコを吸いでもしない限り、基本「置いてあるだけ」だから「他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為」にはならないからねｗ >君の御説は「規約で禁止されていないからライターで火遊びしても問題ない」、なんだろｗｗｗ 「ルールで禁止されていなければ」です。 >で、「禁止されたものじゃない」からベランダでやっても構わないとｗｗｗ >これも、是非、実際に試してから反論してくれたまえｗｗｗ 残念。うちのマンションでは花火もバーベキューも禁止なんですわ。 >存在しないものを調べることも探すこともできませんｗ >あるというなら、君が示すべきですｗｗｗ そこまで追求したいのなら、少なくとも「嘘」と書いたレスの引用ぐらいは お願いしますね。 |
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119:
匿名
[2015-05-12 17:47:35]
いつものバカ嫌煙（周落くん？）のせいで論点がグダグダ。
物理の事はよく判りませんが、これがエントロピーの増大というやつでしょうか・・・ |
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120:
匿名さん
[2015-05-12 18:02:32]
>実は「納まったのが気のせい」だったのですよ。あなたのマンションではあなた以上に
>たばこの煙が気になる方がいたにすぎません。 で？何が何の根拠になるって？ｗｗｗ >「時代の流れ」がここにつながっているのがわからないですかねぇ。 火事の危険もない、健康被害もない、迷惑でもない。いったい何を理由に「時代の流れｗ」が生じたんだい？ｗｗｗ 理由がなくてもいいなら、他の行為にも同じように「時代の流れｗ」が生じてもいいんじゃないの？ｗｗｗ >たばこはルール上許されていますよ。 いま、その話をしてる最中なのに、この台詞が出てくるとはｗｗｗ 典型的な詭弁だなｗｗｗ >ぉぃぉぃ、「火を使って料理をするな」と言っているみたいなものですよ。 日常生活における必須の行為の結果と、それ以外を比べられてもねぇｗ キミはベランダ喫煙して外に煙をばらまかないと、日常生活ができないのかい？ｗｗｗ こういうのを「糞味噌」っていうんだよｗ >私にはジャグリングの趣味はありません。 話逸らすなよｗジャグリングがキミの趣味かどうかの話なんてしてないだろｗ 趣味だろうがそうじゃなかろうが、何の問題もなく出来るだろ？ なんだったら、朝の登校・出勤時間帯にポーチで喫煙でもいいぞｗｗｗ >「ルールで禁止されていなければ」です。 君の解釈では、ライターで火遊びだって「ルールで禁止されてない」だろｗ >残念。うちのマンションでは花火もバーベキューも禁止なんですわ。 いったい理由はなに？時代の流れ？ｗｗｗ >そこまで追求したいのなら、少なくとも「嘘」と書いたレスの引用ぐらいは >お願いしますね。 自分で書いたことも覚えてないのかよ・・・ この状態で、いったいどっから「ちゃんと根拠は書いたはず」なんて台詞が出てくんだよｗ いつもの事だけど、グッダグダｗｗｗ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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少しだけ小さな穴が開いてました
タバコじゃないとしたらベランダでのバーベキューが原因？
土日や大型連休になると近所からはベランダで肉を焼いているような気配と臭いがします。すぐに窓を閉めるけど軽く２時間はお肉やイカ等が焼けるにおいが継続し続けます。
ベランダでバーベキューだなんて幾ら何でも…気のせいだと思っていたけど七輪だったらタバコより怖いですね