購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[465: 匿名さん]

そんな失礼な物言いはよくありませんよ？

[466: 匿名さん]

>460
453のマンション、有名ですよね。外壁は総大理石張りでしょ。
美術館という名を冠したマンションだけあって、ロビーなどもかなりのこだわり物件。
そんな安っぽいコンクリ外壁とかお門違いです。

[467: 匿名さん]

災害の後始末ができないのがマンション。
敷地内の地下にある共有ライフラインや建物の補修は、高額になるがすべて住民負担。
追加支出に複数の反対者がいればいつまでも補修ができない。
東日本大震災時の教訓。

http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[468: 匿名さん]

>>466
http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_109/pj_84012188/

築23年とこれまた古い物件、トイレ二つが売りみたいだけど、
間取りが、古風というか、やはりトイレの位置が不自然
内装リフォームではどうにもならないのかな？
大理石って耐久性低いけど23年も経てば、寿命なのでは？

石材を外壁にしたいとは思わないけれど、新築なら好きなの選べば良いと思う。中古だとそうもいかないけど
http://www.kenzai-navi.com/main/zairyo/kabe/sekizai.html

[470: 匿名さん]

>>468
こんな部屋もあるね。廊下がムダに長いけど・・いい感じに内装リフォームしてある。
この頃の物件はリビングが34帖など、ゆとりある設計で個人的には好きだけど。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FKQS4A05/

[471: 匿名さん]

西日直撃で夏は暑いのでは？
断熱性能や耐震性が古いから悪いだろうし
ネット接続に関しても、考慮されてない時代遅れに後付けでどうなんだろう？
HEMSとかも無いだろうし、インターフォンとか、あちこち設備の古さを考えると中古はないな～

[472: 匿名さん]

HEMS...笑。最新と思えるものでもいずれは陳腐化するよ。
それにお金持ちは、エネルギー効率がどうの電気代が多少安くなるとか、あんまり興味ない。
それより立地の方が希少だし重要なのでは。ネット接続もBフレッツで1Gb出るから十分だし、
これからはソフトバンクエアみないな無線接続が主流になり、プロバイダと契約とか戸内配線とか必要なくなるだろうし。

[473: 匿名さん]

ドアフォンなんて好きなのに交換しちゃえば良いと思うけど
http://panasonic.jp/door/spn/swd701kl/index.html
スマホ連動が便利だよ

[474: 匿名さん]

>470
全23戸で修繕積立金13,200円って、、、

[475: 匿名さん]

>全23戸で修繕積立金13,200円って、、、
良心的だね！
っていうのは冗談で、こういう高級物件は、もし大規模修繕で足が出れば一時金を出すんだろうね。
それぐらいの余裕のある方向けでしょ。それより9万近い管理費のほうが・・
ドムスなら20万程度だろうから良心的かな。

[476: 匿名さん]

>>472
古民家好きみたいなものなのかな？
そういった場合でも、意匠･デザインは好みで古くしたとしても、
耐震性能や気密断熱性能は、最低限、今の基準で建てないと、不快だったり危険だよね。

その辺が古くなってきたから、こうして売りに出てきて、売れ残ってるのでしょう。
そのうちババ抜きになってくのかな？

[477: 匿名さん]

>>472
なるほど、妄想だから、築23年だけど戸別に光配線できるのか

[478: 匿名さん]

>>477
個別ではなく、Ｂフレッツのマンションタイプでは？

[479: 匿名さん]

>>473
マンションのドアフォンって戸別で替えられるの？
これって室内が親機で戸外のスイッチが子機だけど、マンションだと入り口前のエントランスの方も交換しなきゃいけなくなると思うけど？そんな事できないんじゃないのかな？

[480: 匿名さん]

>>475
管理費9万近く出しても管理方式は日勤って…
やっぱり24時間管理人常駐って現実にはほとんど無いんだろうね。

[481: 匿名さん]

まあ、管理費は管理人を雇うためだけにあるわけではないので。

[482: 匿名さん]

タワーマンションの中古を買うのに何ヶ月も値段交渉しています。


新築マンションにします。

[483: 匿名さん]

>>479
出来ますよ。
マンションに依るでしょうが。
マンションのこと知らな過ぎ。

[484: 匿名さん]

>出来ますよ。
>マンションに依るでしょうが。

つまり、ドアフォンは
老朽マンションなら交換できるが、
新しいマンションでは交換できないということ。

[485: 匿名さん]

これを

[486: 匿名さん]

こうゆうのに変えたい。アマゾンで６万円みたい、共用のは無理としても、部屋のだけでも簡単に交換できんかな？

[487: 匿名さん]

新しいマンションのドアフォンを代える意味がわからない。

[488: 匿名さん]

警報の機能も付いてるしね。

[489: 匿名さん]

>485

家のは右側のアイホンだけで灰色部分と受話器は無い。iPhoneみたいのは
何処に置いたか分からなくなりそう。

[490: 匿名さん]

＞＞４８７
新しいうちは良いと思うけど、古くなっても我慢するしかない。
買うのに何ヶ月も値段交渉するような予算ギリギリな住人の反対で否決されるだけ

[491: 匿名さん]

予算ギリギリどうのこうのは
戸建てマンションの問題じゃなくて、
個人の収入の問題ですね。
高級マンションにお住まいください。
そもそもドアフォンで戸建かマンションかなんて決めないよね。ドアフォンフェチでもない限り。

[492: 匿名さん]

>>483
できるんですか。マンションの事は知りませんよ。だから訊いたのです。
とりあえず、前に住んでいたマンションではできなかったので。
このインターホンは、スイッチ側と無線接続なんですよ。だからスイッチ側の機種も限られます。当然パナソニックなら全て対応と言うのではなく、パナソニックでも特定の機種同士でしか対応できません。
機構としてはスイッチ側のチャイム信号、音声信号、映像信号を無線でやり取りするのですけどマンションのエントランスから部屋の親機まで無線は届きませんからどういう機構なんですかね？

もしかして、玄関の横にあるチャイムの話ですか？それだったらスマホに転送する意味が分からないんですけど…

[493: 匿名さん]

エントランスの電子錠とリンクしてる機器は共有部でしょ。
マンションのよりどころ「セキュリティ」のため勝手に変更できません。

[495: 匿名さん]

>>492
DECTって規格の無線通信みたい、中継アンテナを複数設置することで広い家でも大丈夫みたいだけど
bluetoothやWiFiといった、もっとメジャーな規格にすれば良いのに

http://panasonic.jp/door/safety/

[496: 匿名さん]

やっぱりマンションの設備って新しくできないんですね。
今回はインターホンの話でしたけど、他にも沢山あるんじゃないですかね？

ちなみに、ウチはまさにこのパナソニックのインターホンで固定電話とリンクさせて窓、ドアのセンサーを追加してます。
こうすると、外出先でもインターホンを押した訪問者とインターホンと携帯で会話ができます。たとえば宅急便など不在時でも外出先で対応できるのでその場で再配送の手配ができます。
また、窓、ドアセンサーが開けられた場合も携帯に電話で知らせてくれます。映像は別途料金を払わないと見れないようですが。
ウチは防犯と言うよりも子供が勝手に外に出ないようにと付けてます。

[498: 匿名さん]

× 勝手に外に出ないように
○ 窓を閉め忘れて外出しないように

[499: 匿名さん]

散歩がてら、歩いて見た感じ
やっぱり、それなりの年代物ですね。

あと、首都高と山手線でちょっと騒音あるかな

[500: 匿名さん]

近くの幼稚園、近隣のマンション建設で日が当たらなくなるみたい。
以前は協定があって斜線規制してたようだけど、業者に反故にされたみたい。
やはり、低層住宅街は守って行かないと、失われてしまうようです。

[501: 匿名さん]

>>496
マンションはオートロックや防犯カメラがあるし宅配ボックスがあったりSECOMに入っていたりなのであまり高性能なインターフォンはいらないこともある。
ところで外出中に窓やドアのセンサーに反応があって電話がかかってかたらどうするんだい？ちょっと怖い。

[502: 匿名さん]

SECOMあるから窓センサーはいらないです
マンションならこれで充分と思う

[503: 匿名さん]

>>498
いいえ、子供が勝手に外に出ないように付けました。

>>496
まあ、その程度の話でしょうけどこの話はマンションだと設備の更新ができないという欠点を話していたので、マンションの欠点がまた一つ明らかになったという事です。

ちなみに、まだ一度も外出時にセンサーによる発信は受けたことないですけど、もしもその場合はお隣に様子を見てもらいます。お隣さんが留守なら110番します。
何より、ウチはインターホンと固定電話をリンクさせているので、窓が開いた場合はセンサー、インターホン親機とその子機、固定電話電話とその子機が6個同時にブザーを鳴らすので侵入者は窓を開けた途端に慌てて逃げていくと思いますよ。
既存の新品インターホンと交換してDIYでやりましたけど全部で8万ほど掛かりました。まあ、月々無料ですから警備会社より断然安いです。
ただ、実際は防犯の為と言うよりも子供が勝手に外に出ないように付けたので防犯はおまけです。空き巣とかあまり聞かない地域ですし。

[504: 買い換え検討中]

湾岸は津波が襲います。
自分は高層階に住んでいるから大丈夫だと思っている人いませんか？
津波に襲われたマンションの修繕費は誰が負担しますか？
しかも、もしかして素人マンション販売員の言葉を鵜呑みにしてマンションが傾かないとでも思っていますか？
大型地震では『側方流動』という現象が起きるのです。
ポッキーのように伸びた杭に横から押す力が働いてマンションの基礎を支えている杭がポッキリ折れてしまうのです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

火災旋風は都心で起きます。
特に現代は、ガソリンを満載した自動車や軽油を満載したトラックなどが都心で次々と燃えていきます。
ガソリンは一度火が付くと手が付けられなくなります。
次々と自動車が燃えていきますと火災旋風が起きます。
火災旋風により、火のついてなかった自動車やトラックにさらに燃え広がります。
巨大な火柱が秒速数百メートルの速さで動き回り、しかも次々に何本も火災旋風があがります。

[505: 匿名さん]

＞５０２
手狭なマンションなら子機までは要らないですね。ただ、小さな白黒？モニターはあまり意味が無さそうだから、いらないかもね。


＞４９９
やはり、不動産はネットでなくて実際に足で探さないとね
妄想家さんはネットで探すしかないみたいですが・・・

[506: 買い換え検討中]

喉元過ぎれば熱さ忘れる。
直下型大地震が来たらどうなるのか。
都心坊の方々を落胆させる重要なことをお教えしましょう。

大震災が都心を襲った時には　火災旋風というものが吹き荒れます。

https://www.youtube.com/watch?v=fTxIWw60wrI

９０年前の関東大震災の火災旋風でどれだけの方が亡くなられたか知っていますか？

７０年前の東京大空襲の際に火災旋風が吹き荒れたのを知っていますか？

都心は火の海になりますよ。

[507: 匿名]

木造住宅はイチコロだな。

[508: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いが郊外はやめた方が良い。
人口減都心回帰の時代にお金溝に捨てるようなものです。

[509: 匿名さん]

郊外は捨てるようなお金で住宅が買える。
今都心を買う人は間違いなくお金を溝に捨てる行為。

[510: 匿名さん]

家はタワーマンションなので24h警備常駐だよ。周りのタワマンも同じ。どちらも周辺エリアまで警備してるので、マンションどころか周辺のエリアにすら不審者入れないよ。因みに小学校も近くて警備の範囲内。しかもベランダから子供の通学、校門に入るまで確認することができます。

[511: 匿名さん]

捨てるようなお金で買えるような家って隣が空き家とか、過疎って、スーパーや病院がなかったりして住めたもんじゃない。世捨て人向けです。

[512: 匿名さん]

今都心買わないと、一生買えないかもしれない。

[513: 匿名さん]

逆でしょ。今都心を買う人は高値掴み。
あと５年も待てば都心は安くなるよ～。
不動産で商売してる人は逆のこと言うけどね。

[514: 匿名さん]

どっちに転ぶかは誰もわからないね。
都心と郊外で2極化石する方に1票。

[515: 匿名さん]

>514

田舎や郊外の方が人口が大きく減るんだから不動産価格はそろそろ下がるんでは？
東京圏は暫くは上がるけれど３０年後には東京圏でも人口が減るから下がるかも。

所得がうまく増加すればあまり下がらず上がる地域も少しはあるのでは？
賃貸は割高だから、少しぐらい下がっても持家の方が生活は楽だと思う。

[516: 匿名さん]

当然郊外はまだまだ下がる。
しかしそれだけ経済規模も小さくなっていくので
（人口減少も含めて）
都心も下がるよ。

[517: 匿名さん]

都心の価格はここ五年で上がってしまっているので
もってあと三年ってところかな。
すでにバブル状況なので、これから下がるよ〜。

[518: 匿名さん]

チャートからは、バブル崩壊後の底値を付けた後、リーマンショック後、二番底を付けて上昇しています。

[519: 匿名さん]

日本人の購買欲の結果ではないからね。
ここは今までの地価上昇とは性質が異なる。
中国の景気が良いうちはまだまだ大丈夫だけど
中国がこけてしまうと、たちまち日本の不動産価格も軒並み下がります。

[520: 匿名さん]

すでに居住している身としては、短期的な価格変動は関係ないですね。

土地は劣化せず物価連動
建物は償却していくもの

[521: 匿名さん]

郊外の土地はただ同然になるでしょ。
戸建てでもマンションでも都心。
郊外なんて買ったら、結局、安物買いの銭失いになる。
郊外は人口減でスーパー等の生活に必要な施設が減り
どんどん暮らしにくくなるだろうし。

[522: 匿名さん]

郊外なんて元々タダ同然の不動産なんだから、住んでる人にとっては居住環境さえよければ何も問題はないです。
都心に拘っている人は不動産の価値を気にし過ぎですよね。

[523: 匿名さん]

ただのエリアが住環境、いいわけないよね。
今後、郊外はそうなっていくってことです。

[524: 匿名さん]

これだけ都の交通網が発達しているんだから郊外の方が利便性は高いと思うけどね。

[525: 匿名さん]

住環境に何を求めるかは人によって違うから
そもそも好きで都心に住む人と、好きで郊外に住む人とは住環境のベクトルが違うでしょうに。

[526: 匿名さん]

郊外は利便性が悪いから安いんでしょうね。

[527: 匿名さん]

>>521
>>522
>>523
タダ同然って、どの辺りから？

[528: 匿名さん]

その利便性も職住環境で違いますよ。
仕事は都心にだけあるわけでもないので。

[529: 匿名さん]

将来の転売前提なら賃貸を薦める。貧乏人は過度な期待をしたがる。50～60㎡前後の我慢生活も結局報われない。不動産は既に賃貸物件重視にシフトしている。

気に入った物件に住んでるなら、地価は下がるがメリットあり。好きな所に買えばよし。

[530: 匿名さん]

>528
勿論何にでも例外はあるでしょう。
でも、例外でしかありません。

[531: 匿名さん]

>530
どこが例外なんでしょうかね？
世の中の仕事は都心よりも郊外の方が多いですよ。

[532: 匿名さん]

地価が下がるような所に住んだら悲惨。
住民の質等、あらゆる環境が悪くなっていく。

[533: 匿名さん]

そもそも
都心という極々限定された地域でしか不動産の議論が出来ないことの方が例外な気がしますが。

[534: 匿名さん]

地価が元々高い都心は下がった時の下落額が半端ないから悲惨でしょうね。

[535: 匿名さん]

都心都心言ってる人は狭い家買っちゃったから道連れにしたいんでしょ。
やっぱ狭い空間に閉じ込められると精神病むね。

都心で広い家に住んでる人はそもそもこんなところ見ないし書き込む必要も無い。

[536: 匿名さん]

これからは2極化でしょ。
都心はますます高く、
郊外はますます安く。
人口減都心回帰の時代ですから。
人口増で郊外に住宅が追いやられただけですから人口が減れば食住近接に戻っていくのは自然の流れです。

[537: 匿名さん]

>>516
13年前に郊外駅遠マンション買った時も同じことドヤ顔でのたまう奴いたなぁww

素人の評論家気取り多いね。
匿名掲示板あるあるそのまんまw

[538: 匿名さん]

＞都心はますます高く、

無理無理。。。
そう思いたい気持ちはわかりますが、郊外の価値が下がり続けるのに都心が上がり続けるのは厳しい注文ですよ。

[539: 匿名さん]

>535
郊外住みですか。
ご愁傷さまです。
もし、まだ資産価値あるなら、
今のうちに売り逃げをお勧めします。

[540: 匿名さん]

>>524

例えば大手町勤務なら練馬や板橋より千葉西寄りの方が通勤ラクだったりするしな。

[541: 匿名さん]

>>539
郊外住みです。
売り逃げ出来ても都心に良い物件無いから売り逃げする意味が無い。

おっと、富裕層ネタなら他スレ行ってなw

[542: 匿名さん]

>538
どっちが正しいかは神のみぞ知る。

[543: 匿名さん]

>541
ミニ戸くらいなら買えるんじゃないの？
郊外物件よりは資産価値安心だと思いますよ。
資産価値の下がる町は、それと共に住民の質も落ちていきますよ。

[544: 匿名さん]

>542
＞どっちが正しいかは神のみぞ知る。

え？？
もう神頼みですか。

＞これからは2極化でしょ。
＞都心はますます高く、
＞郊外はますます安く。

やはり願望ですか。

[545: 匿名さん]

>544
これ以上話しても議論平行線でしょ。

[546: 匿名さん]

私は2極化に1票。

[547: 匿名さん]

都心そのものは昼間働く大勢の人相手の店が多いから住むにはあまり良くない。
都心から３０分以内の都区内が行政サービスが良く、店・病院等いろいろ便利。

[548: 匿名さん]

>>543
マジレスしてみる。
郊外マンションだが、

・資産価値は残るね。そもそも資産価値どうでも良い。気にするならマンションなんて買わないし、郊外にも買ってない。
・３０年後に資産価値で笑うより今が快適な方が良い。何十年もミニ戸生活なんて苦痛。
・築８年で転勤で賃貸増えてきたけど家賃相場は２０万で購入者より高く払ってるからまだまだ質は下がらない
・都内通勤かかっても４０分。


都心ミニ戸に買い換えるのはデメリットしか無い気がするけど？
資産価値しか無いね。

[549: 匿名さん]

徒歩又は自転車通勤が理想。

[550: 匿名さん]

>>549
通勤時間短くする意味って何かあるの？
そりゃ１時間超えるのはめんどくさいけどさ。

[551: 匿名さん]

職場の近くで十分。
たしかに資産価値なんて住み続ける人には関係ないね。

[552: 匿名さん]

やはり都心言ってる人だけ価値を気にしてるw

[553: 匿名さん]

職場の近くに住みたいって子供いない人か。

[554: 匿名さん]

資産価値下がると周辺の住民の民度も下がる。
家賃20万のマンションの質については、
個人差によると思うので、
何ともコメントできない。

[555: 匿名さん]

>>554
家賃２０万の質が高いと言ってるんじゃなくて、家賃20万だとローン管理費より高いから購入者より質は落ちない、という意味ね。

[556: 匿名さん]

>553
欧州先進国は食住近接です。
昔は日本も食住近接が当たり前でした。
貴方の視野が狭いだけだと思います。

[557: 匿名さん]

>555
ローンなんて個人差あるでしょ。
比較するものが間違っている。

[558: 匿名さん]

>>556

欧州と日本じゃ街中環境全然違うじゃん。
日本の職場近くに住宅地なんて少ないし、住宅地じゃなかったら車多くて子供に危険、友達も近くにいなくて可哀想。

[559: 匿名さん]

>>556
シリコンバレーなんかは車で4, 50分がほとんど。
全然職住隣接じゃないよ。

[560: 匿名さん]

>>557

20万家賃の家なんて年収1000万未満は払えないから、充分質が下がらない証明になってると思うよ。

[561: 匿名さん]

>556 なんか必死過ぎぃ、、、

[562: 匿名さん]

>560
20万が安いかどうかは個人差によるし、
そもそも質の上下に関係なし。
2000万から1000万になったのなら質は下がっている。

[563: 匿名さん]

>556
田舎も職住近接だよ。
通勤が車で10分とか多いし。
貴方は田舎に引っ越したら？

[564: 匿名さん]

年収と住民の質ってリンクしてるかなぁ？
高級車の運転マナーを見ると、そうは思えないが。