購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[61: 匿名さん]

>37
＞中居正広のミになる図書館では
＞ゴールデンタイムで顔も名前も出してる不動産のプロが
＞全員マンションより戸建てを買った方がいい。と言ってましたからねえ。

＞このスレの匿名で誰が業者かもわからない人の意見より、よっぽど参考になります。

＞やはり購入するなら戸建てですね。

http://4050life.com/%E9%9B%91%E5%AD%A6/fudosan_bakuro/

[62: 匿名さん]

>第2位
>営業担当者が売り込むのは、「いい物件」ではなく「自分が儲かる物件」

ごもっとも。(笑)

[63: 匿名さん]

>>47
そもそも、都区内で予算8000万円は、
戸建・マンションにかかわらず最低限のレベルと思う
うちの近隣でもここのところ、500～1000万円ぐらい値上がりしてるような気がする

[64: 匿名さん]

>>63
つまり、年収3000万以上はないと都区内に家なんて持とうと思っちゃダメってことですな。
8000ならそれぐらいの稼ぎがないと無謀だよね。

[65: 匿名さん]

>64

8000万ぐらいの物件なら、年収1000万円＋頭金2000万有ればいけるよ。
今はそのぐらい金利が低い。

[66: 匿名さん]

やはり購入するなら、マンションより戸建てか。

[67: 匿名さん]

夫婦二人＋子二人で、＞＞４６のような普通な居住空間を求める場合は、といった条件付きでの話しでしょう。
独り暮らしやDINKSで若い頃なら、狭くても良いわけですし、会社からの家賃補助とかあれば都区内に住むのは普通です。
あと、相続や投資益などある程度資産があれば、これらを切り崩すことで頭金にできますから、普通のサラリーマン家庭でも大丈夫ですよ。

[68: 匿名さん]

>46

そういう人はいると思うけど、一般的じゃない。

今は都心に近ければ近いほど人気で、駅距離も短いほうが人気。
あなたの言うような条件はちょっと古い。
今では少数派だと思いますよ。

[69: 匿名さん]

>>41
それは近所付き合い無いから楽しくないじゃん。そんなの戸建て生活と一緒。

[70: 匿名さん]

>>65
年収1000万程度で6000万も借りるバカいないよww
生活カツカツだろ
あんた、ローン組んだこと無いのがバレバレだよw

[71: 匿名さん]

スレの結論って購入するなら戸建て。でいいのかな？

[72: 匿名さん]

＞６８
では、どのような条件で？

[73: 匿名さん]

>70

おっさんの頃とは時代が違うんだって。

今は最初の10年は減税もあってほぼ無利息。
30代で1000万円稼げて、収入上昇余地があるなら6000万円なんて余裕。

[74: 匿名さん]

>72

そりゃ都心三区（あるいは副都心）で、駅徒歩5分以内の高層マンションでしょ。
広さは70平米も有れば十分。

[75: 匿名さん]

何人家族でですか？

[76: 匿名さん]

購入するなら戸建てで
セカンドハウスはマンションでいいよ

[77: 匿名さん]

＞＞７４
条件はそれだけ？
他はどうでもいいなら、物件簡単に見つかりますね。

[78: 匿名さん]

>61

それで中居正広はどこに住んでる。

自宅マンションで起きた火事騒ぎで「仕切り屋」の本領発揮
http://news.livedoor.com/article/detail/9180905/

中居正広の秘密の自宅の場所とは？
http://coolship100.net/archives/3919

都内に複数のマンションを所有している。

中居正広、自宅の秘密を暴露される! 30畳規模リビング
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/15/114/

以前中居が住んでいたワンルームマンションを訪れたことがあった出川は「ゴミ屋敷」と当時を振り返ったが、

[79: 匿名さん]

>78

資産に余裕がある人はマンション。

[80: 匿名さん]

>>71
結論出してラクになりたいならご自由にどうぞ（笑）

[81: 匿名さん]

>>73
30代の時6年前に800万(現40歳1100万)で4000万ローン組んだけど、全くラクじゃないよ。

35年かけたく無いし、節約ばかりはしたくないし、それなりに家族旅行行ったりしたら車買い替える余裕全く無い。
6000万ローンなんて簡単に言う奴は組んだこと経験無いのがバレバレ。

[82: 匿名さん]

実際今って都内はマンションと戸建どちらか売れてるんですかね？

[83: 匿名さん]

>実際今って都内はマンションと戸建どちらか売れてるんですかね？

戸建てが売れる？戸建は建売りだけではない。
土地を買ったり相続して戸建てを建てる人も多いのに、これも「売れる」？
周辺区にある戸建て住宅地のうちの近隣では、マンション建設より戸建ての建替えや新築のほうが多い。
マンションや建売り戸建てのような既製品しか視野にない人が多すぎる。

[84: 匿名さん]

まあ、オーダーメイドする人がいないと、たくさんある設計事務所と建築家が儲けられなくなっちゃうからね。(笑)

[85: 匿名さん]

>>81

たかだか年収1000万で6000万ローン組むとか無謀スレ行けよ（笑）

[86: 匿名さん]

＞８２
昨年度の住宅着工統計、発表されましたね。特に相場への材料は無し


平成２６年度　特別区部
持家戸建 10,718戸 (119㎡)
分譲住宅 46,588戸 (74㎡)※
賃貸住宅 48,863戸 (41㎡)
※戸建＋アパート＋マンション


平成２６年度　東京都
持家戸建 15,295戸 (119㎡) 一戸あたり工事費　2,530万円
分譲戸建 19,982戸 (96㎡) 一戸あたり工事費　1,510万円
分譲集合 35,033戸 (67㎡) 一戸あたり工事費　1,699万円
賃貸住宅 49,159戸 (42㎡) 一戸あたり工事費　1,007万円

（内）一戸あたり延べ床面積

[87: 匿名さん]

>83

売れると限定すると多分戸建て、はっきりしない。賃貸は分譲よりかなり狭い。
ここに出てくる話だと、７０㎡だとかなり狭いと言われる。

東京権の軒数はマンション。東京都は３倍位マンションのが多い。他の３県は戸建てかな。
神奈川は微妙。

[88: 匿名さん]

>86

賃貸は借家人が工事とかしない。工事費は大家が負担する。分譲マンションは特に大家。

[89: 匿名さん]

安倍総理はマンション住みだね。
渋谷区一等地の高級マンション、低層物件で広さは約500平米だそう。

[90: 匿名さん]

>86

賃貸は借家人が工事とかしない。工事費は大家が負担する。賃貸マンションは特に大家。
分譲マンションも土地の権限を精算して貰い、他の分譲マンションを買う人が多い。
マンションに住む人は戸建てみたいに土地に執着しない。>87は間違えた。

[91: 匿名さん]

>>85
自分が無謀ローンだから仲間増やしたいんだろう

[92: 匿名さん]

>>90

それは経費で確定申告出来る

[93: 匿名さん]

>>85
んだんだ。
予定通りに人生が運んで10年以内に無理なく返せて、月々の返済ノルマは多くても15万以下に抑えないと。人生何があるかわからん。今の低金利が異常なんだし。

[94: 匿名さん]

>85

私は同じような年収で３千万円ローン２回組んだ。１回目は勿論返却済み。
２回目はもう少しで定年の時４千万円頭金で組んだ。年金にも退職金も出ること分かっていた。

１軒目を売ったりして繰り上げ返済もしたから、放っておいても２軒目も購入後１１年で返済。
でも利子を払うのは嫌だから、取得控除が終わる築１０年で返すけどね。

１度に６千万円も借りるのは私も信じられない。無謀な気がする。

[95: 匿名さん]

>>94
定年後も減税するほど働いてるの？
大変だね。

[96: 匿名さん]

>95

定年後は１日中趣味で過ごして働いてないよ。厚生年金の他に退職金がかなり年金形式
でも出ているから日本人の平均収入ぐらいはあるけど。

年金収入の普通額でも確定申告で(所得税)、地方税、健康保険、介護保険とか支払いがある。
生活保護を受けていれば殆ど無いと思うけど持ち家は持てない。

[97: 匿名さん]

年収１０００万で６０００万のローンなんて戸建てなら可能でしょ。それでもかなり無謀だけど。
で８０００万で城南に家建てても立地で妥協か建売にするか・・・。

[98: 匿名さん]

>97

>94

だけど、２軒ともマンションだけど。管理費・修繕積立金は電気代よりずっと安い。
自動車の維持費の方がかなり高いんじゃない。以前持っていたからだいたい分かる。

駅近で殆どの施設が徒歩圏内。駅前からバスも十数路線出ているし。そんなに贅沢じゃ
ないから、貯金も増えていくと思う。

[99: 匿名さん]

電車やバスって便利だけど荷物の持ち運びが大変。
子供が小さいのもあるけど、なんだかんだ車は必要かな。

[100: 匿名さん]

>98

私は３千万円を２回だった。１回に６千万円とは随分違う。

１回目は１１年で返済。２回目はまだ先だけど、年金収入が多いから１０年の予定。
１軒目を売却して一部途中返済もしたから、放っておいても１１年。

[101: 匿名さん]

>99

今ネットショッピングにはまっていて、大きなものはネットが多い。全国のおいしい物も
食べれるし、その辺の店よりネットの方が全然安い。従業員が少ないもの。

大型家電で１番大きな店がAmazonに文句を言っていた事知らない？細かいものは
近くで買うけど駅近だから徒歩圏内。おもちゃもネットの方が全然安い。

[102: 匿名さん]

いや、あの買い物のことではなく
出かける際の荷物のことを言っています。
日常生活上、大きな荷物を持ち運ぶことはないですが
小さな子供がいるので、何かと荷物がかさばる。ということの説明です。

[103: 匿名さん]

>102

いつまでも小さな子供がいるといろいろ大変でしょうね。でも、世の中はいつまでも小さな子供がいる家庭ばかりではありません。

[104: 匿名さん]

タクシー利用で良いんじゃないの？
家は車あるけど2シーターのオープンなので、
家族で移動するときはタクシーかレンターカー。

[105: 購入検討中さん]

大都市部以外は戸建て信仰みたいなのも強いからね
東京駅30分圏内くらいになって、マンション派も増えてくるイメージ。
戸建て派といいつつ賃貸アパートに住み続けてる人も多いけど（笑）


効率を徹底重視するような人は、
今なら(ちょっと前なら)湾岸タワマンじゃないかな。
のらえもん氏など界隈の

[106: 匿名さん]

>>103
その小さい子供が居る期間だけでも車を持つ価値がある。
駅が近いとかそんなことは関係ない。
べビーカーの電車使用ごときで論争が起こるように世間では子供連れに対する全く理解は一切無い。

[107: 購入検討中さん]

注文住宅とかで拘るタイプは
車とか趣味にも凝っちゃう体質が多くない？

年収1000万で生活苦とかはこういうタイプが多い気がする

アウトドア好きだからってアメ車SUVとか持って税金で11万とか持っていかれたり
snow peakとかのキャンプ用品に凝って30万とか飛んで行ったり

[108: 購入検討中さん]

車の維持費は車種にもよるけど修繕管理費やら光熱費、保険料なども上回る最大の出費項目になるかも

ちょっとでも見栄入ったら生涯コスト数千万飛ぶし

[109: 匿名さん]

>>107

年収１０００万で区内で注文建てて、趣味にお金使ってなんて無理だよ。
お金がないから家や車といった生活必需品を趣味の一つにせざるをえないんだよ。

１０００万って平均年収にしたら高いだろうけど区内で家なりマンションなり購入してる人にとってはむしろ低いと思うけどな。

[110: 購入検討中さん]

7000万以上の物件買ってる層は、本人の年収より
親からの補助やら相続の大小の方が響いてるような気がする


年収1000万じゃやれること限られるよな
それこそ埼玉脱出してしまった年収1200万君も何人か知ってるし。

[111: 匿名さん]

車の維持費って完全に自分の為の金額だし購入費用も維持費も軽自動車からアメ車まで車種を選ぶことで自分の必要用途と懐具合に応じて選べる。保険だって内容を見直せば安くも高くもできる。
管理費や修繕積立金って言うのは共同出資金ですべてが自分に還元される訳ではない上に金額の調整もできない。
車の維持費とマンションの維持費は根本的に別物だよ。

[112: 匿名さん]

>>104
レンタカーの方をオープンツーシータにしたほうがいろいろな車が楽しめるのに。

[113: 匿名さん]

>>111
そうなんだよ。だから、区内でも庶民が買える同じ価格のマンションと戸建てを比べても生活レベルが少しちがうんだよね。
マンションはある程度余裕がある前提で買う人は多い。

[114: 購入検討中さん]

実家は築25年でリフォームして500万かかった
無駄に大きくて庭も含め維持管理に問題がある。。

ど田舎すぎて、それ以前の問題だが

[115: 購入検討中さん]

戸建ては管理費は不要なんだけど
光熱費は高くなりやすい点が盲点かな

[116: 購入検討中さん]

マンションは
24時間ごみ捨てと、宅配ボックス、セキュリティを管理費で買うと考えてる。

他の施設は正直いらんのだけど。

[117: 匿名さん]

>>114
25年で500万だと月々9500円程度でしょ？それって高いの？

[118: 匿名さん]

>>115
光熱費どのぐらい？太陽光のせちゃえば

[119: 匿名さん]

>>83
ここのタイトルスレ『購入するならマンション？それとも一戸建て？』じゃね？

[120: 匿名さん]

戸建でもマンションでもどちらでも良いかな。
むしろ住む場所にこだわりたい。
都心3区内の駅近は譲れない。
都心3区内の駅近で100％満足行く戸建たてるなら土地買って建ててになる。5億以上必要。
マンションなら1億切る。
5億払えない貧乏人なんでスミマセン。
只今マンション購入して都心3区内の駅近に住んでます。

[121: 匿名さん]

25年で500万だと月々9500円程度でしょ？それって高いの？

ウチの修繕積立金よりも高い。

[122: 匿名さん]

修繕積立金って占有部分まで賄えるものなの？

[123: 匿名さん]

>>120
エア富裕層のスレは別にありますのでそちらへどうぞ（笑）

[124: 匿名さん]

>>97
可能なのと、楽しい生活が出来るのとは別。
良い家住んで、我慢ばかりの人生で楽しいの？

[125: 匿名さん]

>>113
「ある程度余裕のある前提」で買わない人なんて戸建てでもマンションでもほとんどいない。
特にローン金利が過去最低の状況でギリギリのローンを組むとか、マンションで管理費や修繕積立金が上がるのにギリギリで買うとか絶対にありえない。
同じ収入なら戸建だとマンションよりも「あるの程度余裕」が多くなる。
月々住宅に必要な金額が戸建ての方が安いのだから当たり前で反論の余地のない話。

[126: 匿名さん]

私は富裕層で老後資金も心配無用


そんな貴方なら、マンションに住む資格がある。


戸建よりマンションのハードルが高いだけの違いです。

[127: 匿名さん]

>マンションで管理費や修繕積立金が上がるのに
今まで何軒かマンション住み替えてきましたし、今のマンションも15年になりますが、
管理・修繕費はずっと変わりませんよ。上がるマンションって長期計画がずさんなんでしょうかね？

[128: 匿名さん]

>>120
都心3区内で1億切るマンションって、55㎡とか？
http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc/?kamax=10000&menmin=50&e...

防火地域80/300%～の土地20坪もあれば充分、
坪400万円にパルコン3300万円で、1億1千3百万円
やや、予算オーバーだけど

ホームエレベーターにビルトインガレージ、ルーフバルコニー等を全て月額使用料無しで占有と考えるとありかもよ

[129: 匿名さん]

>>86みると
安いのは分譲建売、
土地持ちの戸建ては建築費用2500万円で、高いね

[130: 匿名さん]

ホームエレベーターが実用的になればいいのに・・・。うちのじいちゃんでも遅いって階段使うわ。

[131: 匿名さん]

>>125
だから余裕のレベルが少し違うんだけど、まあいいや。マンションの維持費程度で戸建ての方が余裕があるって位なら戸建てしか無理でしょ。

[132: 匿名さん]

>>127
例えば消費税は5%から現在は8%、もうすぐ当初の倍の10%になります。
15年前から消費税が10%になる事を見越した修繕計画なら変わらないのかもしれませんけど、例えば管理会社への管理委託料は絶対に上がっています。最低でも消費税分は。
今は人件費や資材高騰で修繕計画を見直さなければいけないタイミング。
値上がりしていないから安心なのではなく、その反対に危ない状況だと認識すべきです。

[133: 匿名さん]

>>126
その代り郊外マンションは新築2000万で買えます。

[134: 匿名さん]

>最低でも消費税分は。
そんなの誤差の範囲内でしょ。
例えば100万に対する消費税3％の差額は3万円。
100戸程度で割れば一戸あたりは僅か300円。
例えば大規模な修繕で1億の出費があったとしても一戸あたりの負担差額は3万円。
目くじらを立てるほどのものでもないでしょ。
まあ戸建ては全額一人で負担ですから、税差額といっても辛いのでしょうか。
やっぱりスケールメリットのあるマンションがいいですね。

[135: 匿名さん]

管理費の会計報告を見ていると、まあまあな額の繰越金があるのが分かるから問題無いんじゃないかな。

[136: 匿名さん]

>>134
一億の修繕が人件費、資材の高騰で今1億2千万程度になってて、これからまだまだ上がりそう。
それに掛かる消費税も上がる。
値上げしていないってヤバイよ。

[137: 購入検討中さん]

全く同じ販売金額ならマンションのほうが維持費がかかる
という話だけど

根本的に戸建ては高い、という現実もあるなあ。

北関東のど田舎でも注文住宅なら土地あわせて4000万くらい行くからね。


建売は安いけど。

[138: 購入検討中さん]

マンションは
武蔵野線とか浦和美園とかなら2000万円前半から出てるなぁ

同じ立地で大手ハウスメーカーで建てたら5000万から

[139: 匿名さん]

まぁ、立地が良いところなら、どちらも良いと思います。
うちは、省エネでecoなところが気に入って決め手になりました。
今日は天気もよく発電日和、僅かですがCO2削減に貢献できる点は気に入ってますね。
↓本日は１９kWh程度になりそうです。

[140: 匿名さん]

>土地持ちの戸建ては建築費用2500万円で、高いね

こちらのデータでは、東京でも注文住宅の平均床面積は130㎡以上あり。
建築費も全国で一番高く3600万超え。
土地代が数千万円でも、あわせれば平均的な注文戸建ては億を超える。
建売戸建てとはまったく別の価格帯。

http://suumo.jp/edit/chumon/tsubotanka/140212/

[141: 匿名さん]

>>131
いや、マンション派が余計に掛かる維持費を負担できるマンション住民の方が豊な生活がとか事実と全く違う事言いだしたんだけど？
住いに掛けられる金額って、「物件価格に応じて」決めるんじゃなくて「所得に応じて決める」でしょ？
だから所得が同じで生活費も同じ程度なら家に掛けられる月々の金額も大体同じ。マンションだから余計に掛けられるって事は無い。それが１０万なら戸建てでもマンションでもたとえ賃貸でも同じ10万円。それを増やすには所得を上げるか生活費を削るかのどちらか。
マンションだとその10万の中に管理費と修繕積立金、駐車場代が入って3万〜4万程度は引かなきゃいけない。物件価格（ローン）に使えるのは6万程度。戸建てならその10万から修繕準備金1万を引いて9万程度は物件価格に充てるか、マンションと同じように6万程度をローンにして残りは貯蓄に回すか趣味に使うかができる。貯蓄に回せば繰り上げ返済で金利分も安くできる。
現実、都内マンションでは管理費や修繕費がキツクてマイカーを諦めてる人が多い。だから全戸分も無い駐車場ですら余る。駅が近くて便利だからと自分に言い聞かせて。目の前の戸建には自家用車が止まっているのにね。
豊かな生活をしているのはどっちなんでしょ？

[142: 匿名さん]

>>136
そんなの最初から折り込んでるよ（笑）

[143: 匿名さん]

>>141

これもどっちに着眼点をおくかの違いだと思うけどね。

俺は単純に住宅ローン＋管理費や駐車場を含めて住居費として計算したから戸建ての場合８００～１０００万位高い物件を検討したからね。

マンション買う人はほとんど組み込んでるよ。

マイカーも２台持ち（ミニバンと軽だけど）だけど、まわりも大抵一台もってるしね。

[144: 購入検討中さん]

>>141

その、目の前の戸建ては、
マンションより明らかに価格が高いわけで
どっちが裕福な暮らしなんでしょ？ってのはおかしくない？


比較するならもっと駅から遠く離れた同価格帯の戸建てと比較しないと

[145: 購入検討中さん]

ここで話されてる戸建てって建売のことなの？

[146: 購入検討中さん]

全国的には戸建て優位
首都圏ではマンション優位

これが答えなんでしょ。

[147: 購入検討中さん]

地方都市なんでも、宇都宮の中心にスミフがタワマン建てましたが
明らかに地域の建売はおろか注文住宅より上の購買層狙いでしたよ。

豪邸建てるか、こっち買うか、みたいな。

[148: 購入検討中さん]

マンションが4000万の立地の周りには
4980万あたりで建売が出てる
そのへんは当たり前だがバランスがよく出来てる。

ただ駅直近商業地とか、都心一等地は建売は無い。
地方にいけばマンション新築が無い。

結局、バランスはどこでもとれてる。

注文戸建はコストが一番高いのはどこも変わらない

[149: 匿名さん]

建売り買うような人はマンションでもいいだろう。
ここの比較の対象が建売りの例ばかりなのは、注文戸建てを知らない人が多いから？
注文戸建てを建てるような人は、マンションなんかほぼ対象外。

[150: 匿名さん]

マンションの修繕積立金は、販売促進の為に必要額以下に設定してあるので
実際の修繕時には相応の追加負担を覚悟する必要がある。

http://biz-journal.jp/2013/08/post_2719.html

[151: 匿名さん]

>>149
土地があると、住所も変わらず建替えるほうが安上がりなんだよね
マンションって、半分借り物みたいなものだし。

[152: 匿名さん]

>150

修繕積立金自体がまったくない一戸建てよりははるかに少ない支出で修繕できますよ。

あ。ここの戸建て民は無修繕で朽ち果てさせる趣味でしたよね・・・

[153: 匿名さん]

建売りと注文住宅を区別する意味がわからん。
ここでは一緒でいいだろ？

[154: 匿名さん]

>>152
>修繕積立金自体がまったくない一戸建て
普通は自分で積み立てる、あるいはそのくらいの貯金はあると思うよ。
それよりマンションの修繕積立金は共有部だけだから、自分の部屋の修繕費も積立金以外に別途蓄えないと。

[155: 匿名さん]

>>152
限られた修繕積立金でキッチンやユニットバスのグレードどうするかとかってもめないの？
多数決で決まるんでしょ、好みにあわなくても我慢するの？

[156: 匿名さん]

>>155
キッチンとかは専有部だから自腹で修繕するの。積立金とは無関係。

[157: 匿名さん]

有名ハウスメーカーで注文住宅を建てたら、
手抜きはするわ注文した物より安い建築資材を使うわ単純ミスはするわで
もう懲り懲り、
例えば屋根の色は二度間違えられた。断熱材は安くて薄いものを使われる寸前に見つけて止めさせた。

[158: 購入検討中さん]

>>153
注文住宅と建売だと、どこに建てても
価格帯が大きく違うのほぼ別商品
同じ地区で平均倍近くちがう。

首都圏は現実的には、戸建てよりマンションが多いんだな

[159: 購入検討中さん]

1億で、

湾岸タワマンの上層階を買うか
田園都市線(青葉区)で一軒家にBMW3あたりでプチゼレフか

どっちか

[160: 匿名さん]

>>159
どっちもなし。
湾岸マンションは埋立地で地盤がだめ。海抜低いし津波の防御壁になる。
青葉区はきつい坂道が多く、高齢になったら平地への移住が必要。
わざわざ横浜あたりまで下らなくても、1億で23区内に7000万で土地買って3000万で家建てればいいじゃない。