Brillia City 石神井台ってどう？

[匿名さん]

医科大学の学生寮跡地でものすごい大木がありました。周辺は住宅街で環境がよさそうですし敷地が広いのでなかなかないような土地ですがどうでしょうか。
ブリリア上石神井について語りましょう。

公式URL：http://www.tokyo-first.jp/

名称：Brillia City 石神井台
所在地：東京都練馬区石神井台4丁目1193番1外（地番）
交通：西武新宿線「上石神井」駅徒歩10分（サブエントランスより）
総戸数：267戸
売主：東京建物株式会社　住友商事株式会社　セコムホームライフ株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[4026: 口コミ知りたいさん]

>>4025 匿名さん

ここで5000万円前後の物件って少なかった気がします… 三年前に見たら6000?8000万円だったので高級マンションなんだなと思ってた。

[4027: 匿名さん]

>>4024 周辺住民さん

資産価値を重視する人は、住宅購入に預金的な要素を求めているのでしょう…
であれば、山手線の内側で購入するのが懸命。

上石神井に地縁がある、子供の通学に便利、実家が近いというような方は、利用価値を重視しているのでしょう。

どちらも正解だと思います。人それぞれに価値感は違うから。

でも資産価値はあって、利用価値がない物件は株の投資と同じだと思います。そんな住戸に住んだら、味気なさは残りそうですね。

[4028: 匿名さん]

既婚者の方にお尋ねします。
貴方は奥さん（旦那さん）を資産価値や利用価値で選びましたか…??
好きだから選ばれたのではないですか？

結婚と同じで一生モノなので、
ここが
好きなら買う
嫌いなら買わない

それでいいんじゃないですか？

嫌いでも金持ち（資産価値が高い）なら、結婚しますか？

資産価値・利用価値に重ねて、
好き嫌いも判断基準にしてみては…

[4029: 口コミ知りたいさん]

金持ちである(資産性あり)必要はないけど、借金持ち(残積割れ)は困ります。
まー大好きなら借金ありでも結婚しちゃう人もいますが。

[4030: 匿名さん]

いよいよ残り18戸のみ。

[4031: 匿名さん]

>>4028 匿名さん

結婚と同じなのは同意ですね
ただの契約に過ぎず、従ってどういうつもりで結婚(契約)したかは人次第。
期間についても同じで一生と思う人もいれば、一定の条件が満たされるまで、何年まで、と期間や条件を考えてる人もいますよね。
それで良い話かと。一生この人(物件)と!と思っていても離婚はありますし、別に離婚も大した話じゃない。結婚自体が大した話じゃないのだから。ただの契約なだけ 契約は終わらせることもできる。

[4032: 匿名さん]

>>4029 口コミ知りたいさん
残債割れは借りる側の問題であり物件の問題じゃないよね
5000万の物件で同額借入た人と2000万借り入れた人では残債割れする可能性は前者が高いのは当たり前。
それは物件の問題ではなく本人次第

[4033: 匿名さん]

>>4027 匿名さん
ですね。ただ資産価値とかこのスレで言ってる人は山手線内側には買えないしこのマンションも買えないからここでボヤキをしてるだけですよ。

[4034: 匿名さん]

>>4025 匿名さん
そうでもないでしょうね
予算や家に対する要件って人によって違うから。買えないのに必死でネガしてる人がいるのと同じで人それぞれだわね

[4035: 匿名さん]

>>4034 匿名さん

練馬区・急行停車駅で5000万高くない？

[4036: 匿名さん]

何年たってもネーミングに石神井台って野蛮で承服しかねます。

[4037: 匿名さん]

>>4035 匿名さん

高い、安いは相対表現で個人の感覚でしかないからね
iPhone高いと思う人もいればそうじゃない人もいるのと同じ
格安スマホがあるように君がお買い得、安いと思うものを買えば良い

[4038: 匿名さん]

このマンションも4000万円前半の安い部屋は速攻で売れちゃったからねぇ
15年前でもこの辺の新築パンダ部屋は3700万ぐらいだったから価格もだろうだな

[4039: 匿名さん]

23区で中央線沿線なら新築だと7000万から8000万円は最低ないと無理だね
普通親の援助は3000万円ぐらいあるから一般サラリーマンであれば買えるね

[4040: 匿名さん]

>>4038 匿名さん

最安値が4780万ですよ

[4041: 匿名さん]

>>4040 匿名さん
違うよ パンダは3980万円だったから。

[4042: マンション検討中さん]

>>4032 匿名さん

もう少し行間読もうよ。
7000万のA棟を頭金2000万払って5000万の住宅ローンを組みました。10年後に4300万で売れたので、全て残債の4300万の返済に充てました。さて残割れはしなかったものの、持ち出しはいくらでしょうか？
これ凄いリアリティのある話しだと思うけど、どう？

[4043: 通りがかりさん]

>>4028 匿名さん

結婚や家に夢を持ちすぎ。笑
若いっていいですね。

[4044: 匿名さん]

>>4042
全然リアリティが無いけど、どの辺がリアリティがあるの？
古くなれば値段が下がるのは当たり前、新築が新築プレミアついてるのも当たり前
持ち出しの前に、新築で自分で好きな部屋を選んで生活した10年間は無視なの？w

[4045: 匿名さん]

>>4043
逆だと思うよ。老いてる人でしょ
若い人は結婚、家、車、すべてただの手段や制度と割り切ってるから合理的で現実的
家や結婚に執着してるのって総じておっさん、おばはんばかり
ここで資産価値とかいってるのも間違いなく老人ばかり

[4046: 匿名さん]

>>4042 マンション検討中さん
じゃあ10年後に7000万円だったのが4300万円になったその部屋買いなよ
高嶺の花だった人が老いてお局になったのをゲットって事かな？俺は遠慮しとくw

[4047: 匿名さん]

再開発で資産価値と言うけれど、そんなに劇的に変わるとは思えないわ
そういう一攫千金みたいな話は本当に胡散臭いから生業的には逆効果だと思いますよ
有利誤認に当たると思います
長年、西武鉄道を利用していて、新宿線に池袋線以上の投資をするとは思えないしね
新しい直通運転の計画も何も出てこないし
取り敢えず将来性だ資産だじゃなくて、身の丈にあった生活ができればそれでいいんじゃないんですかね

[4048: マンション検討中さん]

>>4046 匿名さん

西武新宿線の高嶺の花。笑 新築のいまですら4300万の価値もないと思うからオレも遠慮しとくよ。

[4049: マンション検討中さん]

>>4044 匿名さん

いや、だからリアリティあるんだよね？笑
5000万の住宅ローンを10年払い続けて、さらに住み替え時に2000万の持ち出し。10年間で約3600万円の住宅費は、好きな部屋で過ごしたからではとても清算できるものではないよね。
というか、ここに住んだ時点で買い替えは難しいと考えた方がいいということだね。

[4050: 匿名さん]

>>4047 匿名さん
資産価値と一攫千金は全然違う

[4051: 匿名さん]

>>4049 マンション検討中さん
全くないよね、リアリティ
まだ10年経ってないし

[4052: 口コミ知りたいさん]

残積割れの定義間違ってません？
フルローンとして残積割れを計算すると思いますが。7000万を利率1%で35年ローンだと10年後に5000万以上残金あるので4700万だと残積割れ。頭金は損益を先に払ってるだけだよ。
20年住めばローン支払いが進むから、残積割れのリスクは減るけどね。
ここは永住考えてる人が多いみたいだから、短期の残積割れは気にしなくてもいいんじゃない。

[4053: 匿名さん]

時代は永住だからね

[4054: マンション検討中さん]

こういうデベの餌食になる人が老後に貧乏になるんだろうね。費用対効果、ランニングコスト、長期キャッシュフロー の計算ができない。または考えることを放棄している。

普通の会社員が幸せになるためには健康であること・新築マンションを購入することだけでは不十分で、資産形成を常に意識せざるをえない。
資産形成にたったひとつ必要なことは、安定収入でも相続でもなく計画性です。
同じような学歴・収入・家族構成でも、選んだマンションによって、所得に2000万以上の格差をもたらすのが現実世界です。

ここで4042さんのあげる事例で無視できないことは、損失となった頭金 2000万円について、本来なら複利の長期運用によって10年で少なく見積もっても利息250万円は安全に獲得できたということです。よって▲2250万円のキャッシュアウトフローです。

ここのような市場価値の低い物件購入にさいしては、将来に債務超過に陥るリスクをきらって、多額の頭金を投入せざるをえません。
その結果、余裕資金だけでなく投資機会も失っていることを知っておいてください。余計なお世話なことかもしれませんが、がんばって働くだけでは余裕ある暮らしは手に入らないんですよ私たちが生きる社会は。

[4055: 通りがかりさん]

↑この人貯金ないね

[4056: 匿名さん]

↑　きびしい話だけど、こういうチマチマした数合わせと無縁でいられるのが勝ち組のようね。　反対側にはいたくないなぁ。

[4057: 匿名さん]

>>4054 マンション検討中さん

自己投影か

[4058: マンション検討中さん]

>>4054 マンション検討中さん

仰る通りですね。

[4059: 匿名さん]

まぁいずれにしてもこのマンションは買いだよな

[4060: マンション検討中さん]

>>4053 匿名さん

ここ買う人は永住前提だろうけど、利用価値だけで決めるのはやめた方がいいですよ。時間の経過と共にその価値は変わるし必然的に自宅を売却しなければならないことも出てきます。
子どもの進学、親の介護、仕事のトラブル、自身や家族の病気など、、、歳を重ねるごとに様々な問題が出てくるけど、その時に残割れや持ち出しがあるような負動産だと困わけです。
ある意味、いまがよければという場当たり的な利用価値だけで買う人はいないだろうけど、ここは定価で買ったらまず身動き取れなくなる物件だと思いますよ。

[4061: 匿名さん]

>>4055 通りがかりさん

我々には予算カツカツの人が必死に資産価値を気にしてマンション選びをする姿が滑稽です。

本当に余裕のある人は、利用価値と好き嫌いでしか判断しないから。

[4062: 匿名さん]

>>4060 マンション検討中さん

定価で買ったら損とありますが、ここは値引を全然してくれないよ。

[4063: 匿名さん]

>>4061 匿名さん

どこかの都心物件と勘違いしてませんか？そんな余裕のある人が郊外のさらに西武新宿線の物件を検討してるとは思えませんが。笑

因みに、あなたにとってのここの利用価値って何ですか？そこまで高い評価をしてるわけだから、よほど魅力ある物件ということですよね？

[4064: 匿名さん]

>>4062 匿名さん

だから2年以上も売れないのでしょうね。さすがに値段吹っ掛け過ぎです。

[4065: 通りがかりさん]

>>4063 匿名さん

4055さんの言うことは一理あります。
新宿まで十数分で行けて、この値段は人によっては魅力的です。
変に見栄をはる方には分からない価値があるのです。
「都心」であることに盲目的に価値を認め、「西武線」であることを脊髄反射的に見下す。それでは自身にとって本当に必要な条件（価値）が分からない。

[4066: 匿名さん]

ここ盛り上がってますね。榊氏の高評価の影響？

[4067: 匿名さん]

>>4065 通りがかりさん

見栄をはるとか盲目的とか精髄反射的とか要らないです。笑 で、ここの価値とはなんですか？もっと具体的に話さないと、あなた何も言えていませんよ。

[4068: 通りがかりさん]

毎日高田馬場で乗り換えしなきゃならないと思うとウンザリする
経験者しかわからない
西武新宿線は二度とごめんだわ

[4069: 匿名さん]

>>4068 通りがかりさん
同意

[4070: 通りがかりさん]

リビオ東伏見公園の方が売れ行きがいいのはショックだろうね、ここの営業さん

[4071: ご近所さん]

>>4068 通りがかりさん
私も同意
残念なのは、買ってしまってるから使い続け無いとならんことだな
こんな不人気地帯で家買ったらリセール悪くて引っ越すこともままならないんだよ

[4072: ご近所さん]

>4071
買って住んだら使い続けるのは当たり前で特段の理由はありません。引っ越しには理由があって否応無しにやってきます。

[4073: 匿名さん]

>>4067 匿名さん

利用価値

[4074: 匿名さん]

>>4068 通りがかりさん

高田馬場の乗り換えはスムーズだよ。新宿駅で小田急・京王から山手線に乗り換える方が、よっぽど時間かかる。

[4075: 匿名さん]

>>4073 匿名さん

いやだから、ここの利用価値って何ですか？参考までに教えてください。

[4076: 匿名さん]

>>4074 匿名さん

比較対象がおかしい

[4077: ご近所さん]

久しぶりに来てみたらすごく賑やかなのにビックリ！
近所の者なのでこの地域の利用価値をお話しましょう。ここで西武線を悪く言う人が多いですが、まったく間違っています。例えば高田馬場での乗り換えは実にスムーズなのに何を根拠に不便というのでしょう。これほど混雑しない鉄道も珍しいですしはっきり言ってこの沿線住民はよそより民度が高いです。他社路線では乗車時に椅子取りゲーム大会があったりするし痴漢被害とか「お客様同士のトラブルにより遅延しています」とかにもうんざりです。
この路線でそんな話を聞いたことはないし、年末・年度末に発生する人身事故も少ないですよ。
駅から１０分が遠いといいますが、これこそ適度な距離感で喧騒から逃れられています。
高田馬場の終電は上石神井行なので遅くまで飲んでもタクシーを使わずに済むし、西荻窪・吉祥寺線のバス停も近場にあるので飲んでバスで帰るのも楽です。

[4078: 匿名さん]

入居２ヶ月の中古が売りに出ていますね。
入居して間もない中古は大幅値引きが期待できるのでかなりお得かもしれませんね
マンション隣接のコンビニがあって生活には便利ですし

[4079: 匿名さん]

>>4077
他社、他路線接続もなくて一本でJR主要ターミナルにもいけないという鉄道利便性がワーストクラスを加味しないと意味がないですよ
ど田舎の路線もこの西武新宿線と同様に安定した運行だし接続も悪くないですよ、その論理ですと。

[4080: 匿名さん]

普通に西荻窪に住んだ方が幸せです。街も明るいし楽しいし利便性もいいし
上石神井駅って何もないですよね

[4081: 匿名さん]

西荻って人気なのに上石神井は不人気なのはなぜなんでしょうね

[4082: 匿名さん]

>4079
JR主要ターミナルに行ってどうするんですか？　毎日そこから地方にでも行くんですか？

[4083: マンション検討中さん]

>>4077 ご近所さん

民度が高いとか低いとか、ましてや電車に対してそういう価値観持ち合わせていないのでよくわかりません。さらにそこを意識し、ここでひけらかすようなことは民度が低いとはいわないのでしょうか。

[4084: 匿名さん]

>>4082
いってどうするのかはその人次第でしょ（笑
高田馬場に行ってどうするの？

[4085: 匿名さん]

>>4083
ホントそうですよね
ご近所さんだから地元愛に溢れるのは結構なことですが気に入る、気にならないは個人の感じ方、納得感、我慢度合いの話であってそれは人それぞれですからどうでもいいんですよね
鉄道利便性が都内の他路線に比べて著しく低いのが西武新宿線であり、沿線、駅周辺の利便性が低いのですから価格は安い
高田馬場で乗り換え必須になる人がほとんどなのが西武新宿線
高田馬場駅がそもそも著しく狭いからホームや階段に人が溢れてそこで律速するだけ。物理的限界になるからそれ以上人を下ろせなくなる。だから鷺宮から高田馬場に向けては急行であっても各停並みのノロノロ運転。さっさと運びたくても駅のキャパが限界だから前の電車で降りた人が山手線に乗り換えてはけてくれないとドアを開けてもホームに降りられない（笑
これを乗り換えがスムーズというか？っていうと通常感覚で言えばスムーズじゃないから通勤時間帯はあれだけノロノロ運転で遅延してるわけだが、それを遅延がないと感じる人は単に麻痺してるだけの話。
JR新宿駅も同様に通勤時間帯はやはり物理的限界に到達するわけだが物理的限界値が高田馬場とは比べ物にならないぐらい大きいから同じ限界点で比較すればJR新宿駅の方が利便性が高いことは変わらない。
乗降客数、乗り入れ本数も同様に数の次元が違うのだから単位時間あたりの発生件数や絶対的な事故件数を比較すれば多くなるのは当たり前の話。が、だからと言って利便性が逆転する話にはやはりならない。

[4086: 匿名さん]

長文の人、なんか必死ですね。

[4087: マンション掲示板さん]

2月3月の決算値引きはかなりありましたよ
掲示板を見ると属性（収入）によって
額は違ってたようですが
うちもかなりの値引きを提示してもらいました。決算期が終えたら一切値引きしなくなったのかな。

[4088: 匿名さん]

西武新宿線って面白いのは利便性が低いくせに運賃も高いんだよね
上石神井→JR新宿駅　定期代６ヶ月で約6万
西荻窪→JR新宿駅 定期代６ヶ月で約3万 (半分

所要時間
上石神井→JR新宿駅　約30分
西荻窪→JR新宿駅 約15分（半分

年間120時間分のロス、一般的会社員の収入を時給換算してロス分の費用算出すると60万円分
が、金はともかく時間のロスは痛い
あと生活の楽しみだろうね。上石神井周辺では楽しめないから　その時間が痛い

[4089: 匿名さん]

値引きはいつでもあるでしょ
ましてやもう販売開始から３年以上経過してますからね
5年計画でしょうか

[4090: 匿名さん]

5年も同じ場所で販売するのは流石に仕事をするにしても辛いですね

[4091: 匿名さん]

昔は安かったこの辺も最近は新築は5000万円程度だから安くも高くもない感じでしょう
パークハウス上石神井がこの辺りだと一番良質かな

[4092: 匿名さん]

>>4087 マンション掲示板さん

決算期も値引があったのは、C棟だけでした。今は値引なくなっちゃいましたね。

[4093: マンション検討中さん]

>>4088 匿名さん

なるほどそういう比較もできますね。
高田馬場や歌舞伎町が勤務先という人にとっての利用価値は高いと言えますが、かなり限定的ですね。

[4094: 匿名さん]

>>4093 マンション検討中さん

たしかに西武新宿線の乗客はお水は夜のお仕事されてる人ばかりですよね

[4095: 匿名さん]

あと18戸で完売…
年内には決着するね？

[4096: 匿名さん]

再来年でしょうね 1年で4戸ぐらいしか売れないでしょ

[4097: 匿名さん]

>>4096 匿名さん

値引すれば売れるのに…
頑なに値引しないね。

[4098: 匿名さん]

>>4097 匿名さん
ほしいよね
今なら買いたいと思えてきた

[4099: 匿名さん]

800万円値引なら即買いするのに

[4100: 匿名さん]

>>4099 匿名さん

800万値引したとすると、いくらになるの？

[4101: 匿名さん]

>>4100 匿名さん

4000万円ポッキリかな

[4102: 匿名さん]

>>4101 匿名さん

絶対にならないわ…

[4103: 匿名さん]

>>4102 匿名さん

それがね、既に住んでる個人が売却する場合は大幅値引しないとそもそもうれないのよ 東京建物さんが未だに豊富な未入居中古の在庫を抱えて販売してるからw
だからかなり下がってるよ

[4104: 匿名さん]

>>4103 匿名さん

えっ、中古のこと？

[4105: 匿名さん]

>>4104 匿名さん
もうすでにここは中古です

[4106: 通りがかりさん]

高田馬場の乗り換えがスムーズだと思うなら、平日朝に実際上石神井から高田馬場で乗り換えてみたらいい。
高い買い物なんだなら、毎日の通勤が耐えられるものか、実際やってみたらいいと思う。
それでスムーズだと思うなら、買えばいいし。
自分はあれをスムーズだとは思わないけれども。
帰りの時間帯も小江戸だの拝島ライナーだの、やたら有料列車が多くて、一般列車の乗車待ちで高田馬場のホームに人が溢れていてウンザリする。
他の路線はバイパスみたいな地下鉄直通などかあって、通勤経路としても色々逃げ道があるけど、西武新宿線はほぼ高田馬場乗り換え一択だからね。
あくまで個人の感想ですが。

[4107: 匿名さん]

>>4106 通りがかりさん

新宿駅の私鉄乗り換えより、高田馬場の方がスムーズです。嘘だと思うなら、時間測ってみたら。

[4108: 匿名さん]

価格表。C棟なら手が届きそう。
http://www.tokyo-first.jp/plan/index.html

[4109: 匿名さん]

>4084
>>4082
>いってどうするのかはその人次第でしょ（笑
>高田馬場に行ってどうするの？

そう、その人次第です。
私は職場が日本橋なので馬場で乗り換えます。この場合新宿より馬場が便利です。
もしそれが新宿であったら大混雑にあってかえって不便となります。

[4110: 匿名さん]

>>4108 匿名さん

中古で4000万円切りますからね
それを狙うのが吉

[4111: 匿名さん]

>>4110 匿名さん

今、一戸だけ中古がでてるけど、売出価格5280万だよ

[4112: 匿名さん]

5400万円だった部屋が4890万円で中古に出てた

[4113: 匿名さん]

>>4112 匿名さん

いつ出てた？

[4114: 匿名さん]

>>4111 匿名さん

[4115: 匿名さん]

5280万で売却出来たら、残債は残らないね。

[4116: ご近所さん]

>4088
新宿までの鉄道運賃の比較は面白いですね。ユニークな考察ありがとうございます。
ところで住宅のコストは無視していいのでしょうか。
ローンなしで購入できる勝ち組さんと違ってわれわれ庶民は利息だけでなく借金できる能力にも限界があります。
駅から徒歩１０分のこちらで８０平米区画は８０００万円程度ですが、西荻窪で同条件ですと１億４０００万円ほどしますが。

[4117: 匿名さん]

最近JRターミナル駅に直結するメリットを聞いていた人がいましたね。まだ回答がないけどあるなら聞いてみたい。

[4118: 匿名さん]

>>4112 匿名さん

昨年末に出たが、すぐに売約済みになってたよ。

[4119: 匿名さん]

>>4117 匿名さん

特段ありません…

[4120: 匿名さん]

>>4109
中央線沿線なら新宿に出なくても三鷹から東西線直通が出ているからそもそも乗り換えなしし
朝の中央線複々線区間は緩行の方がスムーズだし、混雑もしない
加えて東西線なら中野始発も使えるから座れるしね

どうやっても西武新宿線に軍配は上がらないね

[4121: 匿名さん]

高田馬場の乗り換えは混雑しなければスムーズだと思いますよ。
ただし混雑するラッシュ時は別ですよ。
あと疲れている時でも帰りに高田馬場から座れないのは致命的です。

https://www.youtube.com/watch?v=9BMqehw-01Y

[4122: 匿名さん]

10代-20代女子の遊びに行きたい街ランキングで、一位が原宿、二位は新大久保韓国街らしい。新大久保は西武新宿駅から歩いて行けるね。

[4123: 匿名さん]

>>4116
住宅のコストを考える場合はリセール（売却、賃貸）込みで考える必要がありますからね
西荻窪のマンションは8000万円程度で購入可能です。30年後に6500万円で売却可能、
賃貸なら月20万で貸せる

[4124: 匿名さん]

>>4123 匿名さん

ここは、いくらで賃貸に出せますか？

[4125: 匿名さん]

>>4122 匿名さん

西武新宿駅前は再開発事業が凄いですね！