ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[261: 匿名さん]

一部、抽選になった住戸があったようですね。
申し込みは、70戸以上みたいです。

[262: 匿名さん]

さすがに100戸販売は多かったですが、それでも70戸はかなりの申し込みだと思います。
第一期で登録できてよかった。

[263: 購入検討中さん]

ウチも無事に希望の部屋を登録できました。ひと安心です。

[264: 申込予定さん]

私も申し込みました。
ちょっと高いけどいいかなと思って申し込んだのですが、たくさんの人が申し込んでいてびっくりしました。
今のご時世、これだけのおうちを手に入れるにはやはりこれくらいのお値段にはなるということなのですね。

[265: 購入検討中さん [ 40代]]

皆さん、有償建築オプションどうしますか。折上天井欲しかったけどお部屋のタイプが限られるのですね。残念です

[266: 匿名さん]

MRの折上げ天井おしゃれでしたね。部屋の梁によってはオプションも違ってくるのですか。
まだ契約書はこれからなのにうちもオプションをどうするか話しています。
バルコニータイルは見た目以外に機能面で良いことはあるのでしょうか？

[267: 購入経験者さん]

バルコニータイルって大規模修繕の時に撤去しないといけないのですよね。ルフォンはフローリングの延長みたいなベランダなので、我が家はパスです。

[268: 匿名さん]

ルフォンのベランダは何も置かない方が部屋と一体感があっていいと思います。
見てくれよりも機能性で考えると、必要なオプションはあまりないのでしょうか。

[269: 申込予定さん]

洗面所にお洗濯物を引っ掛けられるバーはほしいなぁと。でもオプションの管理費まで支払うのはばかばかしい気がして、我が家も建築オプションはなしです

[270: 購入検討中さん]

>>269さん
洗面所につけるバーは、以外と他所で買うと接着の問題があるので、我が家も検討中です。

[271: 匿名さん]

>>270
なるほど。言われてみれば悩みどころですね。
突っ張り棒で当面間に合わせるか、せっかくの新居にそれでは気持ちが盛り上がらないかと、考えてしまいます。

[272: 匿名さん]

突っ張り棒よりはオプションでつけたほうが見た目的に良いでしょうしね。
接着の問題は確かにあるかも。
だったら最初からオプションでお願いしちゃったほうが間違いないと思います。
でも他はあまりつけるものがないくらいはきちんと色々とあるのかしら。

[273: 匿名]

ルフォンのモデルルームでも見てこようかな。長谷工だけど。

[274: 契約済みさん]

引き渡しまであと1年。長いですねー待ち遠しいです。

[275: 購入検討中さん]

第１期で残ったところは先着順になるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

残りは70戸くらいかな(^o^) 値段下げても売れなかったみたいだな

[277: 購入予定さん]

>>276
え〜ということは、30戸しか売れてないんですか。だから、MR閑散としてたのか。

[278: 購入検討中さん]

>>276
1期は70戸登録と聞きましたが‥

[279: 契約済みさん]

確かにMRが混雑しているのを見たことないですね。
契約の時は、7～8組いたように思いますが。
実際にどのくらい契約になったのかわかりませんが、ウェリスや
ヴェレーナと比較検討している人が多いのでしょうか？

[280: 購入検討中さん]

>>278
70以上と聞いています。時間差で値引きの事実を知った見込み客も戻ってきているようです。
値下げされても手が出ない方や競合物件の営業の方、お気持ちはわかりますが残念です。

[281: 購入検討中さん]

>>280
なるほど、ネガキャンでしたか。
確かに先にルフォンに決められると、後続マンションは厳しいですものね。

[282: 匿名さん]

営業の言葉に騙されてはいけませんよ。70戸売れてると言っているのであれば実際はそんなに売れていません。登録と契約は別だし。売れてないことは確定しましたねー残念だわ。

[283: 購入検討中さん]

ネガキャンは無視して生産性のある話をしましょう。
この物件は今年開校ばかりの市立の小中一貫校の学区内で、学校まですぐ近くと聞きました。パークホームズやウエリスはこの学校の学区ではないようです。
中高の一貫校は聞くのに対して小中の一貫校はあまり聞いたことがないように思いますが、どのような点にメリットがあるのでしょうか？
もちろん、新しい学校がすぐ近くというだけでも子育て世代には大きなメリットだとは思いますが。

[284: 購入検討中さん]

自分の子供の頃に置き換えてみると、9年間同じ校舎、顔ぶれの変わらない同級生と一緒というのはちょっと不安。イジメられたら中学卒業まで耐えるしかないのか、とかネガティヴな要素しか浮かんでこない。メリットって何なんでしょうね？

[285: 購入検討中さん]

小中一貫でなかったとしても、公立小学校から公立中学校に上がる場合は基本的に周りも一緒に同じ中学へ上がることになるわけですから、いじめの心配をしたら同じではｗ
小学生も中学校の設備を使わせてもらうことができるとか？
実際にそのようなことができるかは確認していませんので悪しからず。

[286: 周辺住民さん]

そもそも、ここの物件買える所得層であるならば、私立中学も普通は視野に入れるはず。
一貫校だと、中学の評判やレベルが分かりやすいから、どっちにするか決めやすくてありがたいと思うけど。
また、私立が高いと思うなら、東葛中高に通うのも適した立地だから、それも視野に入れて子供の教育方針を立てればいいと思いますよ。

[287: 匿名さん]

私は小中地元の公立で高校も近くの公立だったので私立を受験させるなんて考えていませんでしたが、県立の中高一貫の進学校ならいいですね。
そういって子供にあまりプレッシャーを与えても良くないかもしれませんが。
せっかくおおたかの森に住むのですからのびのびと過ごしたいものです。

[288: 契約済みさん [男性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[289: 匿名さん]

引渡し予定まで約１年、多分あっという間でしょうね。

建築オプション、めぼしいものはあまりないのですが、ドアストッパーは欲しいかな、と。
通販でも購入できるようですが、自分で簡単に取り付けられるものなのでしょうか？

[290: 契約済みさん]

引渡しが楽しみですねーと言いながらやはり１年はあっという間なのでしょうか。
ドアストッパーは標準でついていませんでしたっけ？うまく言えませんが、丸くて、一度押してから引くと閉まるようなものだったと思います。オプション一覧に入ってなかったから標準かと思っていました。

[291: 契約済みさん]

>>290
リビング以外はなかったです。わが家も検討したのですが、管理費がばかばかしい気がして止めました。

[292: 周辺住民さん]

>>291
管理費とオプションに、どのような関係があるのでしょうか？

管理費は占有面積で決まるのではないのでしょうか？

[293: 匿名]

>>292
建築オプションには管理費用が別途かかります

[294: 契約済みさん]

>>293
続けてすみません。管理費というのは、オプションの施工費用とは別にかかってくる費用があるということですか？
引渡し後も毎月かかる金額ということなのでしょうか？

[295: 匿名さん]

指詰め防止も無けりゃドアストッパーも付いてないのか、このマンションは。

[296: 契約済みさん]

主寝室は引き戸でしたよね。もう一つの寝室にドアストッパーが無いということなのかな。
引き戸に目がいっていたのであまり意識していませんでした。
他の仕様設備は良いので個人的には気になりませんが。

[297: 契約済みさん [ 30代]]

建築有償オプションを施工すると、オプション費用＋管理費になると聴きましたが(施工時のみ)

[298: 契約済みさん]

ドアストッパーは、リビングのみ標準だと思います。
他の部屋はオプションですね。

オプションのパンフレットに載っていますよ。
また、オプションの仕上がり状況を内覧会時点で確認できるため、
その費用として管理費名目で徴求するようです。
（管理費用もパンフレットに記載があります）

もちろん、この管理費は一時金ですね。

[299: 契約済みさん]

パンフレットに書いてあったのですか。ありがとうございます。
パンフレットに書いてあると教えていただきましたが、今のようにちょっとしたことも気軽に情報交換できる雰囲気が続き、入居後も良いご近所関係が築けたら良いと願っています。

[300: 匿名さん]

「ルフォン流山おおたかの森」の直ぐ横にある、おおたかたの森はどんなところですか？
気持ち良さそうなところですか？
ここは公園なんでしょうか。
都会だと、中々こういう公園が無いから。周りが全部ビルに囲まれて気分も休まらないです。
こんなところも必要ですよね。

[301: 購入検討中さん]

>>300
森全体24．1ヘクタールのうち18.5ヘクタールを千葉県立市野谷の森公園として整備（保全？）、残りを流山市が管理する公園となるようです。
図を見るとルフォンが接するのはちょうど森の部分と公園の部分にまたぐようで、環境がよさそうですね。ルフォンの反対側に出来る運動公園というものも楽しみです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

[302: ご近所さん]

»300
地縁や土地勘のない人はわざわざ引っ越してこないでください。
流山はこれ以上人口は増えなくていいです。
TXの朝の混雑はもう限界です。8両化はまだまだ実現しそうにないですし。

[303: 匿名さん]

>>302
まぁまぁ( ´ ▽ ` )ﾉ

[304: 匿名さん]

>>300
地縁や土地勘のない方がたくさん住んでいるところですから、安心してください。TXの混雑は多少覚悟が必要かもしれませんが。笑

現時点の計画では、ルフォン横の公園は自然を多く残した、遊歩道などかメインのようです。
芝生公園などもそれはそれで魅力はあるのですが、違った良さがあると思っています。

[305: 契約済みさん [ 30代]]

犬にとっても、過ごしやすい環境ですね

[306: 検討中の奥さま [ 40代]]

確かにワンちゃんだけでなく、散歩するには、いいとこだわ。

[307: 購入検討中さん]

確かに、犬が気持ちいいところは人が住むにも気持ちいいところでしょうね。

ところで、ＳＵＵＭＯに先着販売が２９戸と出ていました。
ということは、第一期が７１戸の契約があったということでしょうか。
そのうち最多価格帯が３８００万円台・３９００万円台ということでしたから、みなさん結構高いところから買われているんですね。

[308: 匿名さん]

>>307
第1期で結局何戸売れたんですかね

[309: 検討中の奥さま [ 40代]]

70戸では？
ところで、お隣の柏の葉キャンパスは、免震ですが、こちらはどうなんでしょうか？

[310: 匿名さん]

やはり地震への対応はしっかりとしておくことがポイントになると思います。
このあたりはマンションを購入してからでは遅いですから。
ただ、なかなかどういう物件が十分な対応をしているのか、ということが分かりにくい点もあるかと思います。

[311: 契約済みさん]

契約者専用のスレを作りましたので、宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591687/

[312: 匿名さん]

急に閑散としてきましたね。ウエリスやベレーナのMRが始まったからでしょうな。

[313: 購入検討中さん]

ゲートタワーとルフォンで迷ってる方いません？

[314: 契約済みさん]

>>313
悩みますよね。最終的にはTXの快速が止まらないこと、おおたかの森の環境にひかれルフォンにきめました。SCや近くにスーパーもありますしね。

[315: 匿名さん]

>>314
キャンパスに快速が停車したらまた違ってたかもしれないですね。
ららぽーとの方がSCより大きいような？気がして便利かとも思ったのですが、広すぎて疲れるので、SCの方が落ち着くような。
環境を考えるとやっぱりルフォンにして、ららぽーとにはたまに遊びに行くで良いかなと思ってきました。

[316: 匿名さん]

>>315
朝の快速はキャンパスにも止まるみたいですよ。

[317: 匿名さん]

>>313
私はゲートタワーにしました。朝の快速はありますし、いずれ止まるようになりますよ。私はたまにおおたかの森にお邪魔しようかと考えてます。柏の葉は子供向けのイベントが近場で開催されるのがいいなと思いまして。あとT-site含む親水公園が家の裏側にあるなんて素敵だなと。

[318: 匿名さん]

>>316
通勤快速というまた別の種類のものですね。

[319: 匿名さん]

流山に永住するなら、戸建がいい。

[320: 不動産業者さん [男性]]

結局50戸位しか売れてないらしいね。ちょっと高いし。

[321: 購入検討中さん]

>>317
管理費も含めて考えてタワーマンションは断念することにしました。しかし、おおたかの森と柏の葉キャンパスと、２つの街が競い合うように発展していき、お互いの住人がお互いの良さを認め合って行き来するような関係になると良いなと思います(^^)

[322: 匿名さん]

管理費だけでも１万はしますよね。
マンションに住み続けるなら、どうしても必要なお金ですから。
なら戸建てだとどうなるのだろう。
戸建ては土地からになるし、固定資産税マンションより高そうだし。
草むしりだって遣らないとだね。
それならマンションが良いかな？

[323: 匿名さん]

相当乗せてそうですし…
売れ行き次第で今後の近辺の相場に影響しそうですよね。
誰が作ったのか最近の過熱が収まれば我々買う側としては良いのですが。

[324: 購入検討中さん]

マンションに住む以上、管理費や修繕積立金の負担はやむを得ないでしょう。
戸建で自分で対応するのと、管理組合として取り組むのの違いはあれど、同じような費用負担は戸建でもしなければならないでしょうし。
こちらは大規模ということもあって管理費は比較的お安めですし、駐車場も主に平置きなので修繕積立金もやはり安い方ではないかと思いますよ。

[325: 匿名さん]

眺望はタワマンには勝てないだろうけど、ルフォンもおおたかでは他には無いくらいいいんだから、あとは柏の葉かおおたかか好みですね。私はおおたかが好きです。

[326: 匿名さん]

マンションは管理費や修繕費かかるけれど、
戸建てだと自治会費や自分で家の修繕代とかかるのと同じ。
賃貸であっても共益費はとられるわけですし。
皆さんでその地域で暮らしていく、ということはどこに住んでいても共通ですから
かかるのは当然、と思っていてもいいのでは？

[327: 契約済みさん]

>>326
同意です。
管理組合を変えて管理費がだいぶ安くなるということもあるらしいですね。
我々もきちんと勉強して対応しなければ。管理会社や一部の人に任せきりにしないで、きちんと自分たちのこととして取り組みたいものです。

[328: 購入検討中さん]

おおたかの森の新築マンションなら、立地は圧倒的にルフォンがいいと思うのですが、隣駅の柏の葉は三井が開発に力を入れていることもあり、ゲートタワーも捨てがたい気がするのですが、皆さまはルフォンおおたかの森に決めた決定的な理由はありますか？？

[329: 契約済みさん [男性 30代]]

今柏の葉に住んでて街は気に入ってますが、ルフォンに決めました。
うちはタワーが苦手という理由もありましたが、管理費の大きな違いや、平置き駐車場があるというのも理由です。あとは間取りやデザインの好み。
とはいえ、ゲートタワーも良い物件ですよね。

[330: 検討中]

>>329
確かに管理費はチリツモで長い目で見ると大きいですね。予算の面で考えると断然ルフォンなのですが、蔦屋や親水公園ができる点で休日の過ごし方が柏の葉に魅力を感じてしまいます。
ルフォンの隣のおおたかの森はどこまで整備されるのでしょうか。ご存知の方はいらっしゃいますか？？

[331: 匿名さん]

>>329
固定資産税もタワマンと普通のマンションでは断トツに違います。
戸建てよりもマンションのほうが固定新税は高いし、その中でタワマンは飛びぬけて高い。
また柏の葉は商業地ではないですか？
そうするともっと高いと思いますが。

[332: 匿名さん]

固定新税　×

固定資産税　○　　　すみません

[333: 契約済みさん [男性 30代]]

>>330
上にもありますが、今出てる情報はこれじゃないですかね。時期含め具体的な情報はまだみたいです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

今の街の開発見てると結構期待出来ると思っています。
まぁ柏の葉は三井が社運かけてやってるみたいたので、間違いなさそうですけどね。

[334: 契約済みさん [男性 30代]]

>>331
なるほど。そうするとやっぱり維持費が全然違う訳ですね。パッと見の物件価格だけじゃ比較出来ない部分ですね。

[335: 契約済みさん]

駅周辺の出来上がった街でいうと、柏の葉とおおたかの森の駅周辺を比較したときにおおたかの森は遅れをとっていると感じましたし、ルフォンとゲートタワーで迷いました。
しかし、ゲートタワーの管理費は5年後、10年後のランニングコストを考えた時にちょっとこわい・・・

ルフォンの最大の決め手はﾊﾞﾙｺﾆｰからの眺望、日当たりがこの先も確約されていること。SCだけではなくﾍﾞﾙｸにも非常に近いこと。小中一貫校。近隣の大きな公園。平置き駐車場。とてもﾊﾞﾗﾝｽが取れているﾏﾝｼｮﾝだと思いました。

[336: 検討中]

>>333
ありがとうございます！
具体的なものはまだ出てないのですね。
MRを訪れた際に、営業の方に聞いてみましたが、林の真ん中に遊歩道ができるだけと仰っていました。
あの林は今見るととても寂しく見えるのでもう少し整備されるならルフォンもいいなと思っています。

[337: 購入検討中さん]

おおたかの森は人が集まり、そのためお店が入り、そしてまた人が集まる良い循環が確立していると思います。
ＳＣが出来るという頃はまだ先行きが不安でしたが、今は安心感があります。あのころに思い切って買われた方は英断だなと思います。もちろん今からでも魅力たっぷりだと思っています。

[338: 匿名さん]

331さん
タワーマンションの固定資産税は何故ダントツに高いんでしょう？
タワーマンションは大抵駅前にあるから？資産性が高いから？などいくら考えても明確な理由が思いつきません。
共有施設という付加価値が多く、共有部が多いとその分まで按分されてしまうからでしょうか。

[339: 匿名さん]

すぐ近くにヴェレーナもありますが、みなさま悩まれませんでしたか？
駅からの距離はほぼ同じで価格的にもかぶっていますよね。大きな違いは住戸数ですね。

ヴェレーナの収納力の多さに惹かれていますが、ルフォンの方が確実に勝っている部分はどこになるでしょうか。

[340: 契約済みさん [男性 30代]]

道路から奥まった立地、平置き駐車場、オーナーズサロン・キッズスペースなどの共有部分は確実な違いかと。売主・施行会社の考え方は人それぞれかな。自分は価格が横並びと分かった時点でルフォンに決めました。私が検討していた間取りでは収納の違いは感じませんでしたけどね。

[341: 匿名さん]

>>340

早速ありがとうございます！
平置き駐車場と共有部分はいずれもあまり重視していないため、さらに悩みそうです…。

奥まった立地は騒音等の問題が少なそうで魅力的ですね。

もう少し悩んでみます。

[342: 匿名さん]

>>341
奥まった立地は騒音だけじゃなくて排ガスもダイレクトにこなくてとても良いと思いました。他の方も言われているとおり、ルフォンは日当たりが将来も約束されていることも大きかったです。
あと、ベレーナを見ていないのでわからないのですが、ベレーナは小規模だから管理費等が高くならないか確認が必要だと思いますよ！

[343: 契約済みさん [男性 30代]]

>>341
自分は一時期趣味の様に物件調べてました。

本命じゃなくても色んな物件見ると、目が肥えてきて判断基準が出来てきます。別エリアでも同じシリーズ見ると、売主の傾向も見えてきます。

時間に限りもあると思いますが、納得いくまでじっくり悩まれてください！

[344: 契約済みさん [男性]]

やはり目の前の眺望と日当たりが約束されていますし、SCにもベルクにも近い。管理費も納得できる数字でした。

妻はキッチン調理場の大理石も気に入ったようです　笑

[345: 匿名さん]

ここって相場的には丁度いいところなのかな。
大理石のキッチンはなんとなく贅沢な仕上がりっぽく感じますが、
それなりなのかな。

買ってから後悔したくはありませんからね。
適正相場な価格なら良いですね。
また生活環境にも適しているといったところでしょうか。

[346: 匿名さん]

>>342
>>343
ありがとうございます！
ヴェレーナの広さの割に安い価格に揺れ動いております。

こちらの管理費はおいくらくらいなのでしょうか？

明日両方のマンションギャラリーに行ってみます。

[347: 周辺住民さん]

パチンコ屋は撤退かもしれません。

[348: 匿名さん]

撤退？！
以前見に行った時には空き地に堂々と看板が立っていましたよ・・・

[349: 周辺住民さん]

>>348
現在は看板はありません。
市のHPの大規模開発届出状況からも削除されています。
市へ問い合わせしたところ、パチンコ屋は申請を取り下げたとのこと。
ただ事業計画を変更して再申請する可能性もあるとか…。その場合は3月に工事を開始しなければ新規で扱いになるとか…。
新規になればもうパチンコ屋はつくれない決まりなのでパチンコ屋はできません。
おそらくもうパチンコ屋が建つことはないだろうと…。

[350: 周辺住民さん]

おおたかの森の情報はこちらの掲示板が良いかと。良くも悪くも白熱しています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/

[351: 匿名さん]

撤退なのですね！仮にパチンコ店があってもこちらの立地や環境の良さは素晴らしいと思ってはいましたが、パチンコ屋が無いに越したことはないですね！

[352: 匿名さん]

そうなんですか…
パチンコ屋さんは出来ないという方向背良いということなのですね。
よかった。
かなり雰囲気が変わってしまいますからね
ただ未来永劫出来ないというわけではないでしょうから覚悟はしておいたほうが良いのかも
駅前の良い立地ということですから

[353: 匿名さん]

今回のパチンコ出店問題以降に、パチンコを含む風俗店の流山おおたかの森での出店は出来ない条例が可決されているので、遊楽がおおたかの森での事業廃止を2/3に申し出たので、未来永劫、おおたかの森にパチンコ屋や風俗店が出来る事はありません

[354: 購入検討中さん]

2/3だったのですか。
何があったのかわかりませんがとてもありがたいです。ルフォンだけでなく流山おおたかの森全体にプラスのニュースだと思います！！

[355: 購入検討中さん]

ウエリスや三井などに比べ同じ南西向きが非常にお安く、お買い得かと検討しています。
立地も良く前向きに考えていますが、唯一、徒歩８分がどうかと思っていますがどうなのでしょう。
もちろん全てが満足いくものなどなかなか無いし、８分は許容範囲かとは思うのですが。

[356: 匿名さん]

確定してませんが、つくばエクスプレスのおおたかの森駅は、こもれびテラス近くに駅改札出入り口が増設される可能性が高いです。
構内のエレベーターも1階まで下りれるようになるはずです。
そうなれば、駅徒歩1分くらいは近くなります。
新しくできるであろう東神開発の西口商業施設と、その駅改札が繋がる。という予想です。
あくまで予想です。

東武線利用の方は関係ないですが。

[357: 周辺住民さん [女性 40代]]

>>356
願望ですか？根拠は？

[358: 匿名さん]

10両化と、駅ナカと新館が繋がるのは既定だから改札出来る方が自然じゃないかな。

[359: 匿名さん]

>>357
駅の作りを見れば、そういう風にできるように事前に設計してあるという事ですよね。
ホーム下をよく見れば10両化を見越してまでの余地がありますし、エレベーターには1階までのボタンまで既に付いてます。
順調に開発が進めば、改札は出来ると思います。

[360: 購入検討中]

おおたかにもう5年住んでるけど、そんな話初めて聞いた。ホントなんですか？