ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[301: 購入検討中さん]

>>300
森全体24．1ヘクタールのうち18.5ヘクタールを千葉県立市野谷の森公園として整備（保全？）、残りを流山市が管理する公園となるようです。
図を見るとルフォンが接するのはちょうど森の部分と公園の部分にまたぐようで、環境がよさそうですね。ルフォンの反対側に出来る運動公園というものも楽しみです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

[302: ご近所さん]

»300
地縁や土地勘のない人はわざわざ引っ越してこないでください。
流山はこれ以上人口は増えなくていいです。
TXの朝の混雑はもう限界です。8両化はまだまだ実現しそうにないですし。

[303: 匿名さん]

>>302
まぁまぁ( ´ ▽ ` )ﾉ

[304: 匿名さん]

>>300
地縁や土地勘のない方がたくさん住んでいるところですから、安心してください。TXの混雑は多少覚悟が必要かもしれませんが。笑

現時点の計画では、ルフォン横の公園は自然を多く残した、遊歩道などかメインのようです。
芝生公園などもそれはそれで魅力はあるのですが、違った良さがあると思っています。

[305: 契約済みさん [ 30代]]

犬にとっても、過ごしやすい環境ですね

[306: 検討中の奥さま [ 40代]]

確かにワンちゃんだけでなく、散歩するには、いいとこだわ。

[307: 購入検討中さん]

確かに、犬が気持ちいいところは人が住むにも気持ちいいところでしょうね。

ところで、ＳＵＵＭＯに先着販売が２９戸と出ていました。
ということは、第一期が７１戸の契約があったということでしょうか。
そのうち最多価格帯が３８００万円台・３９００万円台ということでしたから、みなさん結構高いところから買われているんですね。

[308: 匿名さん]

>>307
第1期で結局何戸売れたんですかね

[309: 検討中の奥さま [ 40代]]

70戸では？
ところで、お隣の柏の葉キャンパスは、免震ですが、こちらはどうなんでしょうか？

[310: 匿名さん]

やはり地震への対応はしっかりとしておくことがポイントになると思います。
このあたりはマンションを購入してからでは遅いですから。
ただ、なかなかどういう物件が十分な対応をしているのか、ということが分かりにくい点もあるかと思います。

[311: 契約済みさん]

契約者専用のスレを作りましたので、宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591687/

[312: 匿名さん]

急に閑散としてきましたね。ウエリスやベレーナのMRが始まったからでしょうな。

[313: 購入検討中さん]

ゲートタワーとルフォンで迷ってる方いません？

[314: 契約済みさん]

>>313
悩みますよね。最終的にはTXの快速が止まらないこと、おおたかの森の環境にひかれルフォンにきめました。SCや近くにスーパーもありますしね。

[315: 匿名さん]

>>314
キャンパスに快速が停車したらまた違ってたかもしれないですね。
ららぽーとの方がSCより大きいような？気がして便利かとも思ったのですが、広すぎて疲れるので、SCの方が落ち着くような。
環境を考えるとやっぱりルフォンにして、ららぽーとにはたまに遊びに行くで良いかなと思ってきました。

[316: 匿名さん]

>>315
朝の快速はキャンパスにも止まるみたいですよ。

[317: 匿名さん]

>>313
私はゲートタワーにしました。朝の快速はありますし、いずれ止まるようになりますよ。私はたまにおおたかの森にお邪魔しようかと考えてます。柏の葉は子供向けのイベントが近場で開催されるのがいいなと思いまして。あとT-site含む親水公園が家の裏側にあるなんて素敵だなと。

[318: 匿名さん]

>>316
通勤快速というまた別の種類のものですね。

[319: 匿名さん]

流山に永住するなら、戸建がいい。

[320: 不動産業者さん [男性]]

結局50戸位しか売れてないらしいね。ちょっと高いし。

[321: 購入検討中さん]

>>317
管理費も含めて考えてタワーマンションは断念することにしました。しかし、おおたかの森と柏の葉キャンパスと、２つの街が競い合うように発展していき、お互いの住人がお互いの良さを認め合って行き来するような関係になると良いなと思います(^^)

[322: 匿名さん]

管理費だけでも１万はしますよね。
マンションに住み続けるなら、どうしても必要なお金ですから。
なら戸建てだとどうなるのだろう。
戸建ては土地からになるし、固定資産税マンションより高そうだし。
草むしりだって遣らないとだね。
それならマンションが良いかな？

[323: 匿名さん]

相当乗せてそうですし…
売れ行き次第で今後の近辺の相場に影響しそうですよね。
誰が作ったのか最近の過熱が収まれば我々買う側としては良いのですが。

[324: 購入検討中さん]

マンションに住む以上、管理費や修繕積立金の負担はやむを得ないでしょう。
戸建で自分で対応するのと、管理組合として取り組むのの違いはあれど、同じような費用負担は戸建でもしなければならないでしょうし。
こちらは大規模ということもあって管理費は比較的お安めですし、駐車場も主に平置きなので修繕積立金もやはり安い方ではないかと思いますよ。

[325: 匿名さん]

眺望はタワマンには勝てないだろうけど、ルフォンもおおたかでは他には無いくらいいいんだから、あとは柏の葉かおおたかか好みですね。私はおおたかが好きです。

[326: 匿名さん]

マンションは管理費や修繕費かかるけれど、
戸建てだと自治会費や自分で家の修繕代とかかるのと同じ。
賃貸であっても共益費はとられるわけですし。
皆さんでその地域で暮らしていく、ということはどこに住んでいても共通ですから
かかるのは当然、と思っていてもいいのでは？

[327: 契約済みさん]

>>326
同意です。
管理組合を変えて管理費がだいぶ安くなるということもあるらしいですね。
我々もきちんと勉強して対応しなければ。管理会社や一部の人に任せきりにしないで、きちんと自分たちのこととして取り組みたいものです。

[328: 購入検討中さん]

おおたかの森の新築マンションなら、立地は圧倒的にルフォンがいいと思うのですが、隣駅の柏の葉は三井が開発に力を入れていることもあり、ゲートタワーも捨てがたい気がするのですが、皆さまはルフォンおおたかの森に決めた決定的な理由はありますか？？

[329: 契約済みさん [男性 30代]]

今柏の葉に住んでて街は気に入ってますが、ルフォンに決めました。
うちはタワーが苦手という理由もありましたが、管理費の大きな違いや、平置き駐車場があるというのも理由です。あとは間取りやデザインの好み。
とはいえ、ゲートタワーも良い物件ですよね。

[330: 検討中]

>>329
確かに管理費はチリツモで長い目で見ると大きいですね。予算の面で考えると断然ルフォンなのですが、蔦屋や親水公園ができる点で休日の過ごし方が柏の葉に魅力を感じてしまいます。
ルフォンの隣のおおたかの森はどこまで整備されるのでしょうか。ご存知の方はいらっしゃいますか？？

[331: 匿名さん]

>>329
固定資産税もタワマンと普通のマンションでは断トツに違います。
戸建てよりもマンションのほうが固定新税は高いし、その中でタワマンは飛びぬけて高い。
また柏の葉は商業地ではないですか？
そうするともっと高いと思いますが。

[332: 匿名さん]

固定新税　×

固定資産税　○　　　すみません

[333: 契約済みさん [男性 30代]]

>>330
上にもありますが、今出てる情報はこれじゃないですかね。時期含め具体的な情報はまだみたいです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

今の街の開発見てると結構期待出来ると思っています。
まぁ柏の葉は三井が社運かけてやってるみたいたので、間違いなさそうですけどね。

[334: 契約済みさん [男性 30代]]

>>331
なるほど。そうするとやっぱり維持費が全然違う訳ですね。パッと見の物件価格だけじゃ比較出来ない部分ですね。

[335: 契約済みさん]

駅周辺の出来上がった街でいうと、柏の葉とおおたかの森の駅周辺を比較したときにおおたかの森は遅れをとっていると感じましたし、ルフォンとゲートタワーで迷いました。
しかし、ゲートタワーの管理費は5年後、10年後のランニングコストを考えた時にちょっとこわい・・・

ルフォンの最大の決め手はﾊﾞﾙｺﾆｰからの眺望、日当たりがこの先も確約されていること。SCだけではなくﾍﾞﾙｸにも非常に近いこと。小中一貫校。近隣の大きな公園。平置き駐車場。とてもﾊﾞﾗﾝｽが取れているﾏﾝｼｮﾝだと思いました。

[336: 検討中]

>>333
ありがとうございます！
具体的なものはまだ出てないのですね。
MRを訪れた際に、営業の方に聞いてみましたが、林の真ん中に遊歩道ができるだけと仰っていました。
あの林は今見るととても寂しく見えるのでもう少し整備されるならルフォンもいいなと思っています。

[337: 購入検討中さん]

おおたかの森は人が集まり、そのためお店が入り、そしてまた人が集まる良い循環が確立していると思います。
ＳＣが出来るという頃はまだ先行きが不安でしたが、今は安心感があります。あのころに思い切って買われた方は英断だなと思います。もちろん今からでも魅力たっぷりだと思っています。

[338: 匿名さん]

331さん
タワーマンションの固定資産税は何故ダントツに高いんでしょう？
タワーマンションは大抵駅前にあるから？資産性が高いから？などいくら考えても明確な理由が思いつきません。
共有施設という付加価値が多く、共有部が多いとその分まで按分されてしまうからでしょうか。

[339: 匿名さん]

すぐ近くにヴェレーナもありますが、みなさま悩まれませんでしたか？
駅からの距離はほぼ同じで価格的にもかぶっていますよね。大きな違いは住戸数ですね。

ヴェレーナの収納力の多さに惹かれていますが、ルフォンの方が確実に勝っている部分はどこになるでしょうか。

[340: 契約済みさん [男性 30代]]

道路から奥まった立地、平置き駐車場、オーナーズサロン・キッズスペースなどの共有部分は確実な違いかと。売主・施行会社の考え方は人それぞれかな。自分は価格が横並びと分かった時点でルフォンに決めました。私が検討していた間取りでは収納の違いは感じませんでしたけどね。

[341: 匿名さん]

>>340

早速ありがとうございます！
平置き駐車場と共有部分はいずれもあまり重視していないため、さらに悩みそうです…。

奥まった立地は騒音等の問題が少なそうで魅力的ですね。

もう少し悩んでみます。

[342: 匿名さん]

>>341
奥まった立地は騒音だけじゃなくて排ガスもダイレクトにこなくてとても良いと思いました。他の方も言われているとおり、ルフォンは日当たりが将来も約束されていることも大きかったです。
あと、ベレーナを見ていないのでわからないのですが、ベレーナは小規模だから管理費等が高くならないか確認が必要だと思いますよ！

[343: 契約済みさん [男性 30代]]

>>341
自分は一時期趣味の様に物件調べてました。

本命じゃなくても色んな物件見ると、目が肥えてきて判断基準が出来てきます。別エリアでも同じシリーズ見ると、売主の傾向も見えてきます。

時間に限りもあると思いますが、納得いくまでじっくり悩まれてください！

[344: 契約済みさん [男性]]

やはり目の前の眺望と日当たりが約束されていますし、SCにもベルクにも近い。管理費も納得できる数字でした。

妻はキッチン調理場の大理石も気に入ったようです　笑

[345: 匿名さん]

ここって相場的には丁度いいところなのかな。
大理石のキッチンはなんとなく贅沢な仕上がりっぽく感じますが、
それなりなのかな。

買ってから後悔したくはありませんからね。
適正相場な価格なら良いですね。
また生活環境にも適しているといったところでしょうか。

[346: 匿名さん]

>>342
>>343
ありがとうございます！
ヴェレーナの広さの割に安い価格に揺れ動いております。

こちらの管理費はおいくらくらいなのでしょうか？

明日両方のマンションギャラリーに行ってみます。

[347: 周辺住民さん]

パチンコ屋は撤退かもしれません。

[348: 匿名さん]

撤退？！
以前見に行った時には空き地に堂々と看板が立っていましたよ・・・

[349: 周辺住民さん]

>>348
現在は看板はありません。
市のHPの大規模開発届出状況からも削除されています。
市へ問い合わせしたところ、パチンコ屋は申請を取り下げたとのこと。
ただ事業計画を変更して再申請する可能性もあるとか…。その場合は3月に工事を開始しなければ新規で扱いになるとか…。
新規になればもうパチンコ屋はつくれない決まりなのでパチンコ屋はできません。
おそらくもうパチンコ屋が建つことはないだろうと…。

[350: 周辺住民さん]

おおたかの森の情報はこちらの掲示板が良いかと。良くも悪くも白熱しています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/

[351: 匿名さん]

撤退なのですね！仮にパチンコ店があってもこちらの立地や環境の良さは素晴らしいと思ってはいましたが、パチンコ屋が無いに越したことはないですね！

[352: 匿名さん]

そうなんですか…
パチンコ屋さんは出来ないという方向背良いということなのですね。
よかった。
かなり雰囲気が変わってしまいますからね
ただ未来永劫出来ないというわけではないでしょうから覚悟はしておいたほうが良いのかも
駅前の良い立地ということですから

[353: 匿名さん]

今回のパチンコ出店問題以降に、パチンコを含む風俗店の流山おおたかの森での出店は出来ない条例が可決されているので、遊楽がおおたかの森での事業廃止を2/3に申し出たので、未来永劫、おおたかの森にパチンコ屋や風俗店が出来る事はありません

[354: 購入検討中さん]

2/3だったのですか。
何があったのかわかりませんがとてもありがたいです。ルフォンだけでなく流山おおたかの森全体にプラスのニュースだと思います！！

[355: 購入検討中さん]

ウエリスや三井などに比べ同じ南西向きが非常にお安く、お買い得かと検討しています。
立地も良く前向きに考えていますが、唯一、徒歩８分がどうかと思っていますがどうなのでしょう。
もちろん全てが満足いくものなどなかなか無いし、８分は許容範囲かとは思うのですが。

[356: 匿名さん]

確定してませんが、つくばエクスプレスのおおたかの森駅は、こもれびテラス近くに駅改札出入り口が増設される可能性が高いです。
構内のエレベーターも1階まで下りれるようになるはずです。
そうなれば、駅徒歩1分くらいは近くなります。
新しくできるであろう東神開発の西口商業施設と、その駅改札が繋がる。という予想です。
あくまで予想です。

東武線利用の方は関係ないですが。

[357: 周辺住民さん [女性 40代]]

>>356
願望ですか？根拠は？

[358: 匿名さん]

10両化と、駅ナカと新館が繋がるのは既定だから改札出来る方が自然じゃないかな。

[359: 匿名さん]

>>357
駅の作りを見れば、そういう風にできるように事前に設計してあるという事ですよね。
ホーム下をよく見れば10両化を見越してまでの余地がありますし、エレベーターには1階までのボタンまで既に付いてます。
順調に開発が進めば、改札は出来ると思います。

[360: 購入検討中]

おおたかにもう5年住んでるけど、そんな話初めて聞いた。ホントなんですか？

[361: 匿名さん]

TXのエレベーターなんて気にしたことなかった。皆さんの情報収集能力に感心します。どこから先々の情報を得られているのでしょうか？？

[362: 匿名さん]

No.350さんのリンク先をずっと見れば、かなりの情報が得られます。
情報が正しいかどうかは自己判断ですが。

[363: 購入検討中]

>>362さん
ありがとうございます！
掲示板読みましたが、議員の誰かが昔に要望してただけなんですね。

[364: 匿名さん]

マンション周辺の利便性がよくなるのは、本当によいポイントだと感じます。
長く住むのでしたら、そのあたりはよく確認しておきたいところです。
周辺が便利だと、煩わしいことも少なく、本当に助かると思います。

[365: 匿名さん]

駅から平坦な道だし、すぐ近くに24時までやっている大型スーパーがあるのもとても便利そうです。
あとはなにしろ西口開発ですね。北口の市役所やコンサートホールなどが決定して、いよいよ西口でしょうか。あの広い一等地がどうなるかはいつ頃決まるのでしょう？

[366: 物件比較中さん]

見てきました。
販売が住友不動産なので大手だと思い安心していました。
販売がつくと違うのですね、、、。
住友不動産販売の募集要項見たら、高卒以上でＯＫとなっていました。
なんてなく、柄悪いと思ったのは残念でした。
もちろん、学歴が全てではないと思っています！
ただあまりにも対応が悪い！！
個人の感想です。

[367: 匿名さん]

>>366
そうだったんですね、、
全く同じ個人的な感想を持ちましたので思わず書き込み。
質問に対しても曖昧な回答しかなく、マナーも良くないので、なんだかなーと思ってました。結局隣駅の柏の葉に行ったらあまりに対応が違うので、びっくりしました。結局そのまま柏の葉に決めちゃいました。ある意味決定打になったかもしれません。

[368: 匿名さん]

>>367
個人的には隣駅柏の葉の方が微妙な感じでした。
結局は担当の人によるんですかね。

[369: 契約済みさん [男性]]

担当の人が悪いのは巡り合わせかもしれないですが、本質を忘れずに物件は選んだ方が良いと思います。
どこでも良いですが、ここが良いと思ったのであれば、販売会社の本部に連絡して担当を替えてもらうのも一つの手ですね。
色々あると思いますが、購入の決め手をどこに置くか次第ですから、真剣に考えるのであれば担当替えくらいは要望しても良いかと思います。

他物件ですが、担当が嫌な時は替えてもらった事もあったので、書き込んでおきます。

[370: 購入検討中さん]

私の担当の方は親切で丁寧で信じがたい感じですが、もし事実としたら369さんのおっしゃるとおりだと思います。
担当とは一生の付き合いなどではなく変えてもらうことができますが、マンションは一生の付き合いになるものですので。

[371: 契約済みさん]

モデルルームは女の人が多くて知識とかは期待出来ませんがマンションが気にいれば今は色々と自分で調べられるからいいので

[372: 購入検討中さん [男性 30代]]

担当の人は住友不動産のマンションも担当してるみたいで丁寧な感じでしたよ

[373: 匿名さん]

営業とのつき合いなんて所詮マンションを契約するまでなので
少しの間我慢すればいいとは思えど、もしかすると一生に一度かも
しれないとても大きな買い物なので気持よく事を進めたいと思うのは
当然なのでしょう。
個人的には嘘がなく、悪いところは正直に伝えて下さる方がいいです。

[374: 匿名さん]

>>366
私も同じ印象を受けました。
担当の営業の方がとても落ち着きがなく、MRをみてる時もじっとしてられないようで前後左右に小刻みに動いていてはっきり言って落ち着いて見られませんでした。

[375: 匿名さん]

一生の買い物だからこそ、気持ちのいい買い物がしたいです。
高い買い物をするんだから、キチンとした接客を望みます。

[376: 匿名さん]

確かにここの営業マン、全然駄目だわ！
知識無いのか、適当なことばっかり言ってやがる。私はもうここのモデルには行きません！

[377: 匿名さん]

パチンコが無くなってネガのネタが無くなって、営業マンネタになりましたね。何かこういうの見てると良いマンションなのかなと思えてくる。

[378: 匿名さん]

377さんと全く同じことを考えていましたｗ

[379: 契約済みさん [女性 30代]]

知識があるのは前提ですが営業マンも商売なのでどこかのタイミングで買わせる為のモーションをかけてくるのは当たり前では？
いつまでも煮え切らない人にいつまでも優しく営業をするっていうのも難しいと思います。自分がいつまでも決められないのも原因のひとつかも

[380: 匿名さん]

営業さんも一応はプロですからね。
上手く口車に乗せられてしまいそうな、そんな気もします。

特にモデルルームに行った時には、その日から電話が凄いんですよね。(^^;

でもそんなことより良い物件ならそれで良いかな・・・

[381: 匿名さん]

電話嫌だったら買わないって言えばいいのに

[382: 購入検討中さん]

契約板で上がっている現地写真を見ると、だいぶ建設が進んでいるようです。
北口や東口は無秩序に建物が乱立しているのに対して、このマンションは周辺に高い建物が無く、西口のシンボリックな建物になりそうですね！

[383: 匿名さん]

パチ屋が出来ないってのは、凄い資産価値を上げるわな

[384: 匿名さん]

「ルフォン流山おおたかの森」は注目度は結構ある方なのかな。
おおたかの森のマンションて将来的にも価値があるの？
あるなら買っておくといいですね。

マンションの価値観はよく分からないんです。
でも売れるところは高めなんだろうね。
それにしても、
年寄りが多いです。(^^;

[385: 匿名さん]

子育て世代がほとんどかと思っていましたが、お年寄りもいるならバランスが良いと思います。
おおたかの森は全体的に相場が上がってきた分、それなりの収入がある層が買われるでしょうから、住むのには安心感がありそうです。

[386: 匿名さん]

営業の電話口撃に閉口するなら、もう別なマンションに決めてしまったと
はっきり伝えた方がいいです。
下手に返答を保留したり居留守を使ったりすると、何度もかかってくる
羽目になるのではっきりと断るのがベスト。

[387: 購入検討中さん]

うちはほとんど電話ないですけどねぇ。冷やかしだと思われたかなｗ結構真剣に検討してるんですけどｗ

[388: 契約済みさん]

買わなそうな人はしつこく電話して早く買わないって言わせようとされてるのでは？
真剣に考えてるかんじだと普通に適度にTELきましたよ

[389: 匿名さん]

3棟あるけどエレベーターが一カ所なのは、動線的にみなさんはあまり気にされないものでしょうか？
南向きが良いけどエレベーターが遠く、近くとなると東向きだし。
あまり気にしなくても良いものでしょうか？

[390: 契約済みさん]

>>389
考慮する部分でしょう。
逆に近いと多くの人が通るので音が気になったりもあるかもですね。
西棟にも一機なかったですっけ…？
南棟と繋がってないかもですが。

[391: 匿名さん]

なるほど。
近くだと通る人の物音が気になるものなのですね。

たしかエレベータはブライトテラスに一カ所あって、
ガーデンテラス。フォレストテラスにはなかったような。

[392: 契約済みさん]

>>389
確か2機がブライトテラス、1機がフォレストテラスだったと思いますよ。
図面を見て、みんなどこ通るんだろう・・・というのは少々気になりました。

[393: 匿名さん]

そうでしたか。
エレベータが1ヶ所なんですねって聞いたら、営業の方に否定されなかったので、ずっとそう思い込んでいました。

普通に考えてあり得ないですよね。この世帯数で1ヶ所というのは。
もう一度確認します。ありがとうございました。

[394: 森好き]

フォレストテラス側がいいかなぁ。バルコニーに椅子をおいて昼寝したら、そよそよ音がして気持ち良さそう。

[395: 契約済みさん]

エレベーター近くの部屋は、通る人の足音や話し声がするので、少し安くなってますよね。エレベーター近くのが便利ですが、何を重視するかですかね。

[396: 匿名さん]

単に中住戸だから、ということで安いのかと思っていましたが、
そういうのがあるのですか。
エレベーター自体は音は部屋の中に響いては来ないですよね？
３９５さんが書かれているように、何を重視するかなんでしょう…

[397: 契約済みさん]

>>396
リビング側は大丈夫だと思いますが、廊下側の部屋で窓開けて静かにしてたら聞こえるかもですね。想像に過ぎませんが。
物件探しをしていて、マンションの価格設定は非常に計算されているのだと感じました。価格差があればそれなりの理由がきっとあります。
予算と照らし合わせて何を重視するかですね。納得のいく家探し頑張ってください。

[398: 匿名さん]

他の完成済みの物件ではエレベーターの音が家の中まで響くことは無さそうです。
エレベーターってエントランスにまとめてあればフォレストテラスにもブライトテラスにもいらないのでは？と思っていたのですが、よく考えたら自転車や車を利用してフォレストテラス側から住居スペースに入り、そのまま上に上るかたもいらっしゃるからですね。
色々な生活スタイルに合わせた動線が考えられているのですね。

[399: 購入検討中さん]

ネット環境はどうなんでしょうか？
880円と安価ですが、低速なのは悲しいです。
ご存知の方はいらっしゃいませんか？

[400: 匿名さん]

e-mansionというマンション専用のプロバイダーです。
丸紅が筆頭株主。もちろん光回線ですね。