ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[241: 匿名さん]

>>240
一か八か値引き交渉してみてください。
もし通ったら…それはそれでやばいですが

[242: 周辺住民さん]

近所に住む者です、ここの感想を少し。

駅までは程よい距離ですね。
個人的には、高架脇の駅近マンションよりはこれくらいの距離がいいと思います。
平坦だし信号も現状ひとつ？ですし、負担にはならないと思います。

森の公園化の詳細は知りませんが、素敵な公園になれば、こちらのマンションにはすごい付加価値がつきますよね。
あまり先だと子供が大きくなってしまいますので、いつ完成かが重要ですね。
モデルルーム行かれた方、この辺りの説明はありましたか？

やはりネックはパチンコ店ですね。
私ならこの一点で候補から外します。
前の通りは現状で既にタバコやゴミのポイ捨てが目立ちます。
これ以上増えるのは困りますね。
将来的にもここがおおたかの森唯一のパチンコ店になるようなので、あえてここを選ばなくても、という気はします。
ただパチンコ店に対する印象は人それぞれですからね。
気にならないという方にはいい物件かもしれません。

秋葉原までは結構乗りごたえがあります。
南流山くらいなら随分楽だったろうなと思います。
逆に柏の葉までいくと、快速も止まらないし、結構きついでしょう。
個人的には、おおたかの森が通勤のぎりぎりのラインですね。

ＳＣにはあまり行きません。
柏の葉ららぽーとのがお気に入りです。
ＳＣはどういった客層をターゲットにしているのか、いまいち分かりませんね。
ららぽーとは完全に小さい子供のいるファミリーをターゲットにしていて、行くとやっぱり楽しいです。

おおたかの森は、柏まで野田線ですぐなのが、なにげにいいです。
5分くらいだし電車賃も安いし、ほんと気軽に行けます。
こちらのマンションからなら、家出て20分もあればもうそごうじゃないでしょうか。

どの物件も一長一短で悩みますよね。
住んでみないと分からないことの方が多いですし。

[243: 物件比較中さん]

どうやらゲートタワースレは盛り上がってるようです。

[244: 匿名さん]

予算の関係で南西向きの高いところか南向きの低いところかで悩んでいます。南は日当たりがすごいよさそう。南西は南向きと比べるとどうかなという気もしてしまいますが、三井やウエリスと同じ向きと考えれば南西向き1階で3500万円台、最上階でもぎりぎり3900万円台というのも悪くない気がして。
価格が大幅に下がったばかりなのでさらなる値引き交渉は難しそうです。

[245: 物件比較中さん [女性 30代]]

私は今おおたかの森に住んでいますが、SCでほとんどお買い物間に合ってます。SCなしの生活は考えられません。ということで、ここが最有力候補です。週末が登録締め切りですが、どうぞ同じ部屋の希望者がいませんように。

[246: 購入検討中さん]

>>239
5分だと更に喜ばしいですが、表記では徒歩9分です。

[247: 匿名さん]

>>246

失礼しました。それでも9分なら許容範囲ですね。
ルフォンは常磐松中学ではなく中学も一貫校の学区だというのもメリットですね。

[248: 匿名さん]

付け焼き刃的な知識しかないのですが、ここは直床でしたよね。
遮音性を求めるなら二重床で探すべき？それとも関係ないですか？

[249: 匿名さん]

最初の段階から値下げされていたらもっと競合したかもしれませんが、第一期は値下げがあまり知られず倍率低め、その後徐々に値下げの事実が広がって人気が上がる、ってなるかも。

[250: 匿名さん]

二重床は太鼓効果で音が伝わるから遮音性を求めるなら直床が良いようです。
二重床のメリットは将来リフォームしやすいというところかな。
中には二重床にこだわる方もいるようですが、将来リフォームするかなんてわからないし私は気にしません。
人それぞれでしょう。

[251: 購入検討中さん]

値下げされたのですね。ただ始めに高めの予定価格を見せて実際に売り出すときに値下げするのはよくある印象操作でもありますよね。suumoにいくつかの部屋の価格と間取りが出ていますが2階南東向きの中住戸で4000万超えてますから過去のおおたかのマンションよりはまだ高いです。
それと、ここよりも駅近の築年数の近いマンションが多いですから中古で売ることを考えたときに競合すると苦労する可能性がありますね。

[252: 匿名さん]

>>245さん
私も登録しますが、希望が重複しないように営業さんが可能な限り調整してくれるそうで、重複したら教えてくれるようです。重複していると言われていないようでしたら大丈夫だと思います。

[253: 匿名さん]

近くにベルクというスーパーがあって遅くまでやってるみたいですね。
あまり聞いたことがない名前なのですが、評判はどうなのでしょうか？

[254: 周辺住民さん [女性]]

カスミもベルク、ウエルシアも全てイオン系列です。

[255: 匿名さん]

イオン系列だったのですか。情報提供ありがとうございます！

[256: 購入検討中さん]

>>252
明日が抽選なので、今日中に重複の連絡が無ければ大丈夫そうですね。

[257: 購入比較中さん]

>>256
今のところ連絡がないので、私も大丈夫そうです。少し早いですが、皆様よろしくお願いします

[258: 匿名さん]

一期申し込みを前に盛り上がってきましたね！

[259: 匿名さん]

もうすぐ締め切りですね。ドキドキします。
色々なご意見があると思いますが、私はとても気に入りました。
皆様よろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

何戸ぐらい申込みがあったのでしょうか？
抽選になった部屋はありましたか？

[261: 匿名さん]

一部、抽選になった住戸があったようですね。
申し込みは、70戸以上みたいです。

[262: 匿名さん]

さすがに100戸販売は多かったですが、それでも70戸はかなりの申し込みだと思います。
第一期で登録できてよかった。

[263: 購入検討中さん]

ウチも無事に希望の部屋を登録できました。ひと安心です。

[264: 申込予定さん]

私も申し込みました。
ちょっと高いけどいいかなと思って申し込んだのですが、たくさんの人が申し込んでいてびっくりしました。
今のご時世、これだけのおうちを手に入れるにはやはりこれくらいのお値段にはなるということなのですね。

[265: 購入検討中さん [ 40代]]

皆さん、有償建築オプションどうしますか。折上天井欲しかったけどお部屋のタイプが限られるのですね。残念です

[266: 匿名さん]

MRの折上げ天井おしゃれでしたね。部屋の梁によってはオプションも違ってくるのですか。
まだ契約書はこれからなのにうちもオプションをどうするか話しています。
バルコニータイルは見た目以外に機能面で良いことはあるのでしょうか？

[267: 購入経験者さん]

バルコニータイルって大規模修繕の時に撤去しないといけないのですよね。ルフォンはフローリングの延長みたいなベランダなので、我が家はパスです。

[268: 匿名さん]

ルフォンのベランダは何も置かない方が部屋と一体感があっていいと思います。
見てくれよりも機能性で考えると、必要なオプションはあまりないのでしょうか。

[269: 申込予定さん]

洗面所にお洗濯物を引っ掛けられるバーはほしいなぁと。でもオプションの管理費まで支払うのはばかばかしい気がして、我が家も建築オプションはなしです

[270: 購入検討中さん]

>>269さん
洗面所につけるバーは、以外と他所で買うと接着の問題があるので、我が家も検討中です。

[271: 匿名さん]

>>270
なるほど。言われてみれば悩みどころですね。
突っ張り棒で当面間に合わせるか、せっかくの新居にそれでは気持ちが盛り上がらないかと、考えてしまいます。

[272: 匿名さん]

突っ張り棒よりはオプションでつけたほうが見た目的に良いでしょうしね。
接着の問題は確かにあるかも。
だったら最初からオプションでお願いしちゃったほうが間違いないと思います。
でも他はあまりつけるものがないくらいはきちんと色々とあるのかしら。

[273: 匿名]

ルフォンのモデルルームでも見てこようかな。長谷工だけど。

[274: 契約済みさん]

引き渡しまであと1年。長いですねー待ち遠しいです。

[275: 購入検討中さん]

第１期で残ったところは先着順になるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

残りは70戸くらいかな(^o^) 値段下げても売れなかったみたいだな

[277: 購入予定さん]

>>276
え〜ということは、30戸しか売れてないんですか。だから、MR閑散としてたのか。

[278: 購入検討中さん]

>>276
1期は70戸登録と聞きましたが‥

[279: 契約済みさん]

確かにMRが混雑しているのを見たことないですね。
契約の時は、7～8組いたように思いますが。
実際にどのくらい契約になったのかわかりませんが、ウェリスや
ヴェレーナと比較検討している人が多いのでしょうか？

[280: 購入検討中さん]

>>278
70以上と聞いています。時間差で値引きの事実を知った見込み客も戻ってきているようです。
値下げされても手が出ない方や競合物件の営業の方、お気持ちはわかりますが残念です。

[281: 購入検討中さん]

>>280
なるほど、ネガキャンでしたか。
確かに先にルフォンに決められると、後続マンションは厳しいですものね。

[282: 匿名さん]

営業の言葉に騙されてはいけませんよ。70戸売れてると言っているのであれば実際はそんなに売れていません。登録と契約は別だし。売れてないことは確定しましたねー残念だわ。

[283: 購入検討中さん]

ネガキャンは無視して生産性のある話をしましょう。
この物件は今年開校ばかりの市立の小中一貫校の学区内で、学校まですぐ近くと聞きました。パークホームズやウエリスはこの学校の学区ではないようです。
中高の一貫校は聞くのに対して小中の一貫校はあまり聞いたことがないように思いますが、どのような点にメリットがあるのでしょうか？
もちろん、新しい学校がすぐ近くというだけでも子育て世代には大きなメリットだとは思いますが。

[284: 購入検討中さん]

自分の子供の頃に置き換えてみると、9年間同じ校舎、顔ぶれの変わらない同級生と一緒というのはちょっと不安。イジメられたら中学卒業まで耐えるしかないのか、とかネガティヴな要素しか浮かんでこない。メリットって何なんでしょうね？

[285: 購入検討中さん]

小中一貫でなかったとしても、公立小学校から公立中学校に上がる場合は基本的に周りも一緒に同じ中学へ上がることになるわけですから、いじめの心配をしたら同じではｗ
小学生も中学校の設備を使わせてもらうことができるとか？
実際にそのようなことができるかは確認していませんので悪しからず。

[286: 周辺住民さん]

そもそも、ここの物件買える所得層であるならば、私立中学も普通は視野に入れるはず。
一貫校だと、中学の評判やレベルが分かりやすいから、どっちにするか決めやすくてありがたいと思うけど。
また、私立が高いと思うなら、東葛中高に通うのも適した立地だから、それも視野に入れて子供の教育方針を立てればいいと思いますよ。

[287: 匿名さん]

私は小中地元の公立で高校も近くの公立だったので私立を受験させるなんて考えていませんでしたが、県立の中高一貫の進学校ならいいですね。
そういって子供にあまりプレッシャーを与えても良くないかもしれませんが。
せっかくおおたかの森に住むのですからのびのびと過ごしたいものです。

[288: 契約済みさん [男性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[289: 匿名さん]

引渡し予定まで約１年、多分あっという間でしょうね。

建築オプション、めぼしいものはあまりないのですが、ドアストッパーは欲しいかな、と。
通販でも購入できるようですが、自分で簡単に取り付けられるものなのでしょうか？

[290: 契約済みさん]

引渡しが楽しみですねーと言いながらやはり１年はあっという間なのでしょうか。
ドアストッパーは標準でついていませんでしたっけ？うまく言えませんが、丸くて、一度押してから引くと閉まるようなものだったと思います。オプション一覧に入ってなかったから標準かと思っていました。

[291: 契約済みさん]

>>290
リビング以外はなかったです。わが家も検討したのですが、管理費がばかばかしい気がして止めました。

[292: 周辺住民さん]

>>291
管理費とオプションに、どのような関係があるのでしょうか？

管理費は占有面積で決まるのではないのでしょうか？

[293: 匿名]

>>292
建築オプションには管理費用が別途かかります

[294: 契約済みさん]

>>293
続けてすみません。管理費というのは、オプションの施工費用とは別にかかってくる費用があるということですか？
引渡し後も毎月かかる金額ということなのでしょうか？

[295: 匿名さん]

指詰め防止も無けりゃドアストッパーも付いてないのか、このマンションは。

[296: 契約済みさん]

主寝室は引き戸でしたよね。もう一つの寝室にドアストッパーが無いということなのかな。
引き戸に目がいっていたのであまり意識していませんでした。
他の仕様設備は良いので個人的には気になりませんが。

[297: 契約済みさん [ 30代]]

建築有償オプションを施工すると、オプション費用＋管理費になると聴きましたが(施工時のみ)

[298: 契約済みさん]

ドアストッパーは、リビングのみ標準だと思います。
他の部屋はオプションですね。

オプションのパンフレットに載っていますよ。
また、オプションの仕上がり状況を内覧会時点で確認できるため、
その費用として管理費名目で徴求するようです。
（管理費用もパンフレットに記載があります）

もちろん、この管理費は一時金ですね。

[299: 契約済みさん]

パンフレットに書いてあったのですか。ありがとうございます。
パンフレットに書いてあると教えていただきましたが、今のようにちょっとしたことも気軽に情報交換できる雰囲気が続き、入居後も良いご近所関係が築けたら良いと願っています。

[300: 匿名さん]

「ルフォン流山おおたかの森」の直ぐ横にある、おおたかたの森はどんなところですか？
気持ち良さそうなところですか？
ここは公園なんでしょうか。
都会だと、中々こういう公園が無いから。周りが全部ビルに囲まれて気分も休まらないです。
こんなところも必要ですよね。

[301: 購入検討中さん]

>>300
森全体24．1ヘクタールのうち18.5ヘクタールを千葉県立市野谷の森公園として整備（保全？）、残りを流山市が管理する公園となるようです。
図を見るとルフォンが接するのはちょうど森の部分と公園の部分にまたぐようで、環境がよさそうですね。ルフォンの反対側に出来る運動公園というものも楽しみです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

[302: ご近所さん]

»300
地縁や土地勘のない人はわざわざ引っ越してこないでください。
流山はこれ以上人口は増えなくていいです。
TXの朝の混雑はもう限界です。8両化はまだまだ実現しそうにないですし。

[303: 匿名さん]

>>302
まぁまぁ( ´ ▽ ` )ﾉ

[304: 匿名さん]

>>300
地縁や土地勘のない方がたくさん住んでいるところですから、安心してください。TXの混雑は多少覚悟が必要かもしれませんが。笑

現時点の計画では、ルフォン横の公園は自然を多く残した、遊歩道などかメインのようです。
芝生公園などもそれはそれで魅力はあるのですが、違った良さがあると思っています。

[305: 契約済みさん [ 30代]]

犬にとっても、過ごしやすい環境ですね

[306: 検討中の奥さま [ 40代]]

確かにワンちゃんだけでなく、散歩するには、いいとこだわ。

[307: 購入検討中さん]

確かに、犬が気持ちいいところは人が住むにも気持ちいいところでしょうね。

ところで、ＳＵＵＭＯに先着販売が２９戸と出ていました。
ということは、第一期が７１戸の契約があったということでしょうか。
そのうち最多価格帯が３８００万円台・３９００万円台ということでしたから、みなさん結構高いところから買われているんですね。

[308: 匿名さん]

>>307
第1期で結局何戸売れたんですかね

[309: 検討中の奥さま [ 40代]]

70戸では？
ところで、お隣の柏の葉キャンパスは、免震ですが、こちらはどうなんでしょうか？

[310: 匿名さん]

やはり地震への対応はしっかりとしておくことがポイントになると思います。
このあたりはマンションを購入してからでは遅いですから。
ただ、なかなかどういう物件が十分な対応をしているのか、ということが分かりにくい点もあるかと思います。

[311: 契約済みさん]

契約者専用のスレを作りましたので、宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591687/

[312: 匿名さん]

急に閑散としてきましたね。ウエリスやベレーナのMRが始まったからでしょうな。

[313: 購入検討中さん]

ゲートタワーとルフォンで迷ってる方いません？

[314: 契約済みさん]

>>313
悩みますよね。最終的にはTXの快速が止まらないこと、おおたかの森の環境にひかれルフォンにきめました。SCや近くにスーパーもありますしね。

[315: 匿名さん]

>>314
キャンパスに快速が停車したらまた違ってたかもしれないですね。
ららぽーとの方がSCより大きいような？気がして便利かとも思ったのですが、広すぎて疲れるので、SCの方が落ち着くような。
環境を考えるとやっぱりルフォンにして、ららぽーとにはたまに遊びに行くで良いかなと思ってきました。

[316: 匿名さん]

>>315
朝の快速はキャンパスにも止まるみたいですよ。

[317: 匿名さん]

>>313
私はゲートタワーにしました。朝の快速はありますし、いずれ止まるようになりますよ。私はたまにおおたかの森にお邪魔しようかと考えてます。柏の葉は子供向けのイベントが近場で開催されるのがいいなと思いまして。あとT-site含む親水公園が家の裏側にあるなんて素敵だなと。

[318: 匿名さん]

>>316
通勤快速というまた別の種類のものですね。

[319: 匿名さん]

流山に永住するなら、戸建がいい。

[320: 不動産業者さん [男性]]

結局50戸位しか売れてないらしいね。ちょっと高いし。

[321: 購入検討中さん]

>>317
管理費も含めて考えてタワーマンションは断念することにしました。しかし、おおたかの森と柏の葉キャンパスと、２つの街が競い合うように発展していき、お互いの住人がお互いの良さを認め合って行き来するような関係になると良いなと思います(^^)

[322: 匿名さん]

管理費だけでも１万はしますよね。
マンションに住み続けるなら、どうしても必要なお金ですから。
なら戸建てだとどうなるのだろう。
戸建ては土地からになるし、固定資産税マンションより高そうだし。
草むしりだって遣らないとだね。
それならマンションが良いかな？

[323: 匿名さん]

相当乗せてそうですし…
売れ行き次第で今後の近辺の相場に影響しそうですよね。
誰が作ったのか最近の過熱が収まれば我々買う側としては良いのですが。

[324: 購入検討中さん]

マンションに住む以上、管理費や修繕積立金の負担はやむを得ないでしょう。
戸建で自分で対応するのと、管理組合として取り組むのの違いはあれど、同じような費用負担は戸建でもしなければならないでしょうし。
こちらは大規模ということもあって管理費は比較的お安めですし、駐車場も主に平置きなので修繕積立金もやはり安い方ではないかと思いますよ。

[325: 匿名さん]

眺望はタワマンには勝てないだろうけど、ルフォンもおおたかでは他には無いくらいいいんだから、あとは柏の葉かおおたかか好みですね。私はおおたかが好きです。

[326: 匿名さん]

マンションは管理費や修繕費かかるけれど、
戸建てだと自治会費や自分で家の修繕代とかかるのと同じ。
賃貸であっても共益費はとられるわけですし。
皆さんでその地域で暮らしていく、ということはどこに住んでいても共通ですから
かかるのは当然、と思っていてもいいのでは？

[327: 契約済みさん]

>>326
同意です。
管理組合を変えて管理費がだいぶ安くなるということもあるらしいですね。
我々もきちんと勉強して対応しなければ。管理会社や一部の人に任せきりにしないで、きちんと自分たちのこととして取り組みたいものです。

[328: 購入検討中さん]

おおたかの森の新築マンションなら、立地は圧倒的にルフォンがいいと思うのですが、隣駅の柏の葉は三井が開発に力を入れていることもあり、ゲートタワーも捨てがたい気がするのですが、皆さまはルフォンおおたかの森に決めた決定的な理由はありますか？？

[329: 契約済みさん [男性 30代]]

今柏の葉に住んでて街は気に入ってますが、ルフォンに決めました。
うちはタワーが苦手という理由もありましたが、管理費の大きな違いや、平置き駐車場があるというのも理由です。あとは間取りやデザインの好み。
とはいえ、ゲートタワーも良い物件ですよね。

[330: 検討中]

>>329
確かに管理費はチリツモで長い目で見ると大きいですね。予算の面で考えると断然ルフォンなのですが、蔦屋や親水公園ができる点で休日の過ごし方が柏の葉に魅力を感じてしまいます。
ルフォンの隣のおおたかの森はどこまで整備されるのでしょうか。ご存知の方はいらっしゃいますか？？

[331: 匿名さん]

>>329
固定資産税もタワマンと普通のマンションでは断トツに違います。
戸建てよりもマンションのほうが固定新税は高いし、その中でタワマンは飛びぬけて高い。
また柏の葉は商業地ではないですか？
そうするともっと高いと思いますが。

[332: 匿名さん]

固定新税　×

固定資産税　○　　　すみません

[333: 契約済みさん [男性 30代]]

>>330
上にもありますが、今出てる情報はこれじゃないですかね。時期含め具体的な情報はまだみたいです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

今の街の開発見てると結構期待出来ると思っています。
まぁ柏の葉は三井が社運かけてやってるみたいたので、間違いなさそうですけどね。

[334: 契約済みさん [男性 30代]]

>>331
なるほど。そうするとやっぱり維持費が全然違う訳ですね。パッと見の物件価格だけじゃ比較出来ない部分ですね。

[335: 契約済みさん]

駅周辺の出来上がった街でいうと、柏の葉とおおたかの森の駅周辺を比較したときにおおたかの森は遅れをとっていると感じましたし、ルフォンとゲートタワーで迷いました。
しかし、ゲートタワーの管理費は5年後、10年後のランニングコストを考えた時にちょっとこわい・・・

ルフォンの最大の決め手はﾊﾞﾙｺﾆｰからの眺望、日当たりがこの先も確約されていること。SCだけではなくﾍﾞﾙｸにも非常に近いこと。小中一貫校。近隣の大きな公園。平置き駐車場。とてもﾊﾞﾗﾝｽが取れているﾏﾝｼｮﾝだと思いました。

[336: 検討中]

>>333
ありがとうございます！
具体的なものはまだ出てないのですね。
MRを訪れた際に、営業の方に聞いてみましたが、林の真ん中に遊歩道ができるだけと仰っていました。
あの林は今見るととても寂しく見えるのでもう少し整備されるならルフォンもいいなと思っています。

[337: 購入検討中さん]

おおたかの森は人が集まり、そのためお店が入り、そしてまた人が集まる良い循環が確立していると思います。
ＳＣが出来るという頃はまだ先行きが不安でしたが、今は安心感があります。あのころに思い切って買われた方は英断だなと思います。もちろん今からでも魅力たっぷりだと思っています。

[338: 匿名さん]

331さん
タワーマンションの固定資産税は何故ダントツに高いんでしょう？
タワーマンションは大抵駅前にあるから？資産性が高いから？などいくら考えても明確な理由が思いつきません。
共有施設という付加価値が多く、共有部が多いとその分まで按分されてしまうからでしょうか。

[339: 匿名さん]

すぐ近くにヴェレーナもありますが、みなさま悩まれませんでしたか？
駅からの距離はほぼ同じで価格的にもかぶっていますよね。大きな違いは住戸数ですね。

ヴェレーナの収納力の多さに惹かれていますが、ルフォンの方が確実に勝っている部分はどこになるでしょうか。

[340: 契約済みさん [男性 30代]]

道路から奥まった立地、平置き駐車場、オーナーズサロン・キッズスペースなどの共有部分は確実な違いかと。売主・施行会社の考え方は人それぞれかな。自分は価格が横並びと分かった時点でルフォンに決めました。私が検討していた間取りでは収納の違いは感じませんでしたけどね。