パークホームズ立川ってどうよ？

[ビギナーさん [男性 20代]]

パークホームズ立川について語りましょう。

所在地：東京都立川市高松町１丁目３１－２０（地番）
交通：JR中央線「立川」駅徒歩１８分
　　　JR中央線「立川」駅バス５分、バス停徒歩１分
　　　多摩都市モノレール線「高松」駅徒歩１２分
総戸数：352戸
入居時期：平成29年03月下旬入居予定
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス


【物件情報を追加しました　2015.9.22 管理担当】

[62: 匿名さん]

>>60

学童について
立川市から依頼を受け、一部スペースを市に貸すことになっていると販売員の方が言っていました。

[63: 購入検討中さん]

>>61
ご回答ありがとうございます。
20分以上かかるなら、中央線を少し奥に入った駅近の物件を購入するのと同じになるわけですよね。それにしては、価格が高い。その価格を払っても、どれだけ立川に住みたいか、住む理由があるか。今度自分でバスは試してみたいと思います。

[64:]

>>61
駅構内で５分もかからないのでは？
もしかして、おじいちゃんですか？

[65: 匿名さん]

立川駅まで出てしまうと、とても便利でよいのですが
マンションから徒歩ではなく、バス利用しないといけないのが悩む点。
パークホームズで考えると価格も安めの設定だから、まずはショールームで
設備などを見てみようかなと思います。

[66: 匿名さん]

>>64
駅の端っこから計って18分。立川の駅構内は混んでるから、人を避けながら歩き、階段の登り降りを入れると5分くらいかかるよ。若くても

[67: 周辺住民さん]

ここは自転車・バス利用は必須かと。
それらがないときに徒歩の選択肢。
私なら迷わずチャリ。
現状だとここらへんって、通勤時間帯は
立川バスがバス停にくる時点で結構人が乗ってるはず
そこにさらに大勢の人が乗ることが想定されます。

自転車置き場の一世帯あたりの数が少ないのはきついかと。
あと、武蔵村山あたりから人を乗せて立川駅に向かうバスは
(武蔵村山は駅がない市なのでバスか車利用が多い)バス会社が本数を増やす
必要があるような気がする。

バス本数も増え混雑解消でき、ららぽーともそれなりに近いので
あれば、それなりに住みやすい気がします。

[68: 購入検討中さん [男性 30代]]

一昨日の25(金)の朝に試しにバスに乗ってみました。
時間は朝6時50分頃のバス待ちで5分遅れてバスが到着し
そこから立川駅南武線ホームまで16分ぐらいなので合計20分ぐらいでした。
ちなみに雨でしたが普通に座れるぐらいの混み具合でした。
皆さんの通勤時間とは合わないかもしれませんが参考になればです。

[69: 購入検討中さん]

>>68
本当ですか！教えて頂いてありがとうございます。朝の5分は大きいですから、検討をやめようかと思ってました。体感は必要だとは思うので、こちらも試してみます。

[70: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>69
自分は7時前で他の人より早い通勤時間帯だったからかもしれません。
6時台よりは7時台のバスの本数が多かったので、メインは7時台と考えるともう少し車内も道も混んでくるのかもしれませんね。

[71: 購入検討中さん]

今日(日曜日)、近隣の道路を朝と昼頃に車で走りましたが、渋滞等はほぼありませんでした
ただ、平日の朝と夕方はそこそこ渋滞してました
ショールームにも行ったのですが、結構賑わってました
条件のいいお部屋はそれなりの価格でしたが、70平米程度であれば4000万以下での購入が可能でした
ただ、その価格帯の部屋は結構花がついていたので、その辺りの予算で探している方は一期に参加した方がいいと思います

[72: 購入検討中さん [男性 40代]]

設備や内装等は良いマンションだと思うのですが、駅から徒歩18分だと毎日の通勤は少し辛そうですね。資産価値を考えた場合も疑問が残ります。

[73: 匿名さん]

ららぽーとがオープンして渋滞がどうなるかですね
ケーズデンキの右折入庫でも車が詰まってる状態ですから

[74: 匿名さん]

そうなんですよね（汗）
もともと、朝は混み合いがちなエリアなのに、
ららぽができるとどうなるのか。
皆さん、基本的に車で来る人が多いだろうから、
それなりに覚悟しておいた方がいいのかな。
特に土日は。

[75: 匿名さん]

土日は、周辺道路が全て渋滞。
マンションから出かけられないかも。
これは本当に可能性有りです。

[76: 匿名さん]

主な渋滞個所と渋滞原因
栄町4丁目交差点・・・道幅が狭い上にバス停があり車が詰まりやすい　雨が多いと道路が冠水しやすい
高松町2丁目交差点・・・立川通りと芋窪街道と交通量が多い為常につまりやすい
　　　　　　　　　　　　競輪開催日を含め国立、府中方面からの抜け道となっている2中方面からの通過車両が多い。

芋窪街道のいなげや本社前あたりは拡幅の用地はすでにほとんど確保されているが、これが完成される前の開業となってしまったのが痛い。
ららぽーと開業でいなげや本社角の交差点からの進入車が左折で入るが歩道があるので当然スムーズには流れないので後ろが詰まり渋滞発生の可能性がある。
最低限バス停のあたりだけくらい拡幅してほしかった。

高松バイパス熊野神社前交差点付近からバイパス沿いに入口ができるが、これが逆に国立、府中方面からの裏道として
小学校脇の一方通行道路の通行車両を増加させる要因になる　※途中に有名な事故多発地点がある

ちなみにブックオフの隣の廃墟だったところに赤からが11月中旬オープン予定。

[77: 購入検討中さん]

「建物の長寿命化」が星ひとつって普通なんですかね？

[78: ご近所さん]

>>77
それ、気になりますよね
これって何が基準なんですかね？

[79: 申込予定さん [男性 20代]]

部屋に花つけました
〜4000万は埋まってきてますね

[80: 匿名]

長寿命化、星２つのマンションもありましたよ。

星１つの原因はわかりません。

[81: 申込予定さん [男性 30代]]

私も花をつけてきました
すでに赤い花のついている部屋には申し込ませてもらえない感じでしたが、みなさんいかがでしたか？

[82: 匿名さん]

長谷工のコストダウンマンションだもの、売主が三井だからって期待するのが間違い。

[83: 匿名さん]

>81

登録前の段階で部屋を確保したら違法行為なんだけどね。

[84: 申込予定さん [男性 30代]]

土日に周辺道路を走ってみましたが、午前は快適でした。
天気の良い日は、昭和記念公園の駐車場入り待ちの渋滞に遭うので最悪ですね。
ちなみに、横浜の欠陥マンションについて報道されてましたが、施工会社違えど大丈夫でしょうか？
近くにららぽーとあるとか、条件似すぎて心配です。

[85: 匿名さん]

長谷工は施工トラブルが多いので有名。

[86: 申込予定さん [男性 30代]]

LaLa横浜の欠陥、かなり大きく取り上げられていますね。三井は沈黙ですが。

今度、基礎工事した会社を確認する必要ありですね。
営業さん達はどんな反応するんだろwww

[87: 周辺住民さん]

立川って、都心部にくらべ比較的に地盤が良いから
杭基礎ではなく直接基礎の可能性もありますよね。
その場合でも、調査内容の確認は必要かと思いますが。

そもそも都心部の地盤がゆるゆるのところに建てる超高層マンションって
杭を打たなきゃいけないケースがほとんどかと思いますが
支持する地盤(数十メートル下だとすると)
から杭(弱い地盤の中に柱が立ってるイメージ)って考えると
最上階まで相当な高さになるんですね。想像するとちょっと怖い気がします。

確実に地盤がよいところで、直接基礎の建物の方が安心かと。

[88: 匿名さん]

その土地に合わせた建て方をすればいいのではないでしょうか。
もちろん、きちんと施工されていることが大前提ではありますけれども。

今はむしろきちんとそういう情報開示は積極的にしてくるでしょう。
じゃないと、疑心暗鬼になってしまいますから。
デベ側としても本当は第三者に検査してほしいなと思いますが…そういうシステムはないのかしら？

[89: 購入検討中さん]

何か今回の事件でマンションのイメージが悪くなってきましたね
ただ、最悪の事態の時に、三井さんがきちんと対応してくれる事もわかりました

[90: 匿名さん]

初動の対応は三井ひどかったよ。

棟と棟の間の手すりがずれているのを住民が指摘したのは去年。問題ないと相手にされなかったので住民が市に相談して市が指導してやっと重い腰を上げた。

去年三ツ沢の住不物件で同じく杭が支持層に達していない問題が発覚していた。その問題の発端も手すりのずれ。同じ問題の可能性を考えていないのが問題。もし耐震性に問題があって、その間に巨大地震に遭遇したら人命にもかかわっていた。そうなっていたら犯罪でしょ。

[91: 匿名さん]

ここって新立川航空機の工場があったけど、戦時の建物を転用して利用してたんだろうけど
昔は立体駐車場の材料みたいのが置いてあってけど、戦時は何をつくってたのかね

[92: 申込予定さん [男性 30代]]

確かに三井の社長が出向き、対応策を公にした事は評価大ですね。
ただ、他社マンションの教訓を生かせず、住人の声も十分に拾わず震災の影響と前面に出した対応は残念。
私も大手デベと仕事していますが、「文句を言う住人=クレーマー」といった決め付け傾向が未だ強く、耳を傾けるのが面倒な様ですね。
大手だからこそ、中堅デベと差を付けるサポート体制を築いてくれれば良いですね。

[93: 匿名さん]

建て替えは管理組合の建て替え決議が必要。新聞報道では決議は難しいだろうとの見解。三井の全棟建て替え提案って建て替え決議ができないことを見越したパフォーマンスなのかも。それならかなり悪質

[94: 購入検討中さん]

ここって、エコポイント対象住宅ですか？

[95: 申込予定さん [男性 30代]]

花つけてきました。
東向きでお値打ち価格の棟はかなり赤い花がついてました。グロス高い角部屋もです。
直接基礎ではなく、杭はあるようです。杭打ちは完了していて、問題ありませんと言ってましたが、正直不安はありますね。

[96: 申込予定さん [男性 30代]]

マンションブログで有名なはるぶーさんが指摘しているように
不安があるなら、入居後に早い段階で第三者のプロを雇って、色々な不具合点を指摘してもらうのが良い気がします。
大分気が早いですけど（笑）

[97: 匿名さん]

>96

引き渡し後じゃ遅いよ。それから内覧業者では施工ミスを見つけることはできない。過去に内覧の様子をブログで公表していた業者があったけど、六会コンクリートの被害物件（後に発覚）を出来がいいって絶賛する体たらく。

チェックしてもらうなら建築士かな。

[98: 匿名さん]

過去の大きな施工トラブル（建て替えや解約になったケース）って、こんなものかな、三井が突出している。

三井：市川（＊）（鉄筋不足）、大船（六会コンクリート）、新川崎（充填剤注入漏れ）
三菱：南青山（コア抜きミス＋是正工事ミス）
野村：市川(*)（鉄筋不足）
住友：三ツ沢（杭）

(*)市川は三井、野村、清水のJV

[99: 申込予定さん [男性 30代]]

>>97
入居前に、建築士頼んでの確認てどうやれば良いのでしょうか。
何卒教えてください

[100: 匿名さん]

>>99
そこまでして購入する意味あるの？

[101: 同じ町内さん [女性 40代]]

マンション機能はいいと思います。
共同庭で、バーベキューできたり最高じゃないですか。
ただ、購入検討されている方！
バスで駅まで５分とか３分に１本バスが来るとか
うたい文句に流されないことが大切です。
ハッキリ言って、渋滞が酷くて５分で駅に着くわけがりません。
３分に１本バスがあるといいますが、
渋滞できません。西武バスと立川バスが団子になってくるときもある。
今現在でさえ、こういう状況なのに、
ららぽーとがオープンしたら、もっとひどい状況になること間違いなし。
１～２年してほとぼりが冷めたら交通状況も変わるだろうと思ったら甘いです。

これから立川の開発予定
・ホテル日航立川東京・・・来月オープン
・メガドンキホーテ・・・来年１月末オープン
・立川相互病院急性期・・・２年後オープン
・大原学園・・・来年オープン
・寿屋・・・来年春オープン
・フロム中武・・・来年春オープン
・立川病院・・・２年後オープン
・ビューホテル立川立飛（仮）・・・２年後オープン
・温泉・・・２年後オープン
・コストコ・・・真如苑総本堂移転決まり次第
・他に立飛敷地に今後４施設（４か所）開発が残されている。
噂では劇場やコンサートホールなどの文化物系らしいです。
ただ、アウトレットモールも視野に余地がある。
なぜなら、立飛ホールディングスの
開発予定敷地が余りにも大きすぎて、多すぎて、
コンサートホールや劇場だけでは収まりつかない。
となるとあとはモール系しかないというわけです。
資金力も抜群な企業なので、これからも土地買収していくかも。

道それた話になりましたが、マンション購入すれば、
これら開発予定施設はすべて自転車移動１０分圏内です。
ららぽーとまでは徒歩圏内ですし。
しかも北口方面は坂がないので電動自転車じゃなくても全然いける。
駅までの道のりを考えるより、駅までは自転車と諦め、
私的には買いなマンションだと思いますよ。



＞５０さん
徒歩５分圏内の物件なんて、今更ありませんよ。
どうしてもほしいならタワーマンションの中古物件を探すか、
この間までルミナス立川で中古物件が売ってました。

[102: 物件比較中さん [男性 40代]]

ここって立川断層付近で大丈夫？

[103: 物件比較中さん [ 40代]]

未だに立川断層という幻影を信じてる人がいることに驚きを禁じ得ません。
情報更新がなされてない方でしょうか？

[104: 同じ町内さん [女性 40代]]

＞１０２さま
立川断層はなくなりました。強いて言うなら箱根ヶ崎断層みたいです。
以前、リスルホールだったけな？公演会がありました。
立川断層と命名してしまい、「断層？これコンクリの跡だよ」
と現場にいた工事員にさらりと言われ調査しなおし。
東大の教授の赤っ恥発言でしたね～。

＞８７さま
本当に。豊洲とかって「洲」がつくんですよ。
そんなところの高層マンションによく住める・・・。

もうひとつ開発がありました。
立川競輪場３年後に改築して
家族世代も遊べる公園みたいの作るらしです。

立川は今現在でもイベントがありすぎて、
面白い地域ですよ。年がら年中イベントあり。
ららぽーとできたらさらにイベント増えますね！
住んでいて楽しい街です。

[105: 申込予定さん [男性 30代]]

なんか最近ネガとポジ、両極端なコメント多いな…

[107: 購入検討中さん [男性 30代]]

花どれくらいついてます？

[108: 匿名さん]

道路に面してるほうの部屋(風？)だと、車の音が気になったり、ベランダに出ると目立つってことはあるのかな？

[109: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>108

人それぞれだから回答難しいですけど
あんまり静か過ぎると不安になるのが人間の性質なんだとか。
音に関しては、近くにお住まいな、現地調査されてみてはいかがですか。

[110: 購入検討中さん]

>>107
東向の建物は花が沢山ついてました
よって、比較的お手頃な価格の東側の部屋については一期でほぼ無くなってしまうと思います

[111: ビギナーさん]

>>101
駅の西側のプラウドタワーの下層部に、ビックカメラと同規模のヤマダLABIも2016年にはオープンしますよ
ヤマダ自体は好きになりませんが、ライバルが出来てビックカメラが安くなることが期待できます
それに伴って南北を横断する自由通路や新改札も整備されます

[112: 匿名さん]

ここ立飛企業が手放した土地だな
向かいの角地はまだ立飛の土地だよね

[113: 同じ町内さん [女性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[114: 匿名さん]

ノーリツがある角地なのですが・・・

[115: 買い換え検討中]

ここは設備等充実していていいですね。
タワーはモデルルーム行きましたが金額が高くて手も足も出ませんでした。
ここは予算的にもちょうどいいので楽しみにしています＾＾

[116: ビギナーさん]

タワマンは決してローン組んで買うものではありませんよね
固定資産税だけでも年間50万とか、怖ろしい話を聴きました

[117: 匿名さん]

>116

タワマンでなくても固定資産税の見込み額は確認すべき。確認するポイントは、初年度、２年目、７年目。

初年度は引き渡し日以降の日割りで清算ってのと建物にはかからないので、２年目以降と差がある。あと、新築で５年間（２年目から６年目まで）は減免があるから、７年目以降に上がることになる。

あと、不動産取得税と登記費用もね。

[118: 匿名さん]

>>116
タワマンは相続税対策っていうけど、固定資産税でかかったら意味ないですね。

[119: 買い換え検討中]

でもやっぱりタワマンほしいな～

[120: 物件比較中さん [ 20代]]

タワマンは火災の時、逃げ場がなくて怖いな。
生きたままジリジリ焼かれるなんて最悪～
地震で一気に潰れてくれればいいけどｗ

[121: 購入検討中さん [男性 30代]]

立川は元々地盤良いのに、杭打ちしたのは何故？
地盤改良+直接基礎なら安心なんですが、そうしなかったのは水が出てきたからとかですかね。
明治の地図見ても桑畑が広がっていて、それほど緩い地盤のようには見えません。
営業の人の自演でも良いので、ご存知の方何卒ご回答お願いします。

[122: 匿名さん]

町内には井戸を持っているおたくがいくつかあります

[123: 周辺住民さん [男性 50代]]

周辺住民さんならわかっていますが
ここもなかなか工事始まらず予定より大幅に短い工期で
仕上げることになっています。
横浜と同じですがこのマンションも遅れを取り戻すために
各行程の最後で突貫工事となるようです。
コンクリートも大量硬化剤混ぜて工期短縮していることでしょう。

それでも日本の建築技術水準は素晴らしく100年使えるはずが
50年程度になるだけですから購入者は心配しなくていいと思います。

少々の傾きも気にせず購入しようと思います。

[124: 周辺住民さん [ 30代]]

悪質な投稿ですね（笑）目と鼻の先に住んで工事を見守っておりますが、
工期もかわらず順調にすすんでいますよ。
主人がゼネコンなので間違いないです。
こちらが問い合わせをするまえに、安心してくださいねと先方から連絡がきたことで、
購入の気持ちをかためました。
週末も満席のにぎわいだったので、上のようなかたがでてきて、
抽選を避けられるようになればむしろ助かりますけどね･････

頑張ってくださる営業さんを見ているわたしには、
上のような心無い投稿はできません･････
まさに今杭を打ってるところですよ

[125: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>122
そうなんですか。やはり水ですかね。
回答ありがとうございます

[126: 同じ町内さん [女性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[127: 申込予定さん [男性 30代]]

東京ガス向かい(丸亀製麺側)の角地も今になって更地になりましたね。
でもこの辺は25mの高さ規制があるからそんなに高い建物は建たないハズですが。

[128: 匿名さん]

敷地の向かいにノーリツありますよね
見間違えたかな？
芋窪街道とクリエイトの道の角のところ

[129: 購入検討中さん [男性 30代]]

井戸水うんぬんのくだりはそれこそ変な人の自演でしょ。不確かな情報に惑わされないのも大事ですね。ここは周りは便利ですが駅への時間が心配。今度バスで往復してみるつもりです。

[130: 匿名さん]

災害用井戸はここに載ってるよ
http://www.collaborator.jp/project/pdf/tatikawa01.pdf

[131: 匿名さん]

元が桑畑なら心配ないよ
水はけがよくないと桑畑は作れない

[132: 匿名さん]

みなさん、行政、宗教、農業、建築、いろいろ詳しい方が多くてすごいです

[133: 匿名さん]

>>126
タワービル？の予想図って何処で見れるのですか？
ネット検索しても見つかりませんでした…

[134: 匿名さん]

気になりますねタワービル
立飛企業の関係者ですかね

[135: 周辺住民さん]

私も何か月か前に聞いたことあります。
知り合いの建設関係の会社をやっている社長さんに
ららぽーとの近くに駅前とは別に高層ビルの計画があるって。

ネットで探せないですよね。
予想図　たしかに気になります。

[136: 匿名さん]

高層といっても航空法の制限でファーレくらいのしか建てられないんじゃないですか？
いくらお金があっても法律は変えられませんよね…
１００兆円くらい積めば別ですがｗ

[137: 匿名さん]

>>123
むしろ、こういう時期だからこそ安心なんですよ
自分も鉄道業界ですが、不祥事があると、やたらﾁｪｯｸが厳しくなります。

[138: 周辺住民さん]

航空法の半径1.5ｋｍ圏内45ｍ高さ制限(でしたっけ？)
ってプラウドタワーが制限圏内にぎりぎり(それこそ超ぎりぎり)入らないくらいの範囲なんで
サンサンロードはもろ入りますが、このマンション近くのエリアは
制限外エリアがあるのでは？立川駅の東側は45ｍ以上の建物がちらほらありますし。
ほかにも都市計画等でも高さ制限もあるかとは思いますが。

[139: 匿名さん]

ここもギリギリ制限から外れてるようですよ

https://www.city.tachikawa.lg.jp/toshikeikaku/shise/toshizukuri/toshi/...

[140: 匿名さん]

申し込みだか契約だか花をつけただの話をちらほら聞きますが、もう価格が決まったの？
予約のみ？

[141: 匿名]

>>140
アンケートで希望の部屋番号を伝えると花が着くようですよ。

[142: 匿名さん]

申込受付中ってこと？

[143: 匿名さん]

当確が出ると花が付くようなもんだろ

[144: 購入検討中さん]

11月の中頃から申し込みを受け付けるそうですね
一期で何部屋程度、販売するんですかね？

[145: 同じ町内さん [女性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[146: 購入検討中さん [男性 30代]]

抽選になりそうな方いますか？

[147: [男性 30代]]

私はまだ倍率1倍を守っていますよ

[148: [男性 30代]]

立地を気にする書き込みが多いのですが、
仕様面はいかがでしょうか。

直床ですか？
窓ガラスはLowEガラスですか？
6m20で78m2だとウナギの寝床ですよね・・・

あまり部屋のことを気にされてない人が多いようで、マンションの程度が知れますね(笑)

[150: 匿名]

>>149
高くて買えないからといって、皆さんの気分を害する書き込みをするのは見苦しいですよ。
抽選後はもっと荒れそうで怖いです…

[151: 匿名さん]

ここが直床なのかどうかは知らないけれど、直床が騒音に弱いというのは間違いです。
実際に２重床のほうが俗に言う太鼓現象で直床より騒音が増す場合もあるようで、ようは設計しだいです。
スラブ厚や梁の入れ方など、複数の要因が絡んできて、施工業者の経験も大切です。
２重床にするのは騒音対策というよりも、メンテナンスの容易性からです。

[152: 匿名さん]

>151

重量衝撃音についてはそうだけど、軽量衝撃音については床単体では直床は音に弱い。なので、遮音等級の高いフローリング剤を使ってカバーする。ただ、遮音のためにクッション材が入っているので独特のふわふわ感がある。モデルルームではスリッパを脱いでちゃんと実感しておかないと、入居して気がついても後の祭り。

あと、重量衝撃音についてはスラブ厚だけでなく、スラブ面積も影響するんで判断するのは難しい。

[153: 匿名さん]

>>152
でも一番気になるのは足音などの重量衝撃音なんですよね。
スラブ面積→梁の数で変わりますよね。。

最近のマンションがスラブ厚のわりに遮音性が思ったり高くないのは、
梁を減らしてるかららしいのです。→スラブ面積が大きくリビングが広く感じられる

[154: 匿名さん]

>151

配管の交換のとき直床だと工事が大掛かりになったり、へたすると露出配管にせざるを得なくなったりする。

[155: 匿名さん]

>141

販売開始前なので予約を受け付けるのはご法度。希望が出た住戸はぶつからないように営業が調整してるだけ。ただし、できるのは調整までなので、抽選覚悟でぶつけられたら排除できない。

[156: 匿名さん]

水周りは配管工事が出来るように二重床です。

[157: 匿名さん]

>>154
>>156
うちのマンションは直床だけど水回りが一か所で床高になってるから凄く楽でしたｗ

[158: 周辺住民さん]

157さん、水回りだけ床高？その範囲だけ床がスキップフロアってことですか？

直床・二重床仕様については151さんのおっしゃる通りかとは思いますが
直床は軽量衝撃音としては二重床よりも音を伝えやすいのは事実かと。
あと、スラブの厚み、床梁の配置は構造的な強度の面からも
音などの振動の面からも重要かとは思いますが
個人的には居室上部に梁型は意匠的にNGかなと思います。
天井フトコロと予算次第なのかな。(計画的にデザインされていれば別なのかもしれませんが。)

以前別のマンションのモデルルーム見学して
前述されている床が柔らかい感じがする物件ありました。
スリッパ脱がなくてもすぐわかるレベル。さすがに違和感があり
それだけが原因ではありませんが、その物件はパスさせて頂いた記憶があります。

[159: 匿名さん]

バルコニーと共用廊下に面した壁のALCには要注意。３・１１の時、壊れちゃったりしてる。で、問題なのは長期数全計画って自然災害が考慮されていない。計画外の出費をどう捻出するかで、もめちゃったりして、ひどいケースだと修繕もままならない。

[160: 匿名さん]

>>158
そうです、そこだけ10cm以上、高くなってます。
何しろ80年代の物件なんで、バリアフリーとかないですｗ

[161: 買いたいけど買えない人]

ペアガラスの件はどうなのよ？
結露ビシャアーはホント、ヤバイよ