購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[241: 匿名さん]

>239

>235
だけど

地方都市にも都区内にもマンションを購入したことがあるけど、地方都市に１００戸以上の
大規模マンションは少ないよ。東京でも棟数で見れば小規模マンションが多くなるけど

戸数では地方都市より多いよ。大規模マンションの９割近くは都区内にある。

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei01/geturei/10/geturei01_105.p...
東京２３区の分譲マンション建設の動向

大規模分譲マンションは図９の通り、件数、戸数とも９割近くが東京 23 区内での着工。

私の場合、地方都市も都区内の２棟とも１００戸以上の大規模マンションだけど、地方都市の
マンション選択理由はエレベーター２基で、都区内は＋ディスポーザー、外断熱、安い管理費かな。

[242: 匿名さん]

>>241

100戸以上で大規模マンションとか言うのか…
マンション派だが100戸程度のマンションはいろいろ大変そう。
500戸以上あると管理組合も自治会もやりたがりの人多いし、弁護士も何人かいるから運営もラク。
その規模になると祭りや各種イベントも規模大きく出来るから楽しいよ。

[243: 匿名さん]

>戸数では地方都市より多いよ。大規模マンションの９割近くは都区内にある。

君の感覚ではなく、東京都の調査では分譲マンション1棟の平均戸数は34.7戸ということ。
マンション民は感覚で物を言うから困る。

[244: 匿名さん]

都会でも戸建ては注文住宅が多いから、新たに建てるのは個人。
建売り戸建てやマンションは、企業が売るための商材として建てるもの。
建設の動機が違うものを比較しても無意味。

[245: 匿名さん]

>>242
ほんこれ。200前後戸数のマンションはめんどくさい。意外と数百戸あるマンションの方がラク。多いとなかなか回ってこないし、いくつかサークルとか立ち上がってそういう人達がやってくれる。
小学校のオヤジの会みたいな。

[246: 匿名さん]

近所付き合いできない人？
家族いるなら子供関係で当然だし
単身者は孤独死等でもしものとき用にも
付き合いは必要ですから
世捨て人ならまだしも…

[247: 匿名さん]

>243

私の感覚で言ってるわけじゃない。棟数で表示すると34.7戸が平均なのも分かっている。

>241

に書いたように１００戸以上の大規模マンションの９割近くが都区内にあることも事実、

地方都市で大規模マンション探すのに苦労した。都区内にはマンションが多いから
都区内でマンション選択時には複数の大規模マンションの候補があった。

君こそレスを良く読まず、感覚で物を言っている。

[248: 匿名さん]

>>246
そうそう。
マンションなら子供関係に加えて、大人も近所付き合い出来るよね。
そうすると子供も学年越えて友達できる。世帯数少ないと子供の友達も同じマンションに少なくなるし、マンションで野球、サッカーチームとか作りにくいね。

[249: 匿名さん]

>>247

100戸なんて普通マンションじゃないの？

[250: 匿名さん]

東京区部で大規模マンションが建つのは、
土壌や地盤の悪い埋立て地や湾岸だけだよ。
環境が悪い地域だね。

[251: 匿名]

>>248
マンションは住民関係が濃密ですよね。
サークルに加入しなければ変人扱いで、子供が虐められる。
押し付けする声の大きい人が、マンションカースト制度の頂点におり、私生活が干渉されます。

[252: 匿名さん]

>>247
湾岸エリア再開発の影響だと思うよ。戸数で言うと大きい数に見えるけど棟数で言うと最大でもその100分の一。実際はもっと少ないだろうし。
ここでも一棟当たり100戸を大規模って言うのかって違和感を書いてる人が居るように、1000世帯みたいな本当の大規模って都区内では少ないと思うよ。
なにより、戸数じゃなくて敷地面積で戸建てと比べたらまだまだマンションの方が小さいんじゃないのかな？
そういう実際のイメージが都区内に大規模マンションは少ないって認識になっているんだと思う。

[253: 匿名さん]

23区の住宅地だと圧倒的に戸建ての建ってる地域のほうが多いんじゃない。
区部のマンションの敷地全部合わせたら、戸建ての敷地より広くなるのかね？
戸建てに向かない埋立地や工場跡地は除外ね。

[254: 匿名さん]

目黒の駅前にタワーマンション建ちますが、確か2棟で1000世帯近く。大規模マンションが建つ所は土壌や地盤が悪いって書いてる人いますが、目黒駅前ってダメな所なんですか？
城南地区に注文住宅の戸建て。坪数約50に両親住んでるんですが、売って住み替え検討してるみたいで。
庭(プチ)手入れや階段が歳で辛いみたいで。
個人的に一軒家売らないで残してくれれば。思い出もあるんで。と思いますが、反対する材料もないんで。目黒駅前タワーマンションの土地が悪いなら考え直すかな？と。
駅前で生活楽になると楽しそうにしてるので…。
今の自宅も東急沿線駅ちか徒歩5分で商店街もあるし良い所なんですが、どうなんでしょうか？

[255: 匿名さん]

>>254

ネタにマジレスすると、今の家をプチ改装して住み続ける方が良いに決まってるよ。

バブル期にマンション錬金術で、親が戸建とマンション両方所有してて、今戸建てに住んでるが、駅前のマンションは貸してる。戸建て処分してあらたにマンション買おうなんて話にもならないし、戸建て処分して貸してるマンションに住んじゃおうなんて話にもなったことがない。

老後はマンション生活が素敵とかデベの戦略にまんまとひっかからないように。

[256: 匿名さん]

>>254
全てが全て悪い地盤に建つわけじゃないし、土地用途区分の話で第一種低層住宅専用地域というのがお国が決めた住宅地として良い環境を定めた地域だから、戸建てならばそういう地域が良いって話だよ。
目黒の駅前って環境は良くないから住むならマンションじゃないと逆にキツイいよ。地盤は知らない。川沿いとかなら軟弱地盤もあるけど、仮に軟弱地盤でも城東や埋め立て地ほどは酷くないと思う。
目黒駅前のタワマンってサンマの日は臭いが部屋に入ってきそうだね。

でも、城南の戸建の方がいいと思うよ。あくまで両親の気持ちだろうけど。
目黒は現役世代なら便利と言えるけど、リタイヤしてたら煩いだけの街でしかないよ。
それよりも住み慣れた土地で、商店街もある便利な立地ならそこに住んでいた方が幸せだと思うけど。
長年住んでいれば知人友人も近所に沢山いるだろうし。
タワマンで孤独な夫婦生活って幸せかな？
階段もおっくうでも使った方が良い。マンション派は茶化すけど、日常で階段を昇り降りせざるを得ないって実はものすごく良い事。「人間は足から老いていく」と言うけどこれは本当。老いれば老いるほど意図的に運動するのって大変だからね。

[257: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも都心ならOK 。年取るとマンションの方が良いと思うけど。郊外は、どっちだろうと駄目だね。人口減都心回帰の時代に、お金溝に捨てるようなもんです。

[258: 匿名]

>>257
概ね賛成だが、７０平米のミニマンションは除外しましょう。
家族犠牲にするミニマンションは最悪です。

[259: 匿名さん]

そうだね。
都心でも70m2なんてウサギ小屋は駄目だね。

[260: 匿名さん]

>>230
都心から10kmぐらいがちょうど良いところと思います。
GWとか下手に郊外に出かけるより、渋滞に巻き込まれない近場が良いです。
自然も有りますよ

[261: 匿名さん]

人づきあいが苦手な自分はマンションが地獄

[262: 匿名さん]

タワーマンションが孤独って思ってる人多いけど、そうでも無いよ♪
下のシュミゴルたまにいくけど、そこで70代位のおばあちゃんと仲良くなりました。
今度一緒にラウンド行きます。
結構年配の人も住んでるけど孤独そうな人いませんよ。孤独って人付き合いが上手いか下手かだからマンションも戸建ても変わらないのでは？元々私は都内の戸建てだったので別に一軒家否定派ではありません。

[263: 匿名さん]

よっぽどさびしそうに見えたんだね。
同世代の友人作らないと時代から遅れるよ。

[264: 匿名さん]

家は都心の80m2のマンションなので合格ですね！
アベノミクス前だったので何とか億未満で買えました。
チャリ通勤です。
歩きでも何とかOK 。30分くらいかかるけど。

[265: 匿名]

>>262
その通りです。
タワーマンションは乾式壁なので、ベニア一枚隔てたら隣りの家族。
濃密な人間関係こそ、マンション生活の真髄。

[266: 匿名さん]

>年取るとマンションの方が良いと思うけど。

年とったら介護施設のほうが快適。
戸建てからわざわざ短期間分譲マンション買って、介護施設に入るなんて無駄。
高齢者は戸建てから介護施設に移るんだよ。

[267: 匿名さん]

戸建ての壁はベニアなんだろうけど、マンションの壁は18センチのコンクリートだからね。(笑)

[268: ディベロッパー]

>>267
http://homepage2.nifty.com/tsuka-yy/hiroba/kansiki.pdf

あなたのマンションは、かなり古いマンションですね。
最新マンションは、乾式工法が主流です。
無知ですか？ それとも嘘つきですか？

[269: 匿名さん]

年取ったらマンションは良いとしても、都心は止めておいた方が良い。
年寄りには不便だよ。
介護施設とか郊外に比べて少ない。
病院も待ち時間の長い大病院ばかりで不便。
デイサービスとかも少なくて高価。
都心は年寄り向けの店や施設が少ないから出かけなくなる。
やはり、駅前商店街的な所で顔と名前の通じるお店を複数持った方が出かける楽しさがある。
それを庶民的って言うんだけど、年をとるとそういうサービスの方が心地よくなるよ。

それと、タワマンで孤独って言ったのは長年住んだ町でできたコミュニティーを捨てる事を言ってるの。
高齢になってから新たにコミュニティーを作るのって大変だよ。

[270: 匿名さん]

年寄りにはマンションがいいという理由がわからない。
エントランスや駐車場まで長い距離を時間かけて移動するのが快適？
うちの親は介護施設のバリヤフリーワンルームのほうが快適だそうだ。
食事の支度もしなくていいから、自分の時間が増えていいと。

[271: 匿名さん]

介護施設も潰れないところを選んでくだされ。

[272: 匿名さん]

年取ったら子供達の手を借りたり、それが出来なければ介護施設に入らざるを得ない状況になることは誰でもあり得るんだから、わざわざ老後に無駄な資金使ってマンションへ越す意味など無いです。普通に持ってる戸建てに住んでりゃいい。階段上がる程度の運動が厳しいレベルなら介護施設を検討すべき。

[273: 匿名さん]

>>262
「70くらいのおばあちゃんとラウンド」って拷問レベルの苦痛だと思うのは私だけではないと思う。
「70くらいの関東シニアランカーのおじいちゃんとラウンド」なら楽しそうだけど。

[274: 匿名さん]

最近は介護マンションも同時販売ですか。。。

[275: 匿名]

>>273
仕方ありません。
同じマンションに住むということは、社交辞令が通じません。
断れば変人扱いされます。
赤の他人と運命共同体になるのがマンション生活です。
世代も価値観も収入も異なる人間と壁一枚隔てるだけで生活しなければなりません。

[276: 匿名さん]

介護施設はできるだけ入りたくないよね。階段のある戸建てこそ老人にとって拷問だよね。2階なんて物置になっちゃう。3階建てミニ戸だと、実質、老人住めないでしょ。

[277: 匿名さん]

車が無いと買い物も行けないような立地も将来的に地獄ですね。

[278: 匿名さん]

利便性が良い場所は必須
プラス車所有も必須ですがなにか

[279: 匿名さん]

マンションも高くなりましたね
今はお金持ちがマンションの時代ですね

[280: 匿名さん]

金持ちはマンションにはいないよ

[281: 匿名さん]

>>251
>サークルに加入しなければ変人扱いで、子供が虐められる。 

そういう風に持っていかないと悔しいよね(笑)

[282: 匿名さん]

>>261

うん。
戸建てにしとけば良かったのにね。

[283: 匿名さん]

>251
>>サークルに加入しなければ変人扱いで、子供が虐められる

サークルなんて無い。社宅じゃないんだから、勤務先はそれぞれ別。趣味もいろいろ。殆どの人と
会ったことないかも。エントランスまでの短い時間で同じ階の住人とたまにしか会わない。

別の階だとどの部屋かも知らない。子どもの学校が同じで友だちだと、その子と奥さんは来ること
あるけど。ご主人はまず来ない。

同じマンションの住人とより、同じ勤務先の方がサークルも有るし、付き合いもある。

貴方戸建の人？

[284: 匿名さん]

>>283
会社の付き合いもあるけど、マンションの付き合いもあるよ。
マンションの付き合い無いなら、職場往復だけの戸建てで良い。

[285: 匿名さん]

>>273
赤の他人なら苦痛。
同じマンションなら苦痛じゃないよ。
同じ会社の70代おばあちゃんと一緒なら苦痛じゃないでしょ。それと一緒。

[286: 匿名さん]

>260
やたら都会ぶってるが、どこにでもある郊外の公園かなんかだろ。

[287: 匿名さん]

人口増加と共に住居が郊外に押し出されただけでしょ。
人口減都心回帰の時代に郊外物件なんて買ったら、
資産価値激減間違いないと思うけど。
車と同じで買った途端、資産価値激減でしょ。
都心の物件なら上がることもあるのに。
人口少ないころは職住近接だったんだから、
今後は間違いなく職住近接。

[288: 匿名さん]

オーストラリアは外国人には売らないからね（永住は除く）
日本は外国の金持ちに別荘か投資用に買い占められてる。
いずれ手放すだろうから、それにつられて買っちゃ危ないよ。

[289: 匿名さん]

首都圏は人口減にはなりません。人口は地方から東京に集中し、郊外の土地は暴騰するようですよ。

[290: 匿名さん]

>>285
>赤の他人なら苦痛。同じマンションなら苦痛じゃないよ。

なるほど、こうやって騒音問題を乗り越えていくのですね。

ゴルフしたことないのかもしれないけど、極端にレベルの違う人とラウンドするのは苦痛だよ。
いくら上手くても７０のおばあちゃんじゃティーグラウンドからして違うでしょ。遅れてるから走ってとも言えないし。
ショートホールで何番で打つ？とかあそこのセカンドは何番で打った？とかの雑談もできない。
70過ぎの親父とその友達とラウンドする事あるけど、完全に親孝行が目的だよ。楽しくは無い。

もしかして自分も70近くなの？そういう老人会なら良いけど。

[291: 匿名さん]

ドーナッツ現象で都市部の人口が減少して今度は周囲の郊外に広がるよ

[292: 匿名さん]

>276

介護施設なんか嫌だな。大人数部屋が普通で個室とか高そう。先生も病院みたいに
専門じゃなさそう。何より他の人と一緒の生活は無理。うるさい人もいそう。

階段はないんじゃないかな。エレベーターぐらいはありそう。

[293: 匿名さん]

>284

会社ではヨット班とかもあった、会社ではサークル活動に援助金が出るんじゃない。

[294: 匿名さん]

>>290
レベルなんて知らんよ
それが苦痛なら会社の70代おばあちゃんだって苦痛だろ。
マンション関係無いって話、分かる？

[295: 匿名さん]

>介護施設なんか嫌だな。大人数部屋が普通で個室とか高そう。先生も病院みたいに
>専門じゃなさそう。何より他の人と一緒の生活は無理。うるさい人もいそう。

高齢者にはマンションがいいとか意味不のレスがあったが、高齢者でも介護不要なら戸建て。
バリヤフリー改装の難易度や駐車場までの利便性もマンションとは桁違いにいい。

292くんは今の介護施設を知らないようだが、公立の特養とちがって民間の介護施設は個室。
夫婦で生活できる広い区画もある。
マンション買う位の入居費がかかるけど、高齢者には中途半端なマンションなんか買うより便利で快適。

[296: 匿名さん]

子供がいない人前提？
ＧＷの書き込みは仕方ないか・・・

[297: 匿名さん]

>>294
やっぱりゴルフを知らないんだね。
下手な人は上手い人と回るのは快適なんだよ。自分の時間が増えるし面倒見てもらえるから。
だから自分が上手ければおばあちゃんは快適だよ。
一番疲れるのは下手同士のラウンド。全員走れよとか、カート乗るなとか後ろから文句言われるし、キャディーマスターに怒られたり、物凄く長い休憩取らされて後半は最後尾にまわされて最終ホール暗くて見えないとかになったりする。

マンションの共有施設使ってたら７０のおばあちゃんとラウンドする羽目になったって悲惨話にしか聞こえない。
そういう面倒な付き合いができるマンションは嫌だって話。

[298: 匿名さん]

はぁ？？どんなパーティーでゴルフしてんの？
同年代の知り合いがいないとか・・・
あとね、下手な人はそもそも楽しめませんよ
他の人にも迷惑だしね

[299: 匿名さん]

バックティからシングルで回れるくらいじゃないとゴルフの本当の楽しさはわからない。

[300: 匿名さん]

>>297
お前も分からんやつだなｗ
まず、俺もマンション派だが、７０おばあちゃんとゴルフとは別人な。まぁこれはどうでも良い。
マンションでサークル作ってるけどゴルフじゃない。

> 下手な人は上手い人と回るのは快適なんだよ。自分の時間が増えるし面倒見てもらえるから。

だから、その７０代おばあちゃんとゴルフな人は快適さを求めて無いんだろ。
快適さを求めるならゴルフしそうになってもかわせるだろ。理由なんていくらでもあるんだから。


>マンションの共有施設使ってたら７０のおばあちゃんとラウンドする羽目になったって悲惨話にしか聞こえない。
そういう面倒な付き合いができるマンションは嫌だって話。

そういう風にしか聞こえないなら理解力なさすぎ。やりたくなけりゃやらなきゃ良いだけの話。
面倒な付き合いが嫌ならしなくても済む、これがマンションな。

[301: 匿名さん]

>子供がいない人前提？
>ＧＷの書き込みは仕方ないか・・・

いまどき子供に介護させる親なんかいないだろ。
親は子供に負担をかけるものではない。

[302: 匿名さん]

そうでもないよ、仲良い家族、介護してもらえる老人も
少なくないですから。

[303: 匿名さん]

RCマンションは木造より寿命が短いので買う意味はないと思います。一戸建て＝買う　マンション＝借りる

[304: 匿名さん]

RCでも木造でも良いけど、郊外はダメね。
都心の物件にしましょう。

[305: 匿名さん]

郊外のマンションは最悪だね。

[306: 匿名さん]

郊外は戸建でもマンションでもアウト。

[307: 匿名さん]

郊外って環八の外側ぐらいからだよね。

[308: 匿名さん]

>そうでもないよ、仲良い家族、介護してもらえる老人も
>少なくないですから。

介護の実態を知らないだけ。
子供が仕事辞めて、24時間フルタイム介護できる？

[309: 匿名さん]

最低でも環七でしょう。

[310: 匿名さん]

郊外同士の底辺の争いだと、マンション惨敗になってしまいましたね。

[311: 匿名さん]

>310
というより郊外は底辺なんだから、底辺では戸建てもマンションも底辺だよ。価値はない。

[312: 匿名さん]

環八、環七の外から郊外って定義なら、今、購入を検討している、購入したという世代が死ぬ頃でもその郊外が過疎化するとか売れなくなるって事は無い。

[313: 匿名さん]

郊外が底辺ってのはいいとして、その底辺の中でもマンションが最も底辺の座を勝ち取っていますね。

[314: 匿名さん]

うちは、11kmです。ちょうど良い感じの閑静な住宅街
皆さんは、都心からどのくらいの距離にお住まいですか？

[315: 匿名さん]

うち都心のマンション。
郊外戸建て買うくらいなら、
都心のマンションお勧めする。
アベノミクスで含み益出てるし。

[316: 匿名さん]

環7より外なんて資産価値心配で買えない。
これからは徒歩通勤の時代でしょ。最低でも自転車通勤エリアじゃないと。

[317: 匿名さん]

都心は戸建が最強。

[318: 匿名さん]

都心の戸建てなんて高くて買えないでしょ。ミニ戸は問題外だし。家は予算1億しかなかったので、マンションにしたよ。買った時期が良かったので、何とか予算の範囲内だったけど。

[319: 匿名さん]

都心から11km も離れてたら、震災時帰宅難民になる。

[320: 匿名さん]

>>315
いつ購入？

[321: 匿名さん]

>都心から11km も離れてたら、震災時帰宅難民になる。

帰宅民で混雑してても3時間もあれば余裕で帰れるでしょ。

[322: 匿名さん]

＞環7より外なんて資産価値心配で買えない。

住宅は資産価値より住環境。
資産価値が心配なら不動産なんかに金を使う必要なし。

[323: 匿名さん]

マンションなんて買う人いるの？イマドキ

[324: 匿名さん]

＞都心の戸建てなんて高くて買えないでしょ。ミニ戸は問題外だし。家は予算1億しかなかったので、マンションにしたよ。

都心で１億以下なんてミニマンじゃないか。

[325: 匿名さん]

都心住まいなのにマンション、それも1億円じゃ笑われますね。

[326: 匿名さん]

>>324
http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc/?kamax=10000&menmin=80&s...

中古なら安いよ！

[327: 匿名さん]

中古なんていいの？

[328: 匿名さん]

築４０年以上。さらに耐震に問題がありそうだから、まあ安いだろうね。

[329: 匿名さん]

http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc/?kamax=10000&menmax=80&s...
狭いけど築浅か

[330: 匿名さん]

築40年超マンションは、耐震補強工事や修繕積立金、管理費、空き家対策なんか面倒が多そう。
住むにしても買ってババ引いたりしないで、空き区画の賃貸で十分。
オーナーは売り抜けたくて必死。

[331: 匿名さん]

GWだからね。
どこのスレも伸びが凄い。

[332: 匿名さん]

>>301

要介護1とかで介護施設入らなかったら、やはり家族しか頼れるものはないよ。直接介護するというレベルではないとしても、ほっとけないのが現実です。たとえ介護させたくない親、介護したくない子の関係だったとしても、ヨボヨボしか歩けない半身麻痺の老人放置できない。

[333: 匿名さん]

>>313

底辺ってお前のことだよ？？

[334: 匿名さん]

郊外マンションが底辺の中の底辺でしょ。
どのみち郊外に価値はないんだから、ムキになる必要はないのに。

[335: 匿名さん]

1億出せる方って人口の何%？
自分のこと棚にあげて、
よく1億のマンションネガれるね。
ここの戸建てさんの民度ちょっと残念。
こんな方ばかりじゃないんだろうけど。

[336: 匿名さん [女性]]

マンションvs戸建が途中ゴルフ談義になってたのでチョットそれますが、70代のおばあちゃんなめたら負けます。70前半の人に本日惨敗しましたから。
メンバーコンペで準優勝したの70代女性でした。新ペリ上限36で。
おばあちゃんというよりマダム？
グロス82だったかな？
年配女性ゴルフうまい人多いよ。
ちなみに参加者は62名。
年齢は下は20代から上は84まで来てました。

[337: 匿名さん]

>>335
戸建のレスって無いんじゃないの？
郊外マンションｖｓ都心中古ミニマンと思われ

[338: 匿名さん]

都心戸建という発想は無理かしら
お金がいるもんね^^

[339: 匿名さん]

>>338
都心マンション3億ほどでしたが、戸建ての選択はありませんでしたね。
1階はゴキブリが出たり、セキュリティの心配もあり、マンションのほうが色々と快適ですから。
価格の問題ではありません。あと同じエリアでも、同じ価格ならマンションのほうが好立地ですよね。

[340: 匿名さん]

どっちも買えるという前提でどっち？というスレだよね。