購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[221: 匿名さん]

戸建買う金がありません。

騒音も自転車放置も耐えてます。

[222: 匿名さん]

>まあ、実際はトラブル無しで快適なので。(笑)

実態はマンションのトラブルは多いようだ。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-11.pdf

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[223: 匿名さん]

それを言ったら営業が困るじゃん

[224: 匿名さん]

国交省や東京都が税金使って定期調査するほど、分譲マンションには問題が多いということ。
「うちのマンションは問題ないもん。藁」というのは、マンデベ営業の書き込みだよ。

[225: 匿名さん]

＞20キロ圏内ってほとんど賃貸って結果だと思う。

東京の戸建てだと、都心から西南側10kmから20kmのエリアにいい住宅地がある。
マンションが建ちにくい用途地域が多いからね。

[226: 匿名さん]

２２４
そんなの皆知ってるよ

[227: 匿名さん]

>>218
例えば建売って何軒か同時に建てて販売するよね？
そうなるとその家を手放す時期や建て替えや大規模な修繕が必要になる時期も大体同じになる。
一軒が売りに出て業者が買う、それでお隣に売ってもらえないかと交渉をする。
もちろん、一軒目を買う段階でお隣が買い取れるかのめぼしも付けて。少し上乗せすれば売る人も多いと思うよ。修繕か建て替えか売却かで迷う時期だろうし。

長年戸建に住んでる人ならいわゆる「立ち退き」で大もうけした人や大損した人の話って身近に聞いたことがあると思う。
これから人口が減るとそういう小規模の再開発で立ち退き得できる人が増えると思うよ。

[228: 匿名さん]

マンションはないね
単身者ならありかもしれないがね

[229: 匿名さん]

>>227
土地がどんどん値下がりするのにわざわざお隣まで買ってくれる不動産屋がいるわけないだろ？
それに不動産屋はあくまでも個人の売買を仲介するのが仕事です。住宅街の土地を複数買い取って再開発なんてしません。

[230: 匿名さん]

>212

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/syutoken_hakusyo/h24/h24syutoken__files/...

平成23年度　首都圏整備に関する年次報告　国土交通省　第180回国会(常会)提出

ｐ70　距離圏別の住宅型毎のシェア（平成23 年）

　　　70km圏　共同分譲　　3.1％　　戸建持家　49.8％
　　　60km圏　共同分譲　　1.9％　　戸建持家　54.1％
　　　50km圏　共同分譲　　7.9％　　戸建持家　38.1％
　　　40km圏　共同分譲　 11.5％　　戸建持家　31.5％
　　　30km圏　共同分譲　 21.7％　　戸建持家　20.4％
　　　20km圏　共同分譲　 26.4％　　戸建持家　14.8％
　　　10km圏　共同分譲　 46.7％　　戸建持家　 8.1％

[231: 匿名さん]

共同分譲の一棟あたりの平均戸数で換算すれば、戸建て棟数との差は少ないはず。
20ｋｍを越えるあたりから実質戸建て棟数のほうが多いんでは？

[232: 匿名さん]

戸建て1戸に対し、マンション1棟には35倍もの戸数がいるらしいからね。

[233: 匿名さん]

>>229
値下がりするから買えるんだよ。ちゃんと読んでね、土地は値下がりしても需要は増えるんだよ。
23区城南や城西で駅徒歩5分程度の閑静な住宅街に敷地45坪程度の車庫付庭付き二階建て4LDKの建売がびっしりとできていくんだよ。それでもマンションを買う人っている？
そのころは確実に「マンション老朽化」が社会問題になってる。「売れず、壊せず、直せずの三重苦」で古びたマンションが地域の発展を阻害している。それを横目にマンションを選ぶ人なんていますかね？
おそらく、そのころに新築で分譲されるマンションは「解体準備金」「解散準備金」的な積立が管理費や修繕費の他に徴収されるようになってる。それがない中古マンションを買う人はよほどお金に困っている人だけでしょう。
中古マンション市場の存在自体が怪しい。

[234: 匿名さん]

同じ戸建派とはいえバカだなぁ。
例えば今みたいに湾岸マンション値上がりして高くなっていったら周辺区戸建ての割安感出てくるから需要が増えるし、需要が増えれば価格も上がる。そしたらまた湾岸マンション割安感出てくる、ってだけの話でしょ。

長期的に見たらマンション価格より地価の方が上がり下がりがゆっくりってことの方が重要だね。

[235: 匿名さん]

>232
>>マンション1棟には35倍もの戸数がいるらしいからね。

35戸じゃ小さすぎる。ディスポーザーがない可能性が多いし、エレベーター１基で待ち時間長いし、
管理費・修繕積立金も割高。１００戸前後あると、ディスポーザー付きが多いし、エレベーター
２基が連動して待ち時間が短い。管理費等も割安。

タワーマンションまでいくとスプリンクラーが必要になったり、ホテルライクな管理サービスが付加
されることで、結果として平均値より割高な金額管理費も高いことが多い。

http://allabout.co.jp/gm/gc/29519/
マンション管理費が割安か割高か その相場を知ろう

[236: 匿名さん]

>231

>230

は国土交通省のデータを引用しただけ、違うと思ったら国土交通省に投稿でもしたら。

[237: 匿名さん]

それは余計なお世話といえるでしょうね。

[238: 匿名さん]

>231

>230

は戸数では無くシェア、戸数を知りたければ、p69の図表2-5-13　建て方別の累計住宅着工戸数
を参考に自分で計算すれば分かるはず。省略した共同貸家、戸建分譲も分かるのでは。

[239: 匿名さん]

>35戸じゃ小さすぎる。ディスポーザーがない可能性が多いし、エレベーター１基で待ち時間長いし、
>管理費・修繕積立金も割高。１００戸前後あると、ディスポーザー付きが多いし、エレベーター
>２基が連動して待ち時間が短い。管理費等も割安。

東京都以外のマンションに住んでる住民かな？
今時そんな大規模マンションは田舎にしか建たない。
都内分譲マンションの平均戸数は34.7戸。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/03/60n34100.htm

[240: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>128
同意。

[241: 匿名さん]

>239

>235
だけど

地方都市にも都区内にもマンションを購入したことがあるけど、地方都市に１００戸以上の
大規模マンションは少ないよ。東京でも棟数で見れば小規模マンションが多くなるけど

戸数では地方都市より多いよ。大規模マンションの９割近くは都区内にある。

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei01/geturei/10/geturei01_105.p...
東京２３区の分譲マンション建設の動向

大規模分譲マンションは図９の通り、件数、戸数とも９割近くが東京 23 区内での着工。

私の場合、地方都市も都区内の２棟とも１００戸以上の大規模マンションだけど、地方都市の
マンション選択理由はエレベーター２基で、都区内は＋ディスポーザー、外断熱、安い管理費かな。

[242: 匿名さん]

>>241

100戸以上で大規模マンションとか言うのか…
マンション派だが100戸程度のマンションはいろいろ大変そう。
500戸以上あると管理組合も自治会もやりたがりの人多いし、弁護士も何人かいるから運営もラク。
その規模になると祭りや各種イベントも規模大きく出来るから楽しいよ。

[243: 匿名さん]

>戸数では地方都市より多いよ。大規模マンションの９割近くは都区内にある。

君の感覚ではなく、東京都の調査では分譲マンション1棟の平均戸数は34.7戸ということ。
マンション民は感覚で物を言うから困る。

[244: 匿名さん]

都会でも戸建ては注文住宅が多いから、新たに建てるのは個人。
建売り戸建てやマンションは、企業が売るための商材として建てるもの。
建設の動機が違うものを比較しても無意味。

[245: 匿名さん]

>>242
ほんこれ。200前後戸数のマンションはめんどくさい。意外と数百戸あるマンションの方がラク。多いとなかなか回ってこないし、いくつかサークルとか立ち上がってそういう人達がやってくれる。
小学校のオヤジの会みたいな。

[246: 匿名さん]

近所付き合いできない人？
家族いるなら子供関係で当然だし
単身者は孤独死等でもしものとき用にも
付き合いは必要ですから
世捨て人ならまだしも…

[247: 匿名さん]

>243

私の感覚で言ってるわけじゃない。棟数で表示すると34.7戸が平均なのも分かっている。

>241

に書いたように１００戸以上の大規模マンションの９割近くが都区内にあることも事実、

地方都市で大規模マンション探すのに苦労した。都区内にはマンションが多いから
都区内でマンション選択時には複数の大規模マンションの候補があった。

君こそレスを良く読まず、感覚で物を言っている。

[248: 匿名さん]

>>246
そうそう。
マンションなら子供関係に加えて、大人も近所付き合い出来るよね。
そうすると子供も学年越えて友達できる。世帯数少ないと子供の友達も同じマンションに少なくなるし、マンションで野球、サッカーチームとか作りにくいね。

[249: 匿名さん]

>>247

100戸なんて普通マンションじゃないの？

[250: 匿名さん]

東京区部で大規模マンションが建つのは、
土壌や地盤の悪い埋立て地や湾岸だけだよ。
環境が悪い地域だね。

[251: 匿名]

>>248
マンションは住民関係が濃密ですよね。
サークルに加入しなければ変人扱いで、子供が虐められる。
押し付けする声の大きい人が、マンションカースト制度の頂点におり、私生活が干渉されます。

[252: 匿名さん]

>>247
湾岸エリア再開発の影響だと思うよ。戸数で言うと大きい数に見えるけど棟数で言うと最大でもその100分の一。実際はもっと少ないだろうし。
ここでも一棟当たり100戸を大規模って言うのかって違和感を書いてる人が居るように、1000世帯みたいな本当の大規模って都区内では少ないと思うよ。
なにより、戸数じゃなくて敷地面積で戸建てと比べたらまだまだマンションの方が小さいんじゃないのかな？
そういう実際のイメージが都区内に大規模マンションは少ないって認識になっているんだと思う。

[253: 匿名さん]

23区の住宅地だと圧倒的に戸建ての建ってる地域のほうが多いんじゃない。
区部のマンションの敷地全部合わせたら、戸建ての敷地より広くなるのかね？
戸建てに向かない埋立地や工場跡地は除外ね。

[254: 匿名さん]

目黒の駅前にタワーマンション建ちますが、確か2棟で1000世帯近く。大規模マンションが建つ所は土壌や地盤が悪いって書いてる人いますが、目黒駅前ってダメな所なんですか？
城南地区に注文住宅の戸建て。坪数約50に両親住んでるんですが、売って住み替え検討してるみたいで。
庭(プチ)手入れや階段が歳で辛いみたいで。
個人的に一軒家売らないで残してくれれば。思い出もあるんで。と思いますが、反対する材料もないんで。目黒駅前タワーマンションの土地が悪いなら考え直すかな？と。
駅前で生活楽になると楽しそうにしてるので…。
今の自宅も東急沿線駅ちか徒歩5分で商店街もあるし良い所なんですが、どうなんでしょうか？

[255: 匿名さん]

>>254

ネタにマジレスすると、今の家をプチ改装して住み続ける方が良いに決まってるよ。

バブル期にマンション錬金術で、親が戸建とマンション両方所有してて、今戸建てに住んでるが、駅前のマンションは貸してる。戸建て処分してあらたにマンション買おうなんて話にもならないし、戸建て処分して貸してるマンションに住んじゃおうなんて話にもなったことがない。

老後はマンション生活が素敵とかデベの戦略にまんまとひっかからないように。

[256: 匿名さん]

>>254
全てが全て悪い地盤に建つわけじゃないし、土地用途区分の話で第一種低層住宅専用地域というのがお国が決めた住宅地として良い環境を定めた地域だから、戸建てならばそういう地域が良いって話だよ。
目黒の駅前って環境は良くないから住むならマンションじゃないと逆にキツイいよ。地盤は知らない。川沿いとかなら軟弱地盤もあるけど、仮に軟弱地盤でも城東や埋め立て地ほどは酷くないと思う。
目黒駅前のタワマンってサンマの日は臭いが部屋に入ってきそうだね。

でも、城南の戸建の方がいいと思うよ。あくまで両親の気持ちだろうけど。
目黒は現役世代なら便利と言えるけど、リタイヤしてたら煩いだけの街でしかないよ。
それよりも住み慣れた土地で、商店街もある便利な立地ならそこに住んでいた方が幸せだと思うけど。
長年住んでいれば知人友人も近所に沢山いるだろうし。
タワマンで孤独な夫婦生活って幸せかな？
階段もおっくうでも使った方が良い。マンション派は茶化すけど、日常で階段を昇り降りせざるを得ないって実はものすごく良い事。「人間は足から老いていく」と言うけどこれは本当。老いれば老いるほど意図的に運動するのって大変だからね。

[257: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも都心ならOK 。年取るとマンションの方が良いと思うけど。郊外は、どっちだろうと駄目だね。人口減都心回帰の時代に、お金溝に捨てるようなもんです。

[258: 匿名]

>>257
概ね賛成だが、７０平米のミニマンションは除外しましょう。
家族犠牲にするミニマンションは最悪です。

[259: 匿名さん]

そうだね。
都心でも70m2なんてウサギ小屋は駄目だね。

[260: 匿名さん]

>>230
都心から10kmぐらいがちょうど良いところと思います。
GWとか下手に郊外に出かけるより、渋滞に巻き込まれない近場が良いです。
自然も有りますよ

[261: 匿名さん]

人づきあいが苦手な自分はマンションが地獄

[262: 匿名さん]

タワーマンションが孤独って思ってる人多いけど、そうでも無いよ♪
下のシュミゴルたまにいくけど、そこで70代位のおばあちゃんと仲良くなりました。
今度一緒にラウンド行きます。
結構年配の人も住んでるけど孤独そうな人いませんよ。孤独って人付き合いが上手いか下手かだからマンションも戸建ても変わらないのでは？元々私は都内の戸建てだったので別に一軒家否定派ではありません。

[263: 匿名さん]

よっぽどさびしそうに見えたんだね。
同世代の友人作らないと時代から遅れるよ。

[264: 匿名さん]

家は都心の80m2のマンションなので合格ですね！
アベノミクス前だったので何とか億未満で買えました。
チャリ通勤です。
歩きでも何とかOK 。30分くらいかかるけど。

[265: 匿名]

>>262
その通りです。
タワーマンションは乾式壁なので、ベニア一枚隔てたら隣りの家族。
濃密な人間関係こそ、マンション生活の真髄。

[266: 匿名さん]

>年取るとマンションの方が良いと思うけど。

年とったら介護施設のほうが快適。
戸建てからわざわざ短期間分譲マンション買って、介護施設に入るなんて無駄。
高齢者は戸建てから介護施設に移るんだよ。

[267: 匿名さん]

戸建ての壁はベニアなんだろうけど、マンションの壁は18センチのコンクリートだからね。(笑)

[268: ディベロッパー]

>>267
http://homepage2.nifty.com/tsuka-yy/hiroba/kansiki.pdf

あなたのマンションは、かなり古いマンションですね。
最新マンションは、乾式工法が主流です。
無知ですか？ それとも嘘つきですか？

[269: 匿名さん]

年取ったらマンションは良いとしても、都心は止めておいた方が良い。
年寄りには不便だよ。
介護施設とか郊外に比べて少ない。
病院も待ち時間の長い大病院ばかりで不便。
デイサービスとかも少なくて高価。
都心は年寄り向けの店や施設が少ないから出かけなくなる。
やはり、駅前商店街的な所で顔と名前の通じるお店を複数持った方が出かける楽しさがある。
それを庶民的って言うんだけど、年をとるとそういうサービスの方が心地よくなるよ。

それと、タワマンで孤独って言ったのは長年住んだ町でできたコミュニティーを捨てる事を言ってるの。
高齢になってから新たにコミュニティーを作るのって大変だよ。

[270: 匿名さん]

年寄りにはマンションがいいという理由がわからない。
エントランスや駐車場まで長い距離を時間かけて移動するのが快適？
うちの親は介護施設のバリヤフリーワンルームのほうが快適だそうだ。
食事の支度もしなくていいから、自分の時間が増えていいと。