MJR唐湊についていろいろ知りたいなって考えています。
子育て環境に便利でしょうか。
平面駐車場が広くて、使いやすそうですね。
色々と意見を交換したいので、よろしくお願いします。
公式URL:http://www.jrkyushu.co.jp/mjr/toso/
所在地:鹿児島県鹿児島市唐湊一丁目14-5(地番)
交通:鹿児島市電唐湊線 「神田」駅 徒歩5分
間取:3LDK・4LDK
面積:76.38平米~99.98平米
売主・事業主:九州旅客鉄道
販売代理:MBC開発
施工会社:三井住友建設
管理会社:JR九州ビルマネジメント株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-04-29 11:28:41
MJR唐湊ってどうですか?
157:
匿名さん
[2015-08-20 11:15:42]
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158:
ご近所さん
[2015-08-20 11:37:33]
>>157
いや決定してますよ。 |
159:
匿名さん
[2015-08-21 19:00:48]
ところで半分は売れたのかな?
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160:
物件比較中さん
[2015-08-21 19:41:38]
6割売れてましたよ。
あっ6割赤シールが貼ってありました。 私はまだ検討中ですけど… 検討中の青シールも2割くらいはありましたので 人気物件なんでしょうかね? |
161:
物件比較中さん
[2015-08-21 20:59:09]
不思議
意味わからないw |
163:
匿名さん
[2015-08-26 00:05:03]
眺めは最高ですね。
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164:
地下道について
[2015-08-29 20:32:36]
>>158
この地下道を歩いて渡ってみたのですが、アップダウンがきつい上に、遠回りになっていて、購入を見合わせています。 もし、歩道も歩きやすく整備される予定であれば、購入しようと思います。 もし何かご存知でしたら教えてくださいm(_ _)m! |
165:
物件比較中さん [男性 40代]
[2015-08-29 21:02:54]
俺もあの地下道がいやだな。
あの坂遠回りだしきついもんな。 いくら市電から近いといったって年寄りには歩くの無理だよ。 スーパーもあのあたりにはないし。 ゆめたうん?できたとしても、あの坂荷物持って上るんだろ。 |
166:
物件比較中さん
[2015-08-30 15:38:16]
だから地下道は整備されるんでしょ?だったらスーパー、病院、市電の問題も解消するでしょ。それで立地値段に納得した人は契約でいいんじゃない?うちは値段に納得できなかったからここはないけど。
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167:
匿名さん
[2015-08-30 22:21:30]
>>166
地下道整備されないでしょ |
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168:
地下道について
[2015-08-31 00:24:30]
ありがとうございます。
うーん、整備されるされないどっちだろう。 次まで待とうかなあ。 でも、JRが次大規模分譲を予定している近くの土地も、人もあの地下道とおらないといけないとなると不便ですよね。 悩みます。 |
169:
検討中の奥さま
[2015-08-31 20:03:35]
整備されないと書きこんでいるのは同じ人?物件が売れてない不動産業者の人?私は説明会行きましたけど整備される予定との話でしたよ。購入検討されている方は県に問い合わせてみては?
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170:
匿名さん
[2015-08-31 22:44:03]
自転車用通路ができるだけ。それは暗い地下道整備とは名ばかりで現状の改善はほど遠いレベルです。
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171:
匿名さん
[2015-09-11 05:28:33]
ここは地下道の整備次第でだいぶん違いますね。今は薄暗い感じ、周りの道路も狭くてあっちこっちから車が通っている感じです。
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172:
物件比較中さん
[2015-09-11 08:09:31]
悩んでるなら購入検討した方がいいよ。
私は場所が悪いので別のとこに決めますが、今からは価格は高騰するし控除もなくなるし、金利も上がってくるので負担が増えるだけですよ。 |
173:
物件比較中さん
[2015-09-14 19:21:45]
mjrはもともとJRの社宅の土地に建てるのになんであんな価格になるんだろう?
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174:
購入検討中さん
[2015-10-01 17:35:46]
ココ ヤバいんやないん?
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175:
匿名さん
[2015-10-01 18:20:57]
>>174
何が? |
176:
購入検討中さん
[2015-10-01 18:49:25]
全然売れてないみたいだよ
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177:
匿名
[2015-10-01 20:13:17]
金利上昇?無いね。今にマイナスになるよ。
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178:
匿名さん
[2015-10-01 21:48:05]
>>174
鹿児島弁じゃないね、何処の人?福岡? |
179:
申込予定さん
[2015-10-15 02:08:40]
三井住友不動産・・・
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180:
匿名さん
[2015-10-16 19:11:11]
>>179
ここ、旭化成? |
181:
匿名さん
[2015-10-18 15:15:43]
三井住友建設
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182:
匿名さん
[2015-10-18 15:27:45]
>>181
今回のデータ改ざんと関係ある? |
183:
匿名さん
[2015-10-19 21:52:47]
鹿児島のマンションには旭化成建材はあまり介入してないって話を聞きましたが…
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184:
マジ検討
[2015-11-05 20:20:48]
>>176
貴方、全く確認せず投稿するのやめてください! |
185:
ご近所さん [男性 40代]
[2015-11-08 00:11:05]
すぐ近くにMJRの新築予定があることを営業の人って説明してるんでしょうか?
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186:
不動産購入勉強中さん [男性 60代]
[2015-11-08 10:03:48]
設備に関連した投稿がありませんが、パンフを見てみますといろいろ問題があるように思います。営業妨害になるといけませんが支障のない範囲で、ご意見をお聞かせ願えませんか。
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187:
購入検討中
[2015-11-11 20:00:29]
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188:
匿名
[2015-11-12 20:56:31]
桜島とドクターヘリがよく見えそう!
南向きプランがあっても良さそうだが? 眺めより洗濯物って人は考えますね! |
189:
不動産購入勉強中さん [男性 60代]
[2015-11-15 16:56:43]
設備の問題とは パンフの図面から推察すると
2方向避難問題などです。 (隔て板がない、エレベーターが点検時使えないので階段で14階まで上がらなければならない、チェーンゲートがありバイクもチェーンゲートを通らないと入れない。集会室がないので総会をするところがないように思います。) 営業妨害になりませんように。私が勝手に思っているだけですから。 |
190:
匿名
[2015-11-15 17:41:03]
>>189
詳しくは販売先に聞いてみたら良いと思いますよ。チェーンゲートを通る事やエレベーターが使えない時の事は高層階の方皆納得して購入されると思います。どうしても気になる方は低層階を購入されるのでは? |
191:
匿名
[2015-11-17 11:01:58]
集会所がないと近くの宴会場(中華料理屋)などで行い
欠席委任状の比率が高くなり総会がスムーズになる場合がありますね。 集会場を入居者で負担するよりそちらの方がいいと思う方もおられますよ。 |
192:
検討中の奥さま
[2015-11-17 14:08:47]
ココはないかな〜〜
いつかまた水害が… |
193:
匿名
[2015-11-17 14:37:55]
鹿児島市内はご存じのように天文館周辺までも水没しました。
あれから治水工事うんぬんで今では不良河川新川は反乱してませんね。 水害気にされる方は高台がいいでしょう。 姶良カルデラ海底火山の爆発は穏やかな錦江湾までも津波高潮の心配があります。 市内市街化地区は水害のリスクはあります。戸建よりマンションの方が被害は少ない ですね。 アンチスレは購入者にとっては不快ですから、覗かないでください。 |
194:
匿名
[2015-11-26 11:09:10]
今や、専業主婦率高いから洗濯物の取り入れは、夕方が多くなるでしょう。
日当たり考えなくてもいいかもね。 日中マンションにおられるシニア層には不向きかな、寒いし。 |
195:
匿名
[2015-11-26 11:27:15]
間違えました。専業主婦率低いからでした。失礼
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196:
検討中
[2015-11-26 18:47:39]
>>194
敷地広いからせめて南南東向いてればよかったのに。 |
197:
検討中の奥さま
[2015-11-26 19:26:58]
寒そうですねココ。
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198:
匿名さん
[2015-11-26 23:04:20]
鹿児島市は桜島の関係で東向きマンション多いですよ。寒そうって…じゃ市内のどこなら暖かいの?
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199:
検討中
[2015-11-27 10:00:07]
桜島神話で(眺望が良ければ価格に反映できる)東向きが多いのですが、
永く住むなら日当たりが重視される方も多いです。寒いと予想されてる方は、 実体験でそのような思いをされてるのではないでしょうか? マンション買い替えのニーズは日当たりが重要ですね、どこではなくて向きです。 次のMJRに期待します。次は南南東でお願いします。 |
200:
匿名さん
[2015-11-27 15:56:10]
ここも最初は勢いよく売れてたみたいだけど、どうも雲行き怪しくなったね。
完売するのだろうか… |
201:
物件比較中さん
[2015-11-27 16:21:03]
>>200
しないと思います |
202:
検討中
[2015-11-27 17:03:25]
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203:
匿名さん
[2015-11-27 17:22:22]
あと20戸やね。
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204:
検討中
[2015-11-27 17:27:17]
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205:
検討中
[2015-11-27 20:50:45]
8割完売したらJRはおんのじでしょう!
次があるから安売りはしないでしょうね。 まだまだ完成まで時間あるからいろんなキャンペーンで 売り切るでしようね! 次は間取りとグレード変えて少し御高くなるんじゃないですか! |
206:
物件比較中さん
[2015-11-27 21:22:56]
本日確認した者です。
あと36邸残ってますけど… |
207:
匿名さん
[2015-11-28 00:05:48]
あの立地に全く魅力感じない…
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208:
物件比較中さん
[2015-11-28 00:14:56]
>>207
同じく… |
209:
不動産購入勉強中さん [男性 60代]
[2015-11-29 20:30:06]
ここは管理員が巡回勤務のようです。つまり管理員は常時はいないということです。その割には管理費70円/㎡と高いようです。
また修繕積立金は65円/㎡と安く設定されています。これはマンションを買った後近い将来必ず値上げされることになるものと思われます。また非常時の2方向避難に問題があるように思われます。購入予定の方はしっかり確認されたほうがよろしいかと思います。 |
210:
物件比較中さん
[2015-12-06 01:04:11]
福岡やその他地域ではMJR結構早く完売しているみたいだけど鹿児島は売れ残ってますね。原因は場所?値段高い?両方ですかね?
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211:
物件比較中さん
[2015-12-06 01:58:58]
水没する場所だからです。
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212:
匿名さん
[2015-12-06 06:49:50]
上本町も売れ残ってますが
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213:
検討中
[2015-12-09 09:46:16]
ここ敷地あるんだよね。なのに効率重視なんですかねうなぎの寝床の間取りが
味気無いきがしてます。せっかくの分譲ですから賃貸と違う間取りがいいな。 場所がらプレミアム感は必要なしなんですかね? |
214:
物件比較中さん
[2015-12-10 18:40:04]
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215:
検討中
[2015-12-11 17:27:52]
次があるから様子見!
あんまり高く出来ないでしょう! |
216:
検討中
[2015-12-12 10:07:19]
次の武小前は、いつから案内なのでしょうか?唐湊の販売状況次第なら、
大幅ずれ込みも予想されるので、さっさと売れて欲しいものです。 モデルルーム通い組さん情報入れてください。 |
217:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2015-12-13 09:31:26]
武小前(旧JT跡地)は来年4月から工事が始まるようです。MJR唐湊は現在1階部分を建設中です。完成は29年2月ですから現時点で6割売れているということは、まずまずではないでしょうか。ちなみに杭打ち業者は「旭化成建材」ではなく、「三谷セキサン」(400社以上の業者の中でも大手)だそうです。安心?かどうかはわかりません(どこでもデーター流用はやっているそうですから)
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218:
主婦さん
[2015-12-13 15:20:17]
武小前のMJRの値段が気になりますね
値段次第で検討しようかと |
219:
検討中
[2015-12-14 09:27:03]
217さん詳しい情報有難うございます。事情通な方ですね。
販売予定は、来年春以降ですね。 消費税駆け込みで売れるかもしれませんね。 |
220:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2015-12-15 10:59:27]
武小前は12月11日に「建設計画のお知らせ」看板が掲示されていました。
マンション名:MJR上荒田(仮称)敷地面積:22、199.75㎡ 延べ面積:47,205.25㎡ 建築物の高さ:45.18m 14階建て 工事着手28年4月 工事完了31年4月 設計事務所:Gデザインアソシエイツ(MJR唐湊と同じ) この標識は建築確認申請の3週間前までに設置するそうです。ちなみに棟数は5棟 戸数472戸のようです。(鹿児島では最大?) |
221:
匿名さん
[2015-12-15 12:26:17]
>>220
そんなに敷地広いの? |
222:
匿名
[2015-12-15 14:39:12]
敷地広いから駐車場ひらおきでしょうね。マンションの並び方で眺望陽当たり変わってきますね。悩みどころです
唐湊よりそちらが気になります。 |
223:
検討中
[2015-12-15 16:30:55]
鹿児島では最大ですね。3年後はJR集合住宅団地がそびえ立ち風景もかわりますね。
価格は唐湊と似たようなもんでしょう。間取りも鰻の寝床型。量を売らないといけないんで、 奇をてらわず、オーソドックスなマンションですね。敷地形状から南西向きかもしれませんね。 桜島眺望呪縛がなければ、住みやすい永住マンションになると思いますよ。 しかしこんだけ供給すれば、他のマンション業者はたいへんですね。 |
224:
物件比較中さん
[2015-12-15 20:10:36]
すごい大型マンションですね。小学校前も魅力です。飲食店や商業施設が増えるといいですね。
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225:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2015-12-25 11:50:16]
MJR唐湊は現在1階部分の壁・柱、2階部分の床をコンクリートポンプ車3台で打設中で大変にぎやかです。床スラブはボイドスラブ(中空スラブ工法:遮音性能を上げるため)工法のようです。
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226:
検討中
[2015-12-25 13:49:04]
床の遮音性は上げてくれないとこまりますね。
大型マンションですからギャング世代のお子様達も たくさんいますからね。苦情いうのも言われるのも 嫌ですからしっかり施工して頂きたいです。 |
227:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2015-12-27 10:57:43]
マンションの3大トラブル:1 生活音(上階の音、ピアノなど)2 駐車場問題(ここは2連駐車場が7か所あります。優先順位、専用使用権などでもめる)3 ペット問題 エレベーター内、敷地廊下で糞尿する)。この生活音の問題が1番多い。特にマンション生活に慣れていない1戸住宅からの入居者に多い。入居後必ずトラブルになります。また管理員は巡回勤務のようですから常にいませんので、苦情は管理組合(理事長)に言ってきます。購入された方は十分注意された方がよろしいかと思います。また構造から推察しますとエレベーターが2機ありますがA,B,C,Dタイプの部屋は1号機のみ。E、F、Gタイプの部屋では2号機のみしか使えませんので、エレベーター点検時(法定点検と月時点検)は階段を使うことになります。またDタイプの人がお隣のEタイプの部屋に行くのには一度エレベーターで1階に降りて、別のエレベーターで上がらないと行けません。
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228:
匿名
[2015-12-27 16:45:23]
80代とは思えない見識ですよ。
先にできたMJRでは騒音クレームないのでしょうか?住まわれてる方教えて下さい。 |
229:
匿名さん
[2015-12-28 01:29:25]
もう、こんだけ次から次だと、MJRってだけでアレルギー。
大型マンションは個人的には住みたくありませんね。 何かとトラブルありそうだし、すぐボロくなりそう。 エレベーター待ちもイライラして階段とか嫌ですね。 60~80戸が理想的。一番暮らしやすい且つ好まれる。 |
230:
匿名さん
[2015-12-28 04:02:30]
>>228
皆が契約したのかはわかりませんがここを見に行ったときの子供の多さと騒がしさと、暴れ方階段を飛び降りるなどすごい人達の集まりでした。確実に騒音トラブルはありそうですよね |
231:
検討中
[2015-12-28 11:33:17]
アンチレスで賑わってますが、同業者の暇つぶしなんでしょうか?
ささっとご自分の販売するマンション完売に向けてご努力下さい。 武の販売始まると、マンション販売氷河期に突入ですよ。 |
232:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2015-12-29 21:25:50]
マンション販売業者に間違えられて恐縮しております。アンチレスしたつもりはありません。一般的に申し上げております。
マンション購入時に売買契約書を取り交わし、重要事項の説明を受けると思います。このとき長期修繕計画が30年周期になっているか確認しなければなりません。修繕積立金が月額1万円以下になっていますと将来必ず値上げすることになります。また管理規約がすでに出来上がっています(本来は管理規約の作成は区分所有者の4分の3で決議しますが)この管理規約(原始規約といいます。)は管理組合に不都合な部分(業者向け規約)が多々ありますので、早急に見直しすることをお勧めいたします。 |
233:
検討中
[2015-12-30 11:55:59]
アンチ229 230のことですよ。
232さんの事じゃないですよ。 いろんなこと教えていただいて助かりますよ。 これからも宜しく。 |
234:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-08 19:37:30]
その後書き込みがないようです。今日の南日本新聞「変わる街」にもありましたが上荒田町はマンションだらけですね。JRの賃貸マンション[RJRプレシア郡元」のほかシニアマンションも建設中ですしジェイドガーデンパレス裏にはダイワハウスがマンション計画中のようです。またマックスバリュー、ドラッグストアー百円ショップが3月には開業予定。ボーリング場跡地も東福製粉が開発中。上荒田町内会長が言っているように、今でもトンネル入口は朝の通勤時は混雑している。今後は近辺の道路整備が喫緊の課題であるようです.MJR唐湊を購入された方はもちろんのこと、購入予定の方も十分承知されておいたほうがよろしいかと思われます。
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235:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-09 01:53:58]
NO234 一部修正します。シニアマンションではなく、JR社員寮のようです。ちなみにJRのシニアマンションのブランド名は「SJR」賃貸用は「RJR」のようです。
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236:
ご近所さん
[2016-01-09 03:12:11]
なんだか落ち着きませんね…
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237:
匿名さん
[2016-01-09 07:11:24]
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238:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-09 14:11:31]
NO237さん。大変難しい質問です。個人の価値観が違いますので。おじさんはマンションは買いません。(買えません。)
マンションというのは、いろんな法律に縛られています。マンション関連3法(区分所有法、マンション建て替え円滑化法、マンション管理適正化法)のほか20以上の法律がからんでいます。特にマンションを購入しますと必ず管理組合に加入しなければなりません。また管理規約を順守しなければなりません。マンションには、専有部分(自分の部屋)と共用部分(建物の躯体部分、エレベーターなど)に分かれています。例えば3000万円でマンションを購入したとしますと3分の2は共用部分(土地を含む)の価格です、自分の部屋(専有部分)は、1000万(3分の1)程度しかありません。バルコニー、ガラス窓、網戸まで自分のものではありません(共用部分です)自分の部屋を修繕するのにも管理組合の承認が必要です。 あまりいうと営業妨害になるといけませんがもしマンションを購入するのなら、終の棲家か、一時的かにもよりますが①立地、周辺環境(学校、買い物、通勤)②予算(年収の5倍)③駐車場は平置きか、バリアフリーか、ペット可か、などなどきりがありません。 |
239:
匿名さん
[2016-01-09 14:54:34]
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240:
契約済みさん
[2016-01-09 17:49:29]
契約された方いませんか?
色々アドバイスの書きこみがありますが(苦笑)うちは納得しての購入です。お互い実家は市内、職場までも近い。平置き駐車場、目の前に建物が建たないというのが良かったです。 |
241:
検討中さん
[2016-01-09 18:28:37]
ここの売りが、平おき駐車場と、永久に存続されるであろう
線路による開けた採光につきます。 最近のちらしで、玄関前にレクサスの高級車の絵がありましたが、ちょっと違和感をかんじましたね! ここでLS保有者がいるのかな? なんて下世話な話でした。 せめて平おき駐車場を強調出来る車高の高いミニバンがあってますよ。 |
242:
匿名さん
[2016-01-19 08:31:12]
レクサスLSではないね!
GSだよね。 それぐらいなら、乗ってる方おられるでしょうね! |
243:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-27 09:14:29]
MJR唐湊は、ようやく3階部分の床と壁を打設しています。2階部分が昨年の12月25日でしたから約1か月目です。この計算ですと12月ごろ14階まで出来上がるものと思います。一般的にマンション建設期間は階数+5(14+5=19か月)ですから、ほぼ予定どおりではないでしょうか。
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244:
匿名さん
[2016-01-27 11:54:44]
ここって完売するの?
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245:
匿名さん
[2016-01-27 13:08:36]
次の5棟の販売が開始されますから、2割程度売れ残りつくるんじゃないかな?
ここは表立って値引きしないから、妥協せず次の間取りのいい日当たりいいとこが いいんじゃないのかな? |
246:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-27 15:06:34]
そうですね、個人の価値観がありますが、5棟のマンションは4月から工事に取り掛かるようですし近々、敷地内にモデルルームもできるそうです。駐車場は全面平置き 台数は720台分とれるようですから、ほぼ1軒に2台持てるのではないでしょうか。ご年配のなかには唐湊という場所を嫌う方もおられるようです。じっくり3年待つのもいいのかも.MJR唐湊は駐車場使用料が高いですね。お隣のマンションは3分の1だそうですよ。
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247:
匿名さん
[2016-01-27 15:18:50]
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248:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-27 20:44:01]
設計事務所が唐湊と同じGデザインですから唐湊と同じようなマンションが5棟建つでしょう。ここは準工業地域ですから容積率が200%です。敷地面積が22,200㎡なので総床面積は2倍の44.400㎡となりこれを472戸で割ると1戸当たり94㎡となります。つまり総戸数は最大472戸くらい建てられるということです。また建築基準法での日影規制にかからないように造られますので、おそらく東寄り、南寄りに造られるでしょう。それも並列ではなく直列だとおもいます。
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249:
匿名さん
[2016-01-27 21:44:12]
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250:
匿名さん
[2016-01-28 00:08:11]
そんな作って全部売れるんかね…
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251:
匿名さん
[2016-01-28 09:44:32]
同じようなマンションが軒並みに建ちますからね。
集合団地みたいな感じですよね。 都会ではこれぐらいの規模だと、ジムがあったりカフェ があったり差別化してますよね。 こっちでは、まだそんなのは無いので、そこそこ売れるんですよ。 売れなくてもデべがデべだからかまわないでしょう。実績あげるのが先決だから |
252:
匿名さん
[2016-01-28 09:52:41]
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253:
買いたいけど買えない人 [男性 80代]
[2016-01-28 14:50:47]
またまた難しい質問です。おかげで年寄りの頭もボケないで済みます。ボイドスラブ工法は1962年(昭和37年)(まだお生まれしてなかったと思いますが)早稲田大学の松井源吾先生が考案されたそうで、通常のスラブ厚を200mmより厚くしコンクリート床スラブに円筒状の穴をあけて中空とし(遮音性能も上がる)、小梁をなくす工法です。最近のマンションではほとんどこの工法のようですが、マンションを購入されるときのパンフレットで確認できます。既存のマンションでも小梁のないマンションではこの工法だと思います。ただ遮音性について営業マンのいうことを鵜呑みにすると危険です。床衝撃音(軽量衝撃音と重量衝撃音がある)L値で表しますが(L値は45以下.小さい方がよい)また壁からの音はD値で表します(D値は50以上、大きい方がよい)
マンションではご自分の床は下の階の方にとっては天井です。お互いを思いやって生活すること(コミュニケーション)が重要です。音を気にされる方は、最上階をお勧めします。また小さなお子さんのおられる方は最下階が無難です。中間の階では必ずと言ってよいほど下階から苦情が来ます。(子供さんはかかとで歩きますから) |
254:
匿名さん
[2016-01-28 15:21:46]
>>253
おじ様いつも真面目にお付き合い有り難うございます。 しかしお答えが不十分です。 ちなみにおじ様のお住みになっておられるマンションでは この工法なんですか? 答える義理はありませんからスルーでもいいですよ! ただいつから鹿児島で一般的なのか知りたくて、 口コミで上の騒音の話題も多いので気になりました。 |
255:
匿名さん
[2016-01-28 22:26:32]
>>254
おじ様おじ様と、いいながら あなたの言い方が失礼すぎてどうなのかと思います。もっと読む相手の気持ちを想像して言葉を選んで書き込みしてください。 |
256:
匿名さん
[2016-01-28 23:05:27]
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残念ながら整備は色んな計画が押しているので延期になってるみたいですよ。。