Brillia City 石神井台ってどう？

[匿名さん]

医科大学の学生寮跡地でものすごい大木がありました。周辺は住宅街で環境がよさそうですし敷地が広いのでなかなかないような土地ですがどうでしょうか。
ブリリア上石神井について語りましょう。

公式URL：http://www.tokyo-first.jp/

名称：Brillia City 石神井台
所在地：東京都練馬区石神井台4丁目1193番1外（地番）
交通：西武新宿線「上石神井」駅徒歩10分（サブエントランスより）
総戸数：267戸
売主：東京建物株式会社　住友商事株式会社　セコムホームライフ株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[761: 匿名さん]

>>760
穴場なのは戸建です。そういうエリアなので。マンション買うなら西武新宿線はありえない。リセール、住環境、利便性いずれにもマンションの優位性を得られない。

逆に戸建なら穴場。武蔵野台地地盤は安定してるし西武新宿線なら徒歩10分以内の立地でも普通サラリーマンで十分手が届く。駅周辺自体が栄えていないため店も少なくいかがわしい店もほとんど無いため駅近であっても戸建の住環境的にフリにならない。未だに地主の駐車場や果樹園も多く手頃な土地が頻繁に売りに出ており供給が安定していて買いやすいし選べる。
逆にマンション用立地は辺鄙な場所にある。ここもそうだが幹線沿いになりがちでなんのためにわざわざランク落として西武新宿線沿線にしたのか戸惑う立地しかない。だからどこも苦戦してる。

この辺買うなら戸建で検討がベストでしょうね。西武沿線でマンションならせめてパークハウス上鷺宮のように駅近で環七内側でしょう。そうじゃないと住んでも不便売るのも苦労するだけじゃん。新築でも苦戦してるマンションが中古でどう売れるんよ？

[762: 入居済み住民さん]

この辺りなら戸建一択！って決めつける人、
たびたび登場するよね〜しつこくしつこく。多分同じ人なんでしょうね、いつも同じことを言っているので。

で、なんでマンコミュに執着してるんですか？戸建の検討スレじゃないですよ？
自分の価値観の押し売りは、せめて同カテのコミュニティでやってください。

あと、あなたが買うでもない物件のリセールの心配などせんでよい。ちゃんと売れますし。

[763: 匿名さん]

>>762
ならスルーしましょうよ。
そうやって反応するから続くのでは?

[764: 入居済み住民さん]

確かに。

[765: 購入検討中さん]

確かにマンションよりも戸建の充実ぶりは凄いですね！でも大手デベの戸建はアホみたいに高いですよ！お手頃戸建はみな地場の工務店ばかり…でも良物件が建売で現地販売だから自分の足で探さないと出会えないのもまた事実ですね〜

[766: 匿名さん]

>762

>761はこの辺りの地理が全くわかってない人なのでタダの煽りですね。
上鷺宮なら池袋線だし、環七よりは外でしょ？

[767: 匿名さん]

好みの問題だと思うけど、狭小の建売戸建はどうも食指が動きません。自分はマンション派。

戸建は15-20年落ちくらいのリセールで騰落率はブランドマンションより厳しいと思います。

終の住処なら戸建も良いなーって思います。

[768: 匿名さん]

>>766
西武線、と言っているので間違えてはいない。けど環七の内側というのは間違い。なんにせよ、ただのネガキャン。
この辺りに戸建で住んでいて、自分の選択は間違いじゃないんだって叫びたいんじゃないですか？どっちに住んでも間違いじゃないんだけどな。

[769: 匿名さん]

>>766
ちゃんと読んだら？
西武沿線と書いてある。

[770: 匿名さん]

>>768
環八と間違えたんじゃね?

[771: 匿名さん]

この物件のスレはネガティブなことしか盛り上がらないような…。

[772: 匿名さん]

>>767
終の住処だと、足腰弱ってるから、戸建てでも平屋状態。そういう意味で、マンションに回帰する需要はあるかもしれない。

しかし、ネガキャンというのは、事実をのべることをいうのか？ある意味あたってるよ。

[773: 匿名さん]

>>771
ポジる要素がないからじゃないの?
マンションは立地だし。

[774: 匿名さん]

新築でも苦戦してるマンションが中古で売れる訳がないといった
話題が出ていますが、確かにその通りだと思います。
この辺だと皆さん永住を考えられるのかも？
戸建より管理が楽ですし、災害時、すぐ近くに人がいてくれるのは
心強いかもしれません。

[775: 匿名さん]

>>774
永住目的って言うけど実際に永住なんてしないから。
それがマンションの特徴。出口戦略必須と言われる所以。

[776: 匿名さん]

>>774
騰落率のデータなど、調べてください。副都心から10kmで23区内なら新築から20年以内リセールで買値の8割程度で売れます。平均値ですが。売れないってのは極端です。分譲マンションは上物の価値の維持が特徴です。売りやすいです。

湾岸の凄まじく不当に価格高騰しているタワマンなどは20年後にどんな値段がつくかはわかりませんが。

[777: 匿名さん]

>>776
そういうマクロデータって意味ないですよ。

[778: 匿名さん]

>>777
意味ないって言っている根拠はまったくわからないけど、まぁそれじゃ売れないってことでいいんでないの？

[779: 匿名さん]

最近の価格では下がる不安が強いです。

[780: 匿名さん]

>>777
閾値を超える凡例がマクロに含まれるということを言いたいのかもしれないが、その要件にこの物件が該当するという示唆もなければ、個人の主観で意味がないと言ってるだけですね。

設備、ブランド名はそこそこ良いほう、駅距離、
価格はやや難あり、総合評価は平均ちょい下、だと思う。閾値内でしょう。

[781: 匿名さん]

第1期で何戸売り出して何戸売れ残ったかでこの物件の人気が分かると思うのでそろそろ結果が出るよ

[782: 匿名さん]

管理費、修繕積立金がディスポーザーもないのにヤケに高く見えるのは気のせいでしょうか…？

[783: 匿名さん]

>>782
そういう方は23区内無理じゃないですか？

[784: 匿名さん]

>>783
いやいや、普通に周辺の競合の小規模物件と比較してもちょっと高いです。大規模の意味は？

[785: 匿名さん]

>>784
大規模の割に管理費は高い。そして修繕積立金は安い。修繕積立金は必ず上がるか一時金がかなり足が出ると思う。

[786: 匿名さん]

現実的に考えると、管理費を見なおして、浮いた分を修繕費に回すようにしないと…というようになってくるのかな。
月々の支払額が上がると反対意見が出てきそうですが、
変わらないのであれば、大丈夫なのではないかと思います。
管理会社に交渉するとか、思い切って見直すとかしていくしかないですね。

[787: 匿名さん]

>>783
単に絶対額が高いって話ではなく払った額相当じゃないと意味ないからね。ぼってるって事でしょ、要は。
君みたいに何でもよければそれでいいんじゃね?

[788: 購入検討中さん]

買えない人達のひがみにしか聞こえないスレばっかだな…
真剣に購入検討してる人達の邪魔になるような討論はよそでやれよ…

[789: 匿名さん]

>>788
よそでやるのは結構なことだと思います。
ところで、本物件の購入検討の重要な要素を教えてもらえませんか。
ひとつでも複数でも結構です。

以前から伺っているのですが、明確に誰も発言していません。
どうぞよろしくお願いします

[790: 匿名さん]

公式サイトのイベント情報の中に「倍率優遇対象」と書かれているものが
ありますが、そのイベントに参加すれば抽選で当たりやすくなるということですか？
どなたか詳細をご存知であればご教示いただけると助かりますm(_ _)m

[791: 匿名さん]

新発送のソフトサービスとありますが、あまり珍しいものはないのかな。

ただ、頼んでおいた食料品を宅配ロッカーに入れてもらえるサービスがあるのは
とてもいいことだと思います。

マンションによっては、
食料品を宅配ロッカーにこうやって入れるのはNGだったりするらしいので。

[792: 匿名さん]

>>789
要素は価格と立地でしょう。これをどう評価するか。
立地はこのマンションはかなり分が悪い。
地元民ならともかくよそから検討してる人は中央線や
東横線が高くて逃げてきた人が多そうだし西武新宿線に
ランクを落としたのに更に駅遠&幹線となると泣ける。

[793: 匿名さん]

>>792
まるで選民思想かの言葉。嫌ですね。逃げてきたって、一体何の決めつけだ？
私は地元民だが、腹立たしい。

[794: 匿名さん]

>>793
地元民ならともかく、って書いてあるじゃん。
それにあってると思うよ。
要は安いから西武新宿線なんでしょ。
仮に中央線沿線や東横線、田園都市線なんかと相場が同じだったら地元民以外は好き好んで鉄道利便性も街的にも流行ってない人気もないここを選ばないよ。
腹立たしく思うのはあなたもまた選民思想を持っていてそれから除外された、待避所扱いされたからでしょ?
このエリアを相対価値ではなく絶対価値として気に入ってるなら腹立たしくなんて思わないでしょ。他人とあなたは違うんだから。

[795: 匿名さん]

>>794
まったく違う。地価至上主義だけで語るところが腹立たしい。住む場所は様々な都合に拠る。そしてどこに住もうがそれで人の価値は決まらない。私は地元が貶められたなどと感じていない。無意識か知らんが逃げるなどの言葉を選んだ時点で選民主義、拝金主義が煤けて見える。そうやって他者を貶めて悦に入っているであろう物言いが腹立たしい。

あなたが住む場所で人の価値を決めつけたことは間違いない。そうでなければそんな言葉は出てこない。

[796: 匿名さん]

中央線沿いが高いからここに逃げてきましたが何か？

[797: 匿名さん]

>>796
私もです。。。

[798: 匿名さん]

>>795
地価至上主義って勝手に持ち出してるのはあなただけ。
世の中の人は身の丈にあったバランスで総合的に検討して決めるだけの話。
求める要件やその重みは人によって異なるからね。
当然の話。
大体こだわってるのはあなたでしょ。地元が虐げられたと思ってないならそれでいいじゃん。
絶対価値観で選んでる人は一定数いるんだし地元民なら
愛着だってあるんだからそれでいいじゃん。

グタグタ言ってるのはあなたもまた普通の一般人と同じで相対価値が気になる人なだけでしょ。
でもそれは普通の事。他人がいてその違いが気になる人がいる。選民思想だろうがなんだろうが根底にあるのはすべてそこ。人が複数おり、そして他人を他人として意識で出来るからこそ相対値が生まれるだけの話。あなたがごちゃごちゃ言おうがその現実は変わらない。マンション選びだって同じ。
住める住居が唯一のとあるマンションだけなんて現実社会でありえない。だから比較する。相対価値が生まれるしそれに従って値付けされるの。当たり前の話じゃん。

西武新宿線なんて一本で主要ターミナルにも行かずで他路線との接続もなく利便性は都内ワーストクラス。一本出いける駅にまともな場所も無く乗り換え必須。相対価値が低く結果として安いし人気なし。が、安いって事がこの沿線を特徴づけてるわけでそれを好む人が選ぶんじゃん。

[799: 購入検討中さん]

>>798
ごもっともな話です…

[801: 匿名さん]

ネガが多いということは倍率を下げたい購入希望者がぎょうさん存在するということですね。

[804: 匿名さん]

でもね西武新宿線ってみんな悪く言うけど、ターミナルを通っていないので、
東西線を使って大手町辺りに通勤する方にとっては体が楽でいいですよ。

乗り入れしていても複雑怪奇になり、たらたら遅いメトロ線が増えてきたので、
相対的にストレス低いです。
マンションどうのって、以前ですが。

[805: 匿名さん]

>>798
せめて高田馬場で東西線と直通運転するとか、西武新宿が池袋みたいに他路線とスムーズに乗り換えられればもうちょっと人気でただろうにね。
ま、そうすると沿線価値が上がっちゃって今の値段じゃ買えなくなるだろうけど。
相対的にどこで折り合いつけるかというのは大きな買い物になるほど難しいよね。

[806: 匿名さん]

一番すぐに売れそうなのは100平米近い部屋かな。
凄くいいですよね!

[807: 匿名さん]

ポエムマンション迷走中ですね。
HPも意気消沈でしょぼくなってしまった。
22区には語れない自信の無さだよ。。
購入意欲が削がれるのは私だけかな。

[808: 匿名さん]

>>807

物件サイトの造りで購入意欲がどうのという方は
マンション購入に向いてないと思う。

スイーツやメイク用品を買うのとはわけが違うのだから。

　

[809: 匿名さん]

>>808

ご指摘の通り、マンション購入には
向いていないかもしれませんね。

他のマンションみたいにHPもかっこよくなると
良いとただ単純に思っただけです。

不快な思いをされたら失礼しました。

[810: 匿名さん]

１２月４日に第１期の価格発表会があるということですが、
その前の１１月２８日に最新販売価格を教えていただけるということです。
どういうことなんでしょう。
１１月２８日は、ぼんやりとした価格を教えていただいて、
１２月４日は細かい価格まで詰めてあるものを教えていただける、ということなのでしょうか。
最初からすっきり教えていただけるものではないのですね。

[811: 購入検討中さん]

そうやって価格改定頻繁にやるなら最初から適正価格で進めればいいのに。建築費高騰をダシに使うからこうなるんだよなぁ…

[812: 匿名さん]

迷走マンションだな

[813: 匿名さん]

200戸超のマンションで第一期30戸。
厳しいですね。
虎の子のお客さんをなんとか年内に契約するといったところでしょうか。
ここは暫く様子見ですね。

[814: 匿名さん]

約４カ月で 30戸
完売までは3年以上確定ですね

[815: 匿名さん]

>>814
となると、このスレも延々と続くのか。以前、ときわ台の住友の物件がそうだったなー。最後は未入居なのに中古だ、お風呂が今どきゴム栓だなんだって、まぁ凄いやりとりが。昨年位に完売したらしい。

[816: 匿名さん]

立地の条件は悪くないと思うのですが、まだ完売には時間がかかりそうですか。
年末になると値下げする物件があるというので、この物件もそうなるでしょうか。
このあたりは購入される方のタイミングも大きく影響してくるのかな、と思います。

[817: 匿名さん]

値下げは一般的には竣工後1年経ってから、などと思いますが、ここはすでに予定売価の変更（値下げ）などが起きているのでどうなることやらわかりません。おそらく消費者の価格に対するネガティブな反応が強くてMR内見の頻度も少なすぎて急きょ下げたのでしょうけど、そういった姿勢は購入意欲の高い方にはマイナスだと思います。状況次第でコロコロ価格を変えるようでは最初に定価で買うと高値掴みをするのではと思うからです。一度価格を発表したら下げないで欲しいものです。そのかわり適正価格で。購入者としても理想は一切の値引きをせずに完売することだと思います。

[818: 匿名さん]

８１７さんのおっしゃるように
価格発表を一度したら、安易に価格帯を変えないでほしいと思います。
高い買い物をするのだから、買い手は相当考えての決断になります。
契約後に、値引きを見たりしたら嫌ですよね。

[819: 匿名さん]

価格下げたら下げたでケチつけるし、本当に迷走マンションですな。
狙いを定めればいいんじゃない？中央線北上組とか、埋め立て地はどうもダメ派とか。

[820: 匿名さん]

価格改定は、やはり売れ行き次第では仕方ないのだと思いますが
それまでに購入した側から見ると、あまり良い気はしないのかなと～は思います。
でも、早く完売してくれたほうが良いと思う人もいるのかも?

[821: 匿名さん]

第１期第１次全戸登録御礼ってメールがきましたね。やはり人気ある？

[822: 匿名さん]

人気あったら30戸供給ではないでしょ。
売れ行き好調の演出ですよ。
さて、完売がいつになることやら。

[823: 匿名さん]

このペースなら完成してから検討しても十分ですね！

[824: 匿名さん]

そうかも。
ただ狙っていた間取りがあるとは限らないのでリスキーですけれど。
青田買いじゃなくてきちんと見たいと思っている人的にはこの販売ペースは良いのか？
でももう契約した人から見ると早く決まってくれ〜という気分でしょう。
ただ値下げとかまではいかなくとも、実際に環境を確認したいという気持ちはある方多そう。

[825: 購入検討中さん [男性 20代]]

上石神井って資産性は期待できるのでしょうか？
再開発の計画があるようですが、練馬区のホームページを見る限り、あまり話が進んでるように思いません。

[826: 物件比較中さん [男性 20代]]

このエリアで5000万円〜6000万円台って妥当な範囲なんですか？ 以前値下げしたとのことですが、少々お高い気がしていて悩んでます。 土地柄は好きなんですけどね〜

[827: 匿名さん]

最近はどこも高くなっているので、ぱっと見この価格だと安く見えますよね。
この辺りの相場ということで考えていくとううむ〜です。
数年前の価格と比べてしまうと高いとは思います。
不動産価格がどうなっていくのかも不透明なので、これが後から見返した時に高かったのかどうかも現状だとわからないかな。

[828: 周辺住民さん [男性 50代]]

資産性は私も気がかりなのですが、人口動態次第。人口増があれば、不動産価格も上昇するでしょう。
しかし、都心部と比べるならば練馬区はあまり増加しない。そのかぎりでは、価格上昇は期待できないように思います。
長期的には日本の人口が減るのですから、不動産価格は下がるでしょう。

駅前の開発はプラス要因ですが、外環道次第です。練馬区はケチな区でして、自分で資金を投じて開発するのがいやなものだから、外環道インター頼みです。ついでに駅前の開発もしてもらおう、というせこい考えです。杉並区などはインターを拒否しました。土地の買収ですが、青梅街道インターは、他に比べて遅れているようです。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/sankanjyo/images/151225press....
上石神井近辺でのインターの反対運動はほとんど目立ちません。インターは、青梅街道のレッドロブスターあたりから出入りすることになります。いなげやの前あたり、千川通りまで開口部になります。いなげやは……。
http://rougtry.blog117.fc2.com/blog-entry-341.html

インターそれ自体はこのマンションにメリットはありません。北側のみのインターですので、中央・東名方向にはゆけません。
インターができることによって、上石神井周辺がどのように変化するのか、今から予想するのは難しいように思います。ただし、区の計画によればインターができれば駅前広場は整備されるようなので、今よりはましになることは確かです。現状が悲惨すぎます。外環道の計画があったため、高い建物を建てられない。道路も狭い。区もあえて開発しようとしない。杉並区に近い練馬区の辺境です。池袋線沿線が区の中心部ですから、どうしてもこの辺りは後回しになります。

外環道はいつ頃できるのか。一部にはオリンピックまで、という声もありますが、無理ではないでしょうか。ただし、すでに用地買収、工事が始まっていますので、できない、ということはあり得ません。

[829: 匿名さん]

>>828
資産性が少しでも気になるのでしたら上石神井は避けておいたほうが無難です。
もともと西武新宿線沿線は悪いですがもはやこの沿線に未来はなくジリ貧になっていくだけです。西武も池袋線中心にしか駅前開発とかもしないでしょう。

おっしゃるとおりもともとは昔からある外環計画がこのエリアの開発をずっと止めてます。練馬区も西武もやる気はないしお金もない。再開発するには周辺の権利関係の合意形成が必要だがそれもできない。みんな外環計画っていうトリガー頼み、国頼みでした。

が、残念ながら大深度地下になってしまいました。もう終わりです。

[830: 匿名さん]

南向き70㎡超が4400～とホームページで見ました。
ようやくまっとうな価格になってきましたね！
正直はじめはびっくりしました。
このスレでも「ありえない！」という意見に反して「妥当」というコメントが出てきて、わけわからなくなっていたのですが、あれはブリリアの罠だったのかもしれませんね！

下手の鉄砲、ありえない嘘も数打ちゃ信じる人もいるものですし、おかしな価格でもつられる人が一人でもいたら会社はラッキーといったところでしょうか。
交渉次第でもっと下がるかな？そろそろ検討したいです。

[831: 匿名さん]

>>830
新築でも4000万相場の上石神井ではまだまだ割高かと思いました。
それに立地がよろしくなく駅遠ですし。
パークハウスと迷ってますが3月期決算付近で値引き交渉しやすそうなのでそこまで待ってます。

[832: 匿名さん]

わたしも上石神井徒歩10分の70平米なら3千万台後半からあるかと思ってました～

駅前とかならわかるけどまだちょっと高いような

でも大手の高級風マンションだししかたないんでしょうね

練馬区民としてはこのへんがこんな高く売るなんてびっくりですよね～
条件悪い部屋が売れ残ればがっつりさげてくれそうですけどね

[833: 匿名さん]

>>832
沢山残りそうなので待つのが吉ですよ。
売るだけならいくらでも相場無視した価格に出来ますが売買成立しないとね。

[834: 匿名さん]

パークハウス一年経ったけど値下げしないし、今はそのくらいがこの辺の相場なんだよね。練馬だけじゃなくてどこも上がってるししばらくはしょうがない。

[835: 匿名さん]

>832

4000万円台があるだけ頑張った方でしょう。
今時23区で70平米4000万円台ってかなり安い方ですから・・・

[836: 匿名さん]

23区ってくくりにする人って時々いるけどなんなの？
田舎者？それとも練馬みたいな農地兼住宅地と安くて汚くてあぶない下町と便利で高級でスタイリッシュ(笑)な都心の土地を同等だとカンチガイしてんの？

あと、パークハウス値下げしないとか、大手さんはそう簡単に下げないし下げてもそうおおぴらにしないし。

[837: 匿名さん]

>>836
行政として、23区はやっぱり予算があるのは事実なんだよね。

[838: 匿名さん]

>>836
そういうあなたこそ田舎出身の都心信者w
稼ぎもないくせに六本木のぼろい賃貸とか住んじゃうタイプでしょ！
それとも湾岸エセセレブかなw

[839: 匿名さん]

東京出身なら下手の横好きみたいに都心に住んだりしないよ！ほどよく便利で都心にも出やすくて住み心地のいい町をえらぶの。
オフィスビル街やオシャレタウンwなんかに住んで都会人気取り？メディアと不動産業界に踊らされて恥ずかしい人w
愛読書は東京ウォーカーでしょ！w

[840: 匿名さん]

>836みたいな人がいまだにいるんですね。
今の相場を見ると、23区と駅近にプレミアムが乗って、
市部と駅遠は安くなってるのが現状です。
（例：プラウド仙川とパークハウス千歳烏山の差を見ればわかる）

あと、この売主も大手なので値下げは期待できませんよ。

[841: 匿名さん]

烏山はいちおう世田谷だからね。ブランド力のある町と練馬を一緒にしちゃあかんよ。
市部でも武蔵野市はアホみたいに高くなってるしね。

しかも烏山は最近たしか特急とまるようになったし、あのパークハウスは駅前大規模再開発の核でしょ。
同じ世田谷でも、仙川徒歩10分、烏山15分くらいのブリリアは売れ行き悪いよね。

つまるところ、町や沿線のイメージ、利便性、デベのイメージ、物件の規模や仕様で人気や価格は決まるよね。
残念ながら西武線のイメージは最悪、練馬も田舎扱い、駅もさほど近くない。ただ物件の規模はでかいからそれなりに注目されているとは思うけれど、23区は～とかくくるのはたしかにやめたほうがいいかもね。
ただでさえはずかしいポエムマンションてばかにされてるから。
くやしいけど、練馬っていう立ち位置を認めた上で語るのが無難。

[842: 匿名さん]

>>840様

世田谷区出身ですが
わけあって(独り暮らしはじめたけど家賃に高い金払うのはもったいないので)今は西武線ぞいに住んでる者です

言っちゃ悪いけど
練馬区と世田谷区を同レベルであつかわないでください
恥ですよ！！

街並みとか住んでる人とか家賃とかまるっきり次元がちがいますから

[843: 匿名さん]

練馬区が、ってよりここの上石神井、石神井台エリアがダメなだけだと思うけど。しかも駅遠幹線沿いで最寄りが西武新宿線と言うトリプルアクセル。
世田谷区で言うところの給田見たいな位置づけになるのかな?だからここは売れないし昨今の価格高騰を折り込んでも4000万のエリアです

[844: 匿名さん]

ポエムマンションですが、
織り込みチラシみたら、訴求イメージを全面刷新したみたいです。
やっぱりウケなかったので、中流＆ファミリー層向けにしてましたよ。

エントランスのグランドピアノは見えるか見えないか。
不要なもの止めて管理費さげりゃいいのに。

[845: 匿名さん]

グランドピアノって、不思議と駅遠物件に多い気がしますw

[846: 匿名さん]

>>844
そうでしょうね。
高級住宅街に相場よりずっと安い平凡マンションを売っても近隣の富裕層は嫌がりますが売れます。憧れが強い中間層が背伸びして買うから。
しかし逆は売れません。しかも高級風味という体で売り主が言ってるだけで別に高級仕様でもないのでなおさらです。

ここは立地がそもそも良くはありません。かつて即完売したプラウド上井草のように駅近ｘ杉並アドレスｘプラウドってでも価格はかなり押さえられていました。やはりそういうエリアですよ、西武新宿線沿線ってのは。中古で3500万でソコソコのマンションが買えてしまうエリアですから新築プレミアを上乗せして最近の高騰具合をいれてもやはり4500万が限界かと思います。

[847: 匿名さん]

>>843
だから世田谷と同等に語るなよw

[848: 匿名さん]

西武線でも池袋線の石神井公園や大泉学園に近いならいいんだけどなと思う。
でも今4000万台ではどこもないから価格で勝負するとそれなりにいい物件だと思う。

[849: 匿名さん]

>>848
ん？練馬区内なら4000万台がほとんどだが？

[850: 匿名さん]

>>848

価格だけで他があがってるから、っていう感じで選んでいるとドツボにハマりますよ。
よく業界動向を示すために23区、とか首都圏、とかざっくりした感じでマクロ的に言ってますが
購入する１個人からしてみたらそんなのはどうでもいい話ですから。

練馬区であがっていようが、東京西部で上がっていようが、そんなの関係ないですよ。

[851: 匿名さん]

はじめまして。このあたりには縁がないのですが、広告を見て興味を持ちこちらへきました。
さきほど「Brillia City 石神井台…」のスレッドに細かいことが書かれていたので見てきましたが、新宿から15分はいいなと思いつつ、写真の町の景色の殺風景さに少々驚いています。
特に交番あたりの写真は汚い下町のようで。営業さんの話すと確実に長くなるので、やはりモデルルームに行く前に一度町を散策すべきでしょうか。

また、前述のスレッドの以下のような書き込みがあり疑問に思いました。
“ただ、やはり東京23区なので2LDKでも4800万円台からと、郊外や近隣県であれば最低80平米以上の4LDKが買えるほど値段は高いです。 “
練馬区は郊外の扱いかと思っていたのですが、このあたりの方にとっては都心という認識なのでしょうか。
広告のキャッチフレーズも少し自意識過剰(“東京でもここが一番すばらしい“というようなニュアンスのものでした)に感じる言葉だったので、あまり高飛車な方が住まれてる地域ならやめようかと思っています。
ちなみに今は郊外と言われるような町に住んでいますが、4800万円で4LDKはさすがにありません。むしろ練馬区で西武線沿線の駅なら、そのくらいの価格で3LDKに住めるのではと、このあたりを検討していたのですが。

[852: 匿名さん]

>>851さん

> 特に交番あたりの写真は汚い下町のようで。営業さんの話すと確実に長くなるので、
> やはりモデルルームに行く前に一度町を散策すべきでしょうか。

地縁なき場所をご検討されているなら可能なかぎり足を運ばれて直接見られた方が
良いと思います。
一般的な傾向になりますが幹線道路沿いってのは基本的は物流の通り道になるだけになるので
住宅としては不向きです。逆に車が必要な事業には便利なのでそういう場として使われてます。
また幹線道路沿いの場合はそこを境として自治体の区分けそのものはもちろんのこと、
街の趣や質なんかも変わってきます。南側にある青梅街道もそこを挟んだ北側と南側では
全然違いますよ。

> 練馬区は郊外の扱いかと思っていたのですが、このあたりの方にとっては都心という認識なのでしょうか。
個人がどのような判断を持たれるのかは個人依存なのでその辺りは議論しても無意味だと思います。
一般的区分においては環七外側ぐらいから郊外ということになります。
ここは環七どころか環八外側でしかもそこからもかなり離れているわけですから間違いなく郊外ですし
この辺りにお住いの方も郊外だという認識をされていると思いますよ。

> あまり高飛車な方が住まれてる地域ならやめようかと思っています。
世の中どこにでもこのような方は一定数いらっしゃると思いますが、この物件のエリアは
そういう方はほとんどいないのではないでしょうか？
というのも、二子玉や武蔵小杉みたいに人気急上昇のエリアでもなければブランドや高級住宅街
ではまったくありません。石神井公園の一部エリアには高級住宅街がありますが、この物件と
その周辺はそんな香りすらしないことは歩けばよくわかりますよ。

> むしろ練馬区で西武線沿線の駅なら、そのくらいの価格で3LDKに住めるのではと、
> このあたりを検討していたのですが。
住めると思いますよ。この上石神井駅周辺のエリアは人気がないので新築マンションも
売り出し時期は強気価格で売り出してもなかなか完売しないので実際は商談の中で値下げ提示を
しています。もちろん、表立ってそういうことは公表などしませんが結局は需要と供給で成り立ちますから。

[853: 匿名さん]

環七伝説は城西地域に限った話だし、そもそもそれも疑わしい感覚。
きっすいの東京人の感覚なら都心といったら山手線の内側、それより外が郊外らしいよ。渋谷区、文京区出身の人らが言ってた。だからなにというわけでもないみたいだけど。

そして郊外といっても高級住宅街から下町風なところまで本当に色々。

[854: 匿名さん]

>>853
ええ、ですから個人でどう思うかは自由ですしそこを議論しても無意味なのでやめたほうがよろしいですよ。

[855: 匿名さん]

>>854
あなたが一般区分というので申したまでですが。



どちらにしても練馬は都市でもなく村落でもなく郊外なのは事実。
Wikipediaで郊外でしらべて見たらいっぱつさ、例に練馬区があがってるくらいだから。

[856: 匿名さん]

>>855

練馬や練馬区がどうかはしりませんがここの物件のエリアは郊外として扱われるのが一般的でしょうと
言ってるだけです。また、あくまでも>>851さんに対するレスとしてです。それ自体が主題ではありません。

一方あなたの発言の論旨はなんでしょう？851さんに対するレスでもなければこの物件を主題に据えた上での
郊外論議ではないことは明らかです。そういう論議は他所でやっていただけませんか？

不必要に郊外、郊外と連呼されれば不愉快な思いをする方だっていらっしゃるでしょうし、この手の話は往々にして
勝手に拡大して、区単位での無用な争いになったりしますから。そしてあなたのようにそういう"レッテル貼り"や、
格付けが大好きな方がこのコミュにはいるようですし。実際少し前レスでも世田谷区との無意味な争いがありました。
そういう比較でどっちが上だの下だのという会話をなされたいのであればそういうスレで存分に行ってくださいね。

[857: 匿名さん]

>>856
郊外と言われて不快？その感覚のほうがおかしいと思うけど。
郊外なんてなんの差別用語でもなければ、東京は都心なん区とか呼ばれてる都市部と、奥多摩とか島とかの村落をのぞけば、練馬も世田谷も武蔵野も調布も大田も江東も足立も墨田も、どこも全部郊外だろうに。
商業の中心地に近く落ち着いた暮らしができるから、みんなこういうところに住むんだよ。

格の話じゃないだろう、被害妄想激しいのでは？
格付けなんかしたつもりもないけど、郊外とひとくちにいっても色々あるのは事実でしょう。自分にあった町を選ぶのがベストなんじゃないのって話だけど、なんなの？

[858: 匿名さん]

>>857
で、あなたはスレ違いの話を続けてここの検討者にとって有益だとでも？

[859: 851です]

>>851　です。

色々とありがとうございました。
書き込みなど拝見し、このあたりのこと、またこのあたりにお住まいの方・ご検討中の方などが、どのような人なのかがわかりました。
残念ながら私が永住の地に求めるものとは少し違ったようです。

お騒がせして申し訳ございませんでした。それでは、失礼いたします。

[860: 匿名さん]

857みたいな人って結局何が言いたいのだろうか？...