ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[821: マンション検討中さん]

どの部屋でも280万は値引きするよ、という意味です。

[822: マンション検討中さん]

[個別に提示される具体的な値引き金額の話題は禁止のため、削除しました。管理担当]

[823: ご近所さん]

スーモに久しぶりに載ってましたが、あと数戸でしょうか…場所は静かで良いと思うので完売近いね！

[824: マンション検討中さん]

HPによると、ここってランドマークレジデンス何ですか？

おおたかの森だとフォレスト、今後はクオンかなって思ってました。

[825: 匿名さん]

>>824 マンション検討中さん
森の威を借りてそのように言っているだけでしょう。
なにせ森に近接する住居としては一番デカイですから。

おおたかの森駅のマンションとしてはやっぱりフォレストですよ。
クオン竣工後もフォレストで変わりません。
クオンシリーズがブランドマンションとして成長すれば別ですが。

[826: マンション検討中さん]

>>825 匿名さん
もう少し駅に近ければ、ランドマークとは呼べなくても、とっても良いマンションかなとは思います。


フォレストは良いマンションだと思いますが、個人的には今後はクオンの方が人気も高いかと思います。流山おおたかの森で抽選最高17倍とか異常ですし。

フォレストは竣工後10年も経ってますしね。どっちか好きな方に住めるなら、今ならクオンを選ぶ人が多いでしょう。

ルフォンの掲示板で別の話題ですみません。

[827: 匿名さん]

>>826 マンション検討中さん
そりゃぁ古いのと新しいのどちらに住みたいかと言われれば新しい方に住みたいですが、目立つ建物でないとランドマークとは言えないでしょう。

ルフォンは市野谷の森の来訪者から見ればものすごく目立つのですが、市野谷の森方面から見てもやっぱりフォレストの方が目立ちますね。

[828: 匿名さん]

クオンは駅前でデザイン性のあるプラティークヴェールの新型といった感じでしょうかね。
ルフォンは緑視率自慢のマンションですのでコテコテの郊外型です。

私はおおたかの森は郊外だと思っているのでプラティークヴェールやクオンをランドマークレジデンスと思うことはないでしょうが、この街を都市と見る人からすれば見方が変わるのかもしれませんね。

[829: 匿名さん]

駅名になっているおおたかの森（市野谷の森）に隣接しているからってことでしょうね。
まぁ特徴がはっきりしていますから、好みによって選べば良いのではないでしょうか。
住環境や開放感重視ならルフォン、駅距離重視ならクオンやフォレスト。わかりやすくて良いと思います。

[830: 匿名さん]

住環境タイプ(計画建設地，沿線市街地マンション)
フォレスト
ルフォン
ウエリスサウスアリーナ
等

駅近タイプ(商業地マンション)
プラティークヴェール
シティハウスステーションコート
クオン
等
※ソライエ等は建設計画地だけど都市計画道路内で環境は商業地と変わらず

こんな分類でしょうね
フォレストは最初に出来ただけあって良い場所押さえてます

駅近はまだマンションが建てられますが計画建設地はもう建てる場所が無いのでルフォンはなかなか貴重ですよ

[831: 匿名さん]

もう少し仕様が良ければ買ってた。最近のマンションの中では一番仕様が悪い。キッチン天板だけが唯一良かったかな。

[832: 匿名さん]

仕様は普通だと感じました。
設備や建具はいつかリフォームするから変えられけど、立地や環境は変えられない。
現在、本気で検討中。

[833: マンション検討中さん]

私も仕様は普通かなーと思いました。
まあ直床なのは残念ですね。

残り12戸？なので
割引もかなりおおきいです。

なるべく安くおおたかに住みたい！一生住むつもり！って方は良いんじゃないですかね。
あれだけ駅前マンションが豊富なので
売却はかなり難しそうです。

[834: 匿名さん]

いつかリフォームって言いますが、費用もかかるし意外としないんだよねー。まぁ、将来のリフォーム分くらい引いてくれるからねー。

[835: 匿名さん]

駅前のマンションより落ち着いてていいかなと思う。
確かに立地と環境は変えられないですね…
でも、小学校が新設なのは少し不安。

[836: 匿名さん]

環境すごい良いよねー

[837: 周辺住民さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[838: 匿名さん]

私も環境に魅力を感じて検討中です。

[839: 匿名さん]

中学校はおおたかの森中学校になるのでしょうか?

[840: 名無しさん]

残念ながらなりません。

[841: 匿名さん]

住人です
うちの子はおおたかの森中学校に通っています。

[842: 通りがかりさん]

公立の小中学校って理由あれば学区外に通えるよ。ただし、とんな理由を持込むかがわからないと無理ですね。

[843: マンション検討中さん]

あと7戸も残っているんですね。
売れ残りマンションのイメージがつくとますます売れなくなりそう。。

HPの価格からさらに値引きはあるのでしょうか？

[844: 通りがかりさん]

ウェリスより売れ残るとは意外でした。

[845: 通りがかりさん]

>>844 通りがかりさん
ほんとですね。羨望は断然ルフォンですもんね。やはり駅からの徒歩時間ですかね。ルフォンより2分近い。

[846: 匿名さん]

夏は売れないよ
虫が気になるもん

[847: マンション検討中さん]

もうそろそろ中古になってしまいますね。かなり値引きするんじゃないですか？流石に2年も売れないとまずいでしょう。

[848: マンション検討中さん]

まあ企画が失敗だよね。このおおたかで60平米台の狭い3Lに住もうとする人なんて少ないし85平米以上だと値が張りすぎて手出せない人が多くなるもんね。売主が悪い。

[849: 匿名さん]

ウエリスの営業がルフォンを見学に行って研究していたようで、ルフォンを検討していると言うと内部の事細かなことまでネガりまくるのよ。
ルフォンはルフォンでウエリスをネガるけど、眺望が悪いとか間取りが窮屈とか、行く前から分かっているような内容だから、敵の足を引っ張り切れていない感じだった。

[850: 匿名さん]

確かに70㎡台はだいぶ前に完売して、それ以外だけが残ってますからね。立地が良いだけに売主の経験不足がもったいないです。
逆に67㎡で問題なかったり80㎡以上探してる方にはチャンスなのかな。

[851: 匿名さん]

わざわざ郊外に落ちてきて60平米台は無いだろうと思うが、逆に80平米台とか先に売り切れるプランだぞ。
それが売れ残るってキツイな。

[852: 口コミ知りたいさん]

>>849 匿名さん
私の担当は全く相手にしてない感じでしたけどね。何も言わないのでとりあえず見てきてください的な感じでした。

[853: 匿名さん]

買うつもりはなかったのですが、ここ見に行ったらかなり値引きされて迷いました…。みなさんはどれくらい値引きされたら買いますか？

[854: ここの住民ではないですが・・・]

釣りか本気かわかりませんが、ここでそういう内容の話はやめたほうがいいと思います。

[855: マンション検討中さん]

かなり前から大幅値引きしていて
ほとんどの方が値引きしてもらってるし
竣工2年って考えると、、個人的には500万値引きくらいでは買いません。

[856: eマンションさん]

>>855 マンション検討中さん
そうですよね…。実際値引きを提示されたのですが、部屋の大きさと間取りが…。

[個別に提示される具体的な値引き金額の話題は禁止のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[857: eマンションさん]

>>855 マンション検討中さん
連続すみません。
とはいえ新築中古でこの価格、しかも家具付きとなると揺らぎます…。エアコンも高いし…。

[858: 通りがかりさん]

都市軸道路が開通すると夜中の重機エンジン音で静けさが一変するかもよ

[859: 匿名さん]

森を挟んでますしここは大丈夫でしょう。

[860: マンション検討中さん]

2016年10月竣工でこれだけ値引きして
あと6棟って、、、、
いつになったら売れるんでしょうね

[861: 匿名さん]

目の前の一戸建ての開発がちょっとだけ進みましたね。

[862: マンション検討中さん]

ホームページであと何戸って出したのは失敗ですね。全然販売進んでないのが丸わかり

[863: 匿名さん]

目の前の一戸建てはいくらぐらいするんでしょうか？

[864: マンション検討中さん]

なんだかんだ、売れちゃいそうですね

[865: 通りがかりさん]

>>864 マンション検討中さん
あと4部屋ですか。ここからが長引きそうな気もしますね。

[866: マンション検討中さん]

売れそうですね。
ここがまだ残ってる最大の理由は、
値段が他より高くて駅から徒歩7分だから。
おおたかの森に住みたいけど予算が限られてる人は、ソライエやウエリスに流れますよね。

[867: 匿名さん]

値引きを考えるとソライエよりは安いのでは？

[868: 名無しさん]

3000切り位なら行けそうですね。

[869: マンション検討中さん]

1度現地を見に行きましたが、あの開放感はおおたかの森で1番かなと思いました。
反対側の北口や西口駅前も分譲と賃貸マンションが乱立していますからね。

[870: 匿名さん]

現地に行ったのですが、検討から外してしまいました。
森側の棟は虫が気になるのでそちら以外で考えており
確かに開放感は良かったのですが67平米では一家で住むには手狭に感じてしまい。竣工前に検討しておくべきでした。

[871: 名無しさん]

虫はどこにいても付き物だから
そんなに嫌なら無菌室に住むのが
オススメですね。

[872: 匿名さん]

ちょっと前までは駅近いソライエが良いと思っていましたが、出来上がってきて、日当たりの悪さとか目線とか見てたら、やはりルフォンかウエリスが良いなと検討中です。

[873: 名無しさん]

ルフォンはおおたかの森では群を抜いていると思います。
買って絶対損はないでしょう。

[874: 匿名さん]

>>872匿名さん
同じような方結構いらっしゃるように思います。

[875: 匿名さん]

さすがにおおたかの森だと、駅徒歩１０分の２ＬＤＫ（約６１㎡）でも３０００万円以上するので、３０００万円切るのは難しいと思いますよ。
（単価で割り戻すと、６７㎡で３２９５万円）

[876: マンション検討中さん]

うちもルフォンかウエリスで検討中です。
ただウエリス側は地盤が良くないというのと、目の前が大通りなのがマイナスです。
ルフォンに傾いていますが、希望の南向き70平米が完売なのが残念です。やはり良い場所は早い者勝ちですね。

[877: 名無しさん]

ウエリスって地盤が悪いんですか？池の隣だからでしょうか？
洪水ハザードマップには入っていなかったと思います！

[878: マンション検討中さん]

私もルフォンを検討しましたが立ち入った瞬間から候補から外しました。立地は最高なんですけどね。それ以外が全て平均以下というか。まー、行けばわかります、、、わからないならその方が幸せかもしれません。
ウェリスは電線と地盤と駅遠という三大ネガティブがありますが作りはまあまあですね。電線と地盤は現時点で影響はないと思ってよいですが駅遠なので電車通勤の人はしんどいかと。実際歩くとわかります。そのしんどさが、、
私はどっちも買いません。

[879: マンション検討中さん]

ルフォン先日見学しましたが、やはり67平米だと収納の少なさ、洗面室の狭さが気になりました。
また、まだURの土地だから？かローン組める銀行も限られてしまっているのが気になりました。思った程の値下げもなく…皆さんが仰るように眺望や周りの環境が良いので残念です！

[880: 通りがかりさん]

ここ作りが雑ですよね。あと砂埃が凄そう。うちも検討から外して、結局ソライエかウエリスサウスで落ち着きそうです。

[881: マンション検討中]

>>880 通りがかりさん
おー、同じ感想です。同じ長谷工でなんでこうも変わるんでしょうかね？特に廊下側。

[882: 通りがかりさん]

ソライエ、ウェリスは、中身、確認させてもらえるのですか？
比較してそうだったなら仕方がないね。

[883: マンション掲示板さん]

>>882 通りがかりさん
中身実物見てないですけど概要でわかるレベルですよ。

[884: 名無しさん]

ルフォンのエントランスはおおたかで一番ですね。

[885: マンション掲示板]

>>884 名無しさん
背中は公団です。

[886: 通りがかりさん]

>>883 マンション掲示板さん
ご回答ありがとうございます。
気になってたので、よく確認してみます。

[887: マンション検討中さん]

エクスプレスの線路より向こう側の地盤は良くないみたいですね。
高級分譲によくある室内廊下以外は、ルフォン、ソライエ、ウエリス全て同じようなレベルの廊下ですよ。後は環境含めた立地と駅からの距離、内装ですね。おおたかの森にこだわっている為、すごく悩みます。

[888: 通りがかり]

>>887 マンション検討中さん
同じようなレベルの中の確かな違いが見極められないのなら悩まずに購入をやめた方が吉。貴方みたいなカモを狩り続けてるのがおおたかのデベたちです。そして4000以上のマンション検討できる人がなぜ建売ではなくルフォンの4LDKを検討するのか謎で仕方ないです。

[889: マンション検討中さん]

もし良ければどの部分かを教えて頂きたいです。

[890: 職人さん]

いわゆる青田買いなのでマンション購入は想像力が必要です。
モデルルーム・建物模型、スペックは印刷物での確認で、意外と細かく記載があったりします。仕様設備の階級、コンクリート厚、メーカー、エレベータ乗員数、どこが吹付でタイル張りか、廊下の格子や床・玄関回りの仕様、敷地内すべての導線、、、確認できるところは無数にありそれらを模型にはめ込んで尚、不明点は営業に確認しないとダメです。都合の悪いことは聞かれなきゃ営業は触れませんよ。
ここでようやくビジュアルが想像できます。さらにそこに住まう住人の層や管理会社の質、管理人清掃員の滞在時間など人的要素を加え、自身のライフスタイルに合うかどうか決めるべきです。
他のマンションで日照がどうとか騒いでますがあんなものはジオラマ見て即イメージすべきことです。不動産購入の失敗は一般人には不幸すぎます。
他にも住宅ローンなど考えることも多すぎて自覚ないままに売主、建築、販売、管理など多数の法人の意図通りに契約が完了し、後で泣きをみます。業者の意図まで想像して、それでも納得がいくなら買うべきでしょう。
ただしおおたかのデベでまあまあプライドもってやってるなって思えるところは少数に感じます。
想像できない点はゼネコン下の職人の質ですね。そこはどうしても施工過程が見えないので。完成してから瑕疵を見つけてください。

[891: 匿名さん]

こういうめんどくさい人がクレーマーになるんだろうなー

[892: ユーザーさん]

概要や、一歩入って見ただけでルフォンやソライエ、ウェリスの違いがわかるなんてすごいですね。
よほどマンションに精通していないと内装や造りは実物を見比べなければそこまでの違いはわからないと思いますが。プロの方なんでしょうか？

そこまで断言されるのでしたら具体的にどの辺が違うのか、ご参考までにご教示いただけないでしょうか？

大変恐縮ですが、ぜひ私のような素人にもわかるようにわかりやすくお願い致します。

[893: 名無しさん]

【デメリット】
ルフォン：築年数、森、駅距離、西口未完成
ウエリス：高圧線、池、大通り、駅距離
ソライエ：日当たり、目線、価格、エントランス

[894: 職人さん]

>>891　匿名さん
消費者目線で語ったつもりですがクレーマーと対峙する立場の方という事を認識したうえでお詫びしときます。

>>891　ユーザーさん
プロとアマの中間くらいです。
内装は基本モデルルーム通りです。
構造物のどこが違うと言われても全部は見てませんし覚えてるわけでもありませんのですべてをお答えできるわけじゃありませんが。廊下側の違いが知りたいんですか？

[895: 名無しさん]

しばらく見ないうちに盛り上がってますね！
注目される事は良い事ですね！

ここが完売したら、ソライエとウエリスはどっちが先に完売するのかな？

[896: ユーザーさん]

→職人さん

ご丁寧にありがとうございます。

おっしゃられているマンションを見る視点はよくわかりました。それを踏まえてもルフォンとソライエ、ウェリスについて、即座にルフォンが検討から外れ、他の２物件は検討に値するほどの違いがあるとは私は思えません。職人さんはそうはおっしゃられていないと思いますが、他の頭ごなしに断言されていた方(例えば883さんや、888さん)にお聞きしたく、書かせていただいた次第です。

私はルフォン自体の設備や内装は突出したものはなく、必要最低限が揃っている程度だと思いました。ウェリスの方が設備は良いかもしれませんが、それでもそこまで大きな差はないように思います。ソライエもしかりです。

おおたかの森という街を気に入ってここに住居を購入したい、と考えているので、それぞれのメリット、デメリットと優先順位を考えて検討したいな、と考えています。

論点がずれていたら申し訳ありません。

[897: 名無しさん]

前提として私はおおたか物件全てに否定的なだけですよ。高いから。(クオン除く)
896さんが何に重きをおいているのか、予算がいかほどかもわかりかねますし、人それぞれ価値観が違うので物件の総合的な良し悪しは自身で判断してください。メリットデメリットはおおむね893さんの言う通りじゃないですか。
個人差のある価値観以外にみる物差しは建築設備資材仕様です。こちらは価値観ではなく明確に良し悪しがありますから。いろいろ見比べて違いを見つけてください。どこにコストカットをしているのか。
売主が予算に合わせて建築に発注するときにどこにコストカットを持ってくるかで売主のやる気が見えてきたりします。
私は高く見せかけてるだけのコストカットマンションに金を払いたくないだけです。

[898: 匿名希望]

マンションは立地と外観と管理が８割なところがあるので、「浴室暖房乾燥機」「床暖房」「ディスポーザー」があれば売る時に別に苦労しませんよ。どこのマンションにもついている設備が、結局一番重要なのです。
共用部分は個人では変えられないのですが、どんなに古いマンションでもリノベーションすれば買い手がつく時代という事が、物語っています。

[899: 匿名希望]

だったらより駅近のパークホームズ中古で良いことになってしまいますね。しかしながら買手はなかなかつきません。フォレストしかりプラティークしかり。これがおおたかの現実です。中古の中で何故ここなのか、自分に尋ねてみてください。

[900: マンション検討中さん]

マンションも家も色々見すぎると永遠に買えませんよ。どこも良し悪しありますから。
100パーセント完璧な所などありません。建売ではなく注文住宅で家を建てても、住んで見ると不平不満が出ますから。

[901: 匿名希望]

駅距離だけが「立地」ではない事の証明でしょう。
パークホームズはソライエのように閉塞感があり、線路沿いでもあります。
プラティークも線路沿いです。
フォレストになかなか買い手がつかないイメージは全くありませんが、住民の方からは意外とうるさいというのをお伺いした事があるので、騒音の問題か、あるいはオール電化という点が敬遠されているのかも知れないですね。
あとは、一般的に中古の場合だと仲介手数料が掛かってしまいますから、ルフォン、ソライエ、ウエリスと仲介手数料が掛からない物件が３物件もあるので、そちらに流れているのかも知れませんね。

でも900さんのおっしゃる通り、完璧な所はないので、折り合いをつけないと、一生買えなくなってしまうのは事実です。
新築にしろ中古にしろ、一戸建てにしろ、その家庭に合う所をご家族全員の意見の間をとって決めれば後悔は少なくなるんじゃないでしょうか。
住めば都です！

[902: マンション掲示板さん]

>>897 名無しさん
なぜおおたかの森に否定的なのにクオンだけは例外なのですか？

[903: 評判気になるさん]

ルフォンは幹線道路が開通したら資産価値が爆上げするらしいですね。

[904: 通りがかりさん]

>>903 評判気になるさん
幹線道路ってどこですか？幹線道路で資産価値ってあがるもんなんですかね？

[905: マンション検討中さん]

おおたかの森で4LDKで探してます。ソライエもウエリスも4LDKは完売したので新築ならルフォンのみなのですが部屋の仕様がイマイチで悩んでます。立地、仕様、中古の割に大して値引きもないので。

[906: 名無し]

>>902 マンション掲示板さん
クオンはオンリーワン、割安
その他は仕様環境中途半端、割高
が理由です。

[907: 通りがかりさん]

>>904 通りがかりさん
上がりませんよ。
さらに言うと幹線道路そばで渋滞回避の裏道として使用されるでしょう。今以上に。

[908: 評判気になるさん]

新改札が出来たらとほ4分になりますね。
いい要素が多すぎですね。

[909: 通りがかりさん]

新改札、そんな近くにできるんですか？
せいぜい１、２分近まるくらいかと思ってました。

[910: 検討板ユーザーさん]

嘘はいけません。

[911: 匿名]

>>908 評判気になるさん

徒歩4分ならソライエと並ぶな

[912: マンコミュファンさん]

ルフォンは西口駅前の開発と、ファミマ前の開発、おおたかの森の公園化が完了したら、かなり評価高まると思う。
新学区の小学校中学校も近いし。

[913: 通りがかりさん]

>>912 マンコミュファンさん
評価って言うのは売却時の価格のことですか？西口だから上がるってことはないので期待しない方がよいです。

[914: 匿名]

ここはおおたかの森でも条件の揃った希少物件となりますよ。

[915: 匿名さん]

そもそもここ買った人達の学区はおおたか小中だったはず。これから住む人は新設校ということ？

[916: マンション検討中さん]

>>914 匿名さん
竣工２年で完売しないマンションという事実から目を背けてはいけません。

[917: 匿名]

>>915 匿名さん
新設校だから他の物件より魅力ですね。

[918: 匿名さん]

>>914 匿名さん

営業トーク

[919: 匿名さん]

>>917 匿名さん
新設校まで遠くないですか？
幹線道路またぐし大型車の交通量が多いので登下校が心配です。
おおたか小中の方が良かった。

[920: 匿名さん]

>>919 匿名さん
新設校完成の頃には道路が通っているので、距離的にはおおたかの森小より新設校の方が近くなるようです。
あとは歩道の整備などで安全性を高めてほしいですね。