ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[21: 匿名さん]

高い価格で土地を買った（売値が上がる）
パチンコができる
ディベロッパーにブランド力無し
長谷工というTHE特徴のないマンション
駅から遠い

魅力を探すのが難しい。
小学校くらいかな。

[22: 比較検討中さん]

市野谷の森の隣で環境が良く、敷地内に保育園設置予定。子育ての街、流山にマッチしてる部分は人気になると思うが…

まぁサンケイにとって販売開始直前のタイミングでパチンコ出店計画は想定外だったか？

[23: 匿名さん]

敷地内に保育園設置は大規模マンションなら市の要請で義務づけられてるから当たり前。唯一の売りは新小中併設校の学区ってことだけど、それもパチンコ屋で帳消しかな。このマンション買う意味が見当たらない。

[24: 周辺住民]

このタイミングでのパチンコ屋の建設看板。
何だか三井の差し金を邪推してしまいます。駅前のペンシルマンションの前例があるだけに…
今回の件、三井の北口マンションにとっては、むしろ追い風ですよね。

[25: 周辺住民さん]

サンケイがパチンコ店の土地を譲ってもらい他の集客が望めそうなものを建設するくらいしないと、このマンションは…。

[29: 匿名さん]

こっちはこっちで柏の葉に話を持って行こうとしてる人がいる。いろいろ思惑が飛び交って面白いですね〜
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408281/

[30: 匿名さん]

パチンコ屋ができる事で流れが大きく変わってきそうですが、
パチンコ屋がある事で、中古で販売する際に影響が出ると思いますか？
確かに煙草の煙、換金所、行列とマイナスな印象がありますが
マンション住人に直接的に影響はあるとは思えません。イメージの問題でしょうか。

[31: 匿名さん]

>>30
影響は少なからずあると思います。
価格面でのマイナスというよりは、購入検討者が減ることによるマイナスイメージです。
中古購入までの期間が長くなる可能性があるかもです。ただ決まるときは決まります。

[32: 匿名さん]

資料請求したものの、パチンコ店の話を聞いて買う気が失せました。
（まぁ、長谷工という時点で、気分が落ちていましたが。（笑））

そもそもパチンコ店自体に良いイメージはないですが、
千葉、柏に近い土地柄という環境を考えると、一層悪いイメージです。
（私の偏見ですが。。。）

まぁ、安ければ考えなくもないですが、土地の購入価格を考えると厳しいでしょうね。

他に買いたくなるようなマンション建たないかなぁ。

[33: 周辺住民さん]

場所は静かでいいところですよ。
ただ駅からマンションの動線が残念ですよね。
毎日通ることを考えると残念な結果になってしまいましたね。
わかったのが販売前でよかったですよね。

[34: 匿名さん]

パチンコ屋に関しては賛否両論ではないでしょうか。
自分の意見としてはあまり気にはならないかな
パチンコ屋ができることによってどんなマイナスがあるのかがいまいちわかりませんし。

[35: 匿名さん]

パチンコ屋はできてしまえば気にならない人は多いと思います。
でも、この物件は三井と比べたとき、駅から遠くてブランド力がなくて値段が高いマンションなんです。
勝っているところは、眺望や日当たり、新しい小中学校などの環境面です。そういう面を重視する人にとって、パチンコ屋は致命的なマイナスになる怖れがあります。

[36: 匿名さん]

バチンコ店を始めとしたいろいろなネックがあっても、価格がそれなりだったり割安ならいいんですけど、価格が高いとなると買うことは躊躇してしまいますよね。

[37: 匿名さん]

たしかに三井の株が上がったようにも見えますね。
が、三井の横にパチンコができる可能性だってあるわけで。

33の方のように買う前にわかって良かったね、というのが率直な感想です。
辛いのは不動産ですね。こんな事態では…。

[38: 匿名さん]

ここも三井も保育園併設で住居地域なんだから、近くにパチンコ屋は建てられませんよ。
栄えている駅なら、多少の迷惑施設はあるものです。通学路の安全が確保されているほうが
重要ではないでしょうか。

[39: 周辺住民さん]

市に提出された建築計画では8F建てのパチンコ屋だそうです。
車での来客も増えれば、通学路の安全確保も難しくなってしまうのかもしれません。

[40: 匿名さん]

三井の横は商業地じゃないからパチンコ屋はできないのでは？

[41: 匿名さん]

三井の横ってどこですか？
駅から三井の間は市有地が多いし市のホールとかが建つのも決まってますよね。
西隣はまた別のマンションが建つんですよね？
保育園ができるからそうそう近くにパチンコとかは建てられないように思いますが…。

三井とこちらと迷ってます…

[42: 購入検討中さん [男性 30代]]

パチンコ屋は8F立てになったようです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/327/9550/025946.html
販売開始時にはできているかもしれませんね。
気になるので状況をみてから購入検討したいと思っています。

[43: 匿名さん]

リンクしていただいた大規模土地開発構想届出を閲覧してみました。
パチンコ屋の建物は1階が店舗で、その他の階は全て駐車場になるんですか？
車の往来が増えれば周辺道路への影響や事故の心配も増えるのかなと
心配になってしまいます。

[44: 匿名さん]

8Fとは…ネオンが目立ちそうですね…

[45: 購入検討中さん [男性 30代]]

北口、南口に新しいマンションができることを考えると、パチンコ屋のこともあり検討対象外になってしまいますね。
ウェリスの情報を待ちます！

[46: 購入検討中さん]

私もウェリス待ってみます！

[47: 匿名さん]

ウェリスって南流山のですか！？

南流山ほど地盤緩くてハザードマップも最悪で
土地柄も良くないとこどうして候補になるのか謎です。

[48: 周辺住民さん]

ウェリス南流山もいいところですが、それこそ真横にパチンコ店が隣接してますよ。

[49: 周辺住民さん]

北口にできるウェリスだよ。

[50: 匿名さん]

北口三井の隣と、南口調整池の先ですね。ただ、売り出す頃には、北口ホテル＆ホールに西口交通広場に都市軸道路なんかが見えてきてるでしょうし、センパにかけての土地も店舗で埋まってくるでしょうから、ここがお買い得に見えるような価格になると思います。ウェリスは強気ですし。

[51: 匿名さん]

パチンコ屋さんは見た目があまり良くないと思います。
派手なネオンとか、上品さがないというか、目立ちすぎます。
でも、最近のパチンコ屋さんの中では、ここパチンコ屋さん？って思うくらい
上品？派手じゃない建物も増えてきていますので、そういう建物ならまだマシなのかな？と思うのですがどうでしょうか？

[52: 匿名さん]

パチンコが嫌われるのは景観も勿論ですが、何より治安です。
どんなに配慮した見た目になったとしてもやってることは一緒ですから。

[53: 匿名さん]

最近のパチンコ店事情を存じ上げないのですが、
換金所はどうなっているんでしょう？
また、早朝から開店待ちの行列ができたりしないのか
周辺への影響はないのかという事が気になります。

[54: 購入検討中さん [男性 40代]]

この物件、もう建築工事はしているのでしょうか？

[55: 匿名さん]

全く盛り上がりませんねこの物件は。高いって情報が出回ってるからですかね？

[56: 周辺住民さん]

盛り上がらないですね。
西口開発の方向性がもう少し見えてくるといいんですが、パチンコの件もあり、不安の方が大きいですよね。

[57: 匿名さん]

販売価格がわかりません。ここのマンションは高いのですか？
交通の便は車は近くに常磐自動車道のインターがある。
最寄りの駅は、東武線とつくばエクスプレスがあるので都心部へも楽々に行けちゃう。
そういうところから見れば値段は分らないけど、悪くはないかな。

[58: 匿名さん]

明らかに高いと言われていますよ。駅近の三井が坪単価190程度、住友も同じくらいかもうちょっと高い程度。
この物件は駅遠くて200万超えと言われてますから、どう考えても高いですよね。
おおたかの物件で比較して高いってことです。

[59: 匿名さん]

ここは…坪いくらという話では無く、厳しいなと思ってしまいました。

マンションはそこに住む方々と住環境を作っていくものだと思うので
パチンコというマイナス要素があって、

それでも住もうとする方々とは
生活環境の認識が違うのではないかと感じてしまいます。


中古含めて流山おおたかの森見ていますが
全体やっぱり高いですね。もう少し商業施設が揃っている街ならわかるのですが。

[60: 匿名さん]

価格っていつくらいに出るのでしょうか

[61: 物件比較中さん [男性]]

おおたかの森は市として、あえて高めの住宅街になることを狙ってますから、商業施設云々は関係ないと思います。

[62: 匿名さん]

高めの設定とは、通常よりどのくらい高めにしているのか気になりますが、
買う人いますか？
高いなら高いなりの設備やサービスみたいなものが無ければ魅力を感じないんじゃないでしょうか。

そうは言っても今はどこも値上げ中かな。

[63: 匿名さん]

商業施設も充実して買い物もいろいろすませられて便利そう
保育園から学童、塾と子育てサポートも良い環境ですね。
お母さんが安心できると子どもも安心できると思います。
お母さんがゆったり子供に寄り添う時間もできそうです。ふりかえるとや短いようでいて充実した時間が持てる貴重な時間です。

[64: 匿名さん]

ダイヤモンド別冊「この秋買いの住宅 全国の人気マンション326物件」（14P）にルフォン坪173万円の文字ありましたよ

[65: 物件比較中さん]

ダイヤモンド見てきました。周辺の相場を考え、これぐらいが妥当と思われる、という価格のようです。
その程度であって欲しいところですが、高い高いと言われるおおたかの森ですから、予想価格を超える可能性もありそうですよね。
いずれにしても早く価格を出してほしいものです。

[66: 匿名さん]

その価格だと、土地代半額の南流山と同じくらいになりますね。坪２００を切るのはかなり難しいと思いますので、そんな記事が出たら、ますます売れなくなってしまうんじゃないかと心配になります。

[67: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

あの土地代で坪200を切るとすると仕様が気になりますね。

[68: 匿名さん]

販売開始は11月からでしたよね？

[69: 匿名さん]

もう価格が出ていますか？
坪173万円は公式発表？それとも専門雑誌での予想価格なのでしょうか。
販売時期は11月中旬ですが、今の時期に電話で問い合わせしても
おおよその価格を教えていただけるものでしょうか。

[70: 匿名さん]

価格はまだ決まってないでしょうが、一戸あたりの原価が土地代1500万、建築費2200万くらいだから、最低でも4500万～になるのでは？

[71: 匿名さん]

土地代はそれくらいと聞きますね。建築費はそこまでいくものでしょうか？？

[72: 匿名さん]

ダイヤモンドによれば、一般のマンションは７０㎡で2200万らしいです。5年前は1600万だったとか。ただ、ここは長谷工ですから、もう少し安いでしょうね。

[73: 匿名さん]

お値段について色々な意見が出てきていますね
出来れば高くなってほしくないというのは皆さん一致している思いだと思います
ただ、おおたかの森って全体的にマンション価格が高いという事と、昨今の不動産コストの上昇を考えるとどうなっていくのだろうかという思いはあります。
あと2か月後にどれくらいの価格を出してくるのでしょう。

[74: 周辺住民さん]

すぐ近くに住んでいますけど、意外に公園が少なくてちょっと遊ばせるところがないです。
いつもSC前の広場まで行きますが、みな同じことを考えているようで平日もお天気がよい日は賑わっています。

[75: 匿名さん]

おおたかの森より、南流山の方が土地高いんだ・・・

[76: 匿名さん]

建設会社によっても建設費が異なってくるのですか。純粋に建材のグレードが関係してくるのか、それとも職人さんの人件費ですか？
建築費が安ければ単純に販売価格も安くなると考えても良いのでしょうか。

[77: 匿名さん]

明日から説明会ですね。行かれた方の情報提供を待ってます。

[78: 匿名さん]

行ってきましたがあまりの価格の高さにびっくりしました！ 噂では出ていましたがほんとに高いんですね。

[79: 匿名さん]

言える範囲で詳しくお願いします。

[80: 匿名さん]

ルフォンシリーズは造りとか設備とかはかなりしっかりしている
という話を聞いたことがあります
だから高くてもおかしくはないかなと思いますが…実際のところは行かないと教えてもらえない？
口外してはいけないことになっているのですか？
このエリア自体、高すぎるなぁと思うことがあるのでそれプラスアルファなのでしょうか。

[81: 匿名さん]

ここのマンションが流山おおたかの森マンションバブル崩壊の引き金を引くことになるかもしれない。

[82: 匿名さん]

おおたかの森みたいに都心のバブルから出遅れてるところはこれからどんどん上がってくよ。普通のサラリーマンは共働きでも二十三区内にマンション買えなくなっているんだから、郊外に出るしかない。高くても売れるよ。

[83: 匿名さん]

どこかでは高止まりますよ。
それが今かまだ先かの違いだけ。

[84: 匿名さん]

価格帯はいくらくらいですか？
説明会が始まっても価格が出て来ないのは、営業からこのような掲示板で漏らさないようにと釘を刺されているとか？
最低4500万円という予想は当たっているのかしら。

[85: 匿名さん]

価格帯はいくらくらいですか？
説明会が始まっても価格が出て来ないのは、営業からこのような掲示板で漏らさないようにと釘を刺されているとか？
最低4500万円という予想は当たっているのかしら。

[86: 匿名さん]

低層階で４５００万円だったら南向き最上階なんて・・・いくらなんでも、という願望。

[87: 匿名さん]

実質４５００万～でも、３９８０万とかのパンダ部屋があるのでは？

[88: 購入検討中さん]

パークホームズより高い設定だとしたら無理ですね…

パークホームズは団地ぽさがあって個人的には苦手。
でもみなさん記載の価格設定であれば結構困ります。

中古も価格上がっていきそうですしね…

[89: 匿名さん]

もっと安くなるような気がしてきました。間取り見ただけでも、柱が部屋側に出ているし、玄関は浅いしで、三井に比べるとかなりコストカットされています。低層階は4000万の前半かも。

[90: 匿名さん]

三井のパークホームズよりは明らかに高かったですよ。ただ北西向きの棟(名前は忘れました)は価格を見せていなくて、三井よりは安くなるって言ってました！
そもそも北西向きだし、北西向き以外の棟は三井より高いって認めてることになりますね。

[91: 匿名さん]

北西向き？西向きのことでしょうか？

[92: 匿名さん]

三井が徒歩３分でルフォンが８分で、それでルフォンの方が高いってどうなんだろう。

[93: 匿名さん]

北東向きかな？　配置を見ると、南西、南東、北東のような。
地価も建築費も上がっているので、後に建つほうが高くなるのは仕方ないと思います。

[94: 匿名さん]

三井は追い風ですね

[95: ルフォンに住みたい]

日当たりの良い部屋の中で一番安い部屋はいくら位ですかねー？

このルフォンの立地は、線路とか車の音は大丈夫なのかな？

[96: 匿名さん]

北西向きはないんで西向きですね価格を見せていなかったのは。
地価が上がっているからではなく、ここは単純にサンケイビルが入札で高く土地を買ってしまったからでしょう。場所はそこまで悪いわけではないだけに残念な物件ですね。

[97: 匿名さん]

線路とは離れていませんし大きな道路とは直に接していないので、音は問題ないでしょう。
環境はとても良いと思います。だからこそ、土地仕入れの都合で下手に高すぎるのが非常に残念です。

[98: ルフォンに住みたい]

三井は駅は近いが、線路近くて音うるさい。

B棟C棟の中層階以下は日当たり悪い。

小中学校が、新設の学校の学区内ではない。

隣の棟の人から部屋の中が見られてしまう。

立派な吹き抜けのエントランスはA棟にしかない。

三井が仮に5%値引きが出来ても、冷静に見るとやはり買わないかな。

私、ルフォンに興味でてきました。

[99: 匿名さん]

駅近三井は電車うるさいから、8分のルフォンは許容範囲。作りは間違いなくルフォンが上。ただ高すぎるんだよな。

[100: 都内在住]

果たして5000万で買う人いるの！？
おおたかの森じゃ4000万円代前半が限界でしょ。
三井とか住友とかのブランドでもないし。
5000万円はみんな手が出ないでしょ。
いざとなったら値引くのかな。

[101: 匿名さん]

HPの設備仕様見ましたが特別ハイレベルということはなさそうですね(必要十分なレベルとは思いますが)。となると構造、設備面で三井との差別化は難しいので、騒音と日当たりや眺望の優位性で売っていくのでしょうかね。ただ駅から離れますし噂通りの高価格だと苦戦するような気がします。

[102: ルフォンに住みたい]

説明会に行くと、ルフォンの価格教えてくれるのでしょうか？

[103: 30代]

東洋経済に不動産価格はオリンピック前に一旦落ち着くって書いてあるよ。いまは一番高い時期だよ。

[104: 匿名さん]

いくらなんでも5000万円は無いでしょう。結局いくらなのかは自分でモデルルーム行くか、ＨＰ情報を待つしかないということですね。

[105: 購入検討中さん]

色々書かれていますがパチンコ店の近いルフォンは正直厳しいですが、値段に見合う設備あれば是非検討したいです。詳しい情報早く欲しいです

[106: 匿名さん]

パチンコ屋はいつできるのでしょうか？

[107: パチンコやらない]

パチンコ屋が出来ても、部屋に住んでてパチンコ屋の音がうるさい訳じゃないと思うけど、住環境良しが売りのマンションだけに少し残念ではあるな。パチンコ屋とマンションはどの位離れてるんだろう？

[108: 物件比較中さん]

他に物件がなくてそれでも流山おおたかの森に住みたいならまだしも、
5000万払ってまで買う価値があるのか疑問。
パークホームズとの価格差をどうやって納得させるつもりなんですかね。
設備はめぼしいものがないし、駅近でもないのに。
高値を付ければ高級そうに見える作戦ですかね。
期待しただけに、値付けで失敗してしまったのが残念。

[109: 匿名さん]

みなさんが言ってる5000万円って確定でいいんですか？それとも、ふたをあけてみたら4500万円で、なんだ思ったより安いじゃないかって思わせる作戦ですか？4500万円でも十分高いですけど。

[110: 土地の仕入れが高かった？？]

そもそも土地の仕入れ価格が高かったって本当なのかな？(オリンピックや震災の復興需要の影響で建築費が上がったってのはわかるけど)
物件を高く売りつける作戦かな？(口コミを利用した)大体、駅8分で遠いしパチンコやのそばの立地で、そんな高くはないでしょ。駅近ならわかるけど。駅3分以内なら高いのわかるけど。

[111: 匿名さん [男性 40代]]

うろ覚えですが、70㎡で4100万、73㎡で4300万、85㎡で5100万とかでしたよ。
他の広さの部屋はほとんどないようでした。西向きの棟はよくわかりませんが。

[112: 匿名さん]

高いけど、ありうる範囲の中の高い感じじゃないか？パチンコさえ気にならなければ。いうほど近くではないし。

[113: 匿名さん]

土地はURの入札なので、入札終了当時は入札結果が公表されていたんですよ！
確か２位より７億くらい高く入札して買っていたような。

[114: 匿名さん]

だから物件のグレードに合わないこんな高値をつけざるをえなかったのか。
まあ、売れなければ元も子もないので、そのうち値段は下がるでしょう。
その下がり具合によっては検討の余地ありかな。

[115: 匿名さん]

4,000万前半なら文句なく買いでしょう。北口ホテル＆ホール、西口交通広場、都市軸道路が完成したら、こんな価格では出て来ない。

[116: 男性]

パチンコ屋あるし、3000万円代じゃなきゃ。

[117: 検討中の奥さま]

駅近と線路の騒音の有無で相殺するとしても
パークホームズと同じくらいの値段にはしないと。
低層階なら3000万台じゃないと厳しいと思います。
なぜ販売終盤のパークホームズに塩を送るような価格にしたのか疑問です。

[118: 匿名さん]

駅への導線にパチンコ屋が有る無しってなったらほとんどの駅で周辺に
あると思うんだけど、逆に駅前に何もないのを望むなら豊四季とかにす
るしかないんじゃない？栄えてるから快速止まるんだし

[119: 匿名]

三井もルフォンも駐車場100％じゃないのが痛恨のエラー。将来売却する時に査定下がるポイント。将来購入検討する人は外の月極を借りるってなったら購入控えるよ。

[120: 匿名さん]

この辺りだと、駐車場１００％は２台目入れないと埋まらないよ。どのデベもデータをとって最適の台数に抑えてる。駐車場が査定に影響するのは、むしろ余ってるとき。管理費や修繕積立金に影響するから。