ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[201: 匿名さん]

バルコニーから見える緑は満喫したいけど、虫は来てほしくないという方は多いのかもですね。
確かにここで虫が云々騒ぐ方は住んでいる間苦労するでしょうから、もっと都心部を検討された方が良いのかもしれません。
しかし都心部でも害虫や蚊、セミの類は普通にいますよね？

[202: 匿名さん]

NTTがおおたかの北口で販売するマンション、HPが公開されましたね

[203: 周辺住民さん]

ＮＴＴは西向きどかぶりマンションですね。かぶってる部屋はここよりも安いかもしれませんね。
その分南向きはここよりも高いんでしょうね

[204: 入居前さん]

見に行ったけど、外観等に関しては

・パチンコ屋のこと触れず
・駅8分とのことだが、駅側のメインエントランス西向きの棟のエレベータまでの距離不明
・モデルルームがオプションだらけで本当のスペックが不明
・エレベーター3機（2機+1機）で、一番売りたい売りたい南棟にはエレベーターなし
・「布団クローゼット」が無駄。キッチン、リビングの側に風呂場　ＢＧタイプ
の点が不満

既存のマンションとの比較では
・ほかの物件が、南東向きが多かったのに、南棟ははじめての南向きである点だけをアピール
・共用施設がパーティールーム、オーナーズサロンしかない
・下手に高級感をあおっている　後出しじゃんけんに来たのに「プレミアム」って何だかわからない
・価格帯では軽く4000万以上をつける

これなら、まだ販売中で側入居できる三井の北口のマンションのほうがかなりお得感強い

[205: 匿名さん]

>>204
入居前さん
→三井の入居前ですか？笑

改札前のホテルなどの開発進捗がでましたね。
パチンコはマイナスですけど、これはプラスかな。

[206: 匿名さん]

205です
貼り付け忘れてました

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html

[207: 購入検討中さん]

西口と北口はショボい踏切しかないから、北口の商業施設はあんまり関係ないじゃん

西口のロータリーできたとしても、階段超えていく必要でしょうし。24時までやってるベルクのヘビーユーザーになるでしょうな

[208: 購入検討中さん]

204さんは結局何が言いたいんでしょうね？
共用部にしても家事動線にしてもメリットを感じる人と感じない人がいるんだから好きにすればいいでしょうに。
サブネームに難癖ってただの悪口ですが、要点も得てないので趣旨が読みかねます。

エレベータからの距離は確かに感じますけど、それ以外はなんとも意味不明ですね。

地元の人ならパチンコ屋のこと皆知ってますし、
大通りの反対側で結構離れてますよ。聞けばよかったのに。

[209: 入居済みさん]

モデルルームで足蹴にされた腹いせだろ
おたくの予算では買えないよ、と言われたり

しかし、これからモデルルーム行く人には参考になることも含まれてる

[210: 匿名さん]

パチンコ店は好きではない方にとってはあまりイメージの良いものではないかとおもいます。
車の通行量も多くなりますし、周囲も迷惑に感じることもあるかとおもいます。
このあたりは、人によってかなり個人差があるかと感じています。

[211: 匿名さん]

書き込み盛り上がりませんね…。
隣のゲートタワーは罵詈雑言交じりながらも書き込みはかなりあるようですが。
おおたかの森はこれからも色々建つから人気が分散しているのでしょうか？

[212: 匿名さん]

真剣に検討している人がとても少ないということでしょう。

[213: 検討中の奥さま [女性 40代]]

ホームページ更新されました。価格が3578万からになってます。やはり周辺のマンションの建設が影響したんですかね。

[214: 購入検討中さん [男性]]

3800万円～は南東向きで3578万円～は南西向きの部屋ですね。ちなみに南東向きの方は角部屋で南西向きは角部屋では無さそうです。

[215: 匿名さん]

値段下げたってことですか？一部だけ目玉価格の部屋を用意しただけでしょうか？
最初に出てた価格はあまりにも高いと感じましたが、マンション自体は悪くないのでお値段が変わるなら考えたいです。
一期でほとんど売れないならそこでまた値段を考えなおすことはあるのでしょうか？

[216: 匿名さん]

比較的安い西向の部屋の価格を、最初は公表していなかっただけだと思います。

[217: 匿名さん]

西向きを南西と言い張っていますが、ほぼ西ですよね。

[218: 匿名さん]

人気が出そうな部屋を最初に公開し、売れにくい部屋は後回しにする戦略だったのでしょうか。
当初安い西向きを目玉として客寄せにしなかっただけ、ある意味良心的なのかもしれません。
それともお客さんの反応を見て急遽1期に安い部屋を入れてきたのかも？です。

[219: 匿名さん]

それにしても投稿が少ないですね。検討している人が少ないのでしょうか？

[220: 匿名さん]

>>211
ゲートタワー検討してますが、こちらは価格が目に優しいですね。いろんな会社が競争しながら販売してるからゆえですね。羨ましいです。

[221: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>220
おおたかの森住みやすいとこですよ。でもやはり三井ブランドがお好みですか

[222: 匿名さん]

第一期販売戸数１００戸だそうですが・・・

[223: 匿名さん]

>>220
価格だけ比べたらそうですが、箱そのものにだいぶ差がある印象で自分はむしろ割高に感じています。
そう言いながらもゲートタワーも見送るつもりですが…

[224: 匿名さん]

>>223
なるほど、そうなんですね。私はゲートタワーを購入して柏の葉とおおたかの森近辺の住み心地を見て、また次を検討します。おおたかの森もよく遊びに行くことになりそうです。

[225: 匿名さん]

マンションの買い替えですか。良いですね～。
今住んでいるマンションがどのくらいの価格で売れるかですが、
ここだってそんなに安くはないでしょう。
でも買えるっていうことが、とても羨ましいです。
でもここってそんなに良いところなんですか？

[226: 匿名さん]

値段を別にすれば良いところだと思いますよ。
人気のショッピングセンター等がある大鷹の森駅からフラットアプローチ徒歩８分。大通りから一本入ったところに敷地があり、大型スーパーも徒歩数分。西はおおたかの森、南は低層住宅で日当たり良好。新設された公立の小中一貫校も至近距離。
パチンコ屋がどうこう言うネガキャンがありますが、マンションからは少し離れていますしそもそもパチンコ屋が駅近にあるところなんていくらでもありますから。
土地入札価格の見立てミスで過度に高額になってしまったことが残念でなりません。

[227: 購入検討中さん]

ウエリスのプロジェクト発表会に行って分かったんだけど、ここは隔板が低いタイプなので、お隣さんとバルコニーで目線が合ってしまったり、バルコニーに出る窓に指詰め防止が無く子供が指を挟んでしまう危険がある。

[228: 匿名さん]

>>226
入札価格の見立てミスなんてあったのですか。道理で最初に見た価格帯が高過ぎると感じたわけだ。
最近値下げした？とのことですが、初期に顧客予備軍をだいぶ失ったのでしょうね。本来ここももっと盛り上がっても良かったはず…。

[230: 匿名さん]

値下げされたんですか？どれだけ下げられたのかわかりませんが、金額次第では反応がだいぶ違うでしょうね。
228さんのおっしゃるとおり、最初の価格設定で顧客予備軍がだいぶ離れたかもしれません。
それを今から取り返せるのかどうか。

[231: 匿名さん]

第1期、100戸も売り出して大丈夫なんでしょうか

[232: 購入検討中さん]

こんな郊外のところで駅徒歩8分はありえない。

[233: 匿名さん]

登録した方はいらっしゃいませんか？

[234: 匿名さん]

100〜200万円値引きされていました！購入を検討する人が一気に増えることを見込んでの100戸売り出しのようです。

[236: 匿名さん]

なんとか40戸くらい売れればいいって感じでしょうかね。超不人気物件の仲間入りですね。

[238: 購入検討中さん]

子育ての親としては、小学校まで徒歩19分（子供の足だと25分超）で、ひと気のない道を歩きつつ、クラスから人数が溢れて中学校を借りるような学校には通わせたくないです。三井も増やして欲しいとは言うつもりがないようですし。
まあ何に価値観を置くかの違いですけど。

[239: 匿名さん]

大幅な値下げでルフォン人気が出るのに焦った、周辺マンションの業者が必死にネガキャンですねw
238さんのいう徒歩19分はゲートタワーのことですか？ルフォンから小中学校は徒歩5分くらい？

[240: 匿名さん]

MR行ってきました。登録を真剣に検討して悩んでいます。

[241: 匿名さん]

>>240
一か八か値引き交渉してみてください。
もし通ったら…それはそれでやばいですが

[242: 周辺住民さん]

近所に住む者です、ここの感想を少し。

駅までは程よい距離ですね。
個人的には、高架脇の駅近マンションよりはこれくらいの距離がいいと思います。
平坦だし信号も現状ひとつ？ですし、負担にはならないと思います。

森の公園化の詳細は知りませんが、素敵な公園になれば、こちらのマンションにはすごい付加価値がつきますよね。
あまり先だと子供が大きくなってしまいますので、いつ完成かが重要ですね。
モデルルーム行かれた方、この辺りの説明はありましたか？

やはりネックはパチンコ店ですね。
私ならこの一点で候補から外します。
前の通りは現状で既にタバコやゴミのポイ捨てが目立ちます。
これ以上増えるのは困りますね。
将来的にもここがおおたかの森唯一のパチンコ店になるようなので、あえてここを選ばなくても、という気はします。
ただパチンコ店に対する印象は人それぞれですからね。
気にならないという方にはいい物件かもしれません。

秋葉原までは結構乗りごたえがあります。
南流山くらいなら随分楽だったろうなと思います。
逆に柏の葉までいくと、快速も止まらないし、結構きついでしょう。
個人的には、おおたかの森が通勤のぎりぎりのラインですね。

ＳＣにはあまり行きません。
柏の葉ららぽーとのがお気に入りです。
ＳＣはどういった客層をターゲットにしているのか、いまいち分かりませんね。
ららぽーとは完全に小さい子供のいるファミリーをターゲットにしていて、行くとやっぱり楽しいです。

おおたかの森は、柏まで野田線ですぐなのが、なにげにいいです。
5分くらいだし電車賃も安いし、ほんと気軽に行けます。
こちらのマンションからなら、家出て20分もあればもうそごうじゃないでしょうか。

どの物件も一長一短で悩みますよね。
住んでみないと分からないことの方が多いですし。

[243: 物件比較中さん]

どうやらゲートタワースレは盛り上がってるようです。

[244: 匿名さん]

予算の関係で南西向きの高いところか南向きの低いところかで悩んでいます。南は日当たりがすごいよさそう。南西は南向きと比べるとどうかなという気もしてしまいますが、三井やウエリスと同じ向きと考えれば南西向き1階で3500万円台、最上階でもぎりぎり3900万円台というのも悪くない気がして。
価格が大幅に下がったばかりなのでさらなる値引き交渉は難しそうです。

[245: 物件比較中さん [女性 30代]]

私は今おおたかの森に住んでいますが、SCでほとんどお買い物間に合ってます。SCなしの生活は考えられません。ということで、ここが最有力候補です。週末が登録締め切りですが、どうぞ同じ部屋の希望者がいませんように。

[246: 購入検討中さん]

>>239
5分だと更に喜ばしいですが、表記では徒歩9分です。

[247: 匿名さん]

>>246

失礼しました。それでも9分なら許容範囲ですね。
ルフォンは常磐松中学ではなく中学も一貫校の学区だというのもメリットですね。

[248: 匿名さん]

付け焼き刃的な知識しかないのですが、ここは直床でしたよね。
遮音性を求めるなら二重床で探すべき？それとも関係ないですか？

[249: 匿名さん]

最初の段階から値下げされていたらもっと競合したかもしれませんが、第一期は値下げがあまり知られず倍率低め、その後徐々に値下げの事実が広がって人気が上がる、ってなるかも。

[250: 匿名さん]

二重床は太鼓効果で音が伝わるから遮音性を求めるなら直床が良いようです。
二重床のメリットは将来リフォームしやすいというところかな。
中には二重床にこだわる方もいるようですが、将来リフォームするかなんてわからないし私は気にしません。
人それぞれでしょう。

[251: 購入検討中さん]

値下げされたのですね。ただ始めに高めの予定価格を見せて実際に売り出すときに値下げするのはよくある印象操作でもありますよね。suumoにいくつかの部屋の価格と間取りが出ていますが2階南東向きの中住戸で4000万超えてますから過去のおおたかのマンションよりはまだ高いです。
それと、ここよりも駅近の築年数の近いマンションが多いですから中古で売ることを考えたときに競合すると苦労する可能性がありますね。

[252: 匿名さん]

>>245さん
私も登録しますが、希望が重複しないように営業さんが可能な限り調整してくれるそうで、重複したら教えてくれるようです。重複していると言われていないようでしたら大丈夫だと思います。

[253: 匿名さん]

近くにベルクというスーパーがあって遅くまでやってるみたいですね。
あまり聞いたことがない名前なのですが、評判はどうなのでしょうか？

[254: 周辺住民さん [女性]]

カスミもベルク、ウエルシアも全てイオン系列です。

[255: 匿名さん]

イオン系列だったのですか。情報提供ありがとうございます！

[256: 購入検討中さん]

>>252
明日が抽選なので、今日中に重複の連絡が無ければ大丈夫そうですね。

[257: 購入比較中さん]

>>256
今のところ連絡がないので、私も大丈夫そうです。少し早いですが、皆様よろしくお願いします

[258: 匿名さん]

一期申し込みを前に盛り上がってきましたね！

[259: 匿名さん]

もうすぐ締め切りですね。ドキドキします。
色々なご意見があると思いますが、私はとても気に入りました。
皆様よろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

何戸ぐらい申込みがあったのでしょうか？
抽選になった部屋はありましたか？

[261: 匿名さん]

一部、抽選になった住戸があったようですね。
申し込みは、70戸以上みたいです。

[262: 匿名さん]

さすがに100戸販売は多かったですが、それでも70戸はかなりの申し込みだと思います。
第一期で登録できてよかった。

[263: 購入検討中さん]

ウチも無事に希望の部屋を登録できました。ひと安心です。

[264: 申込予定さん]

私も申し込みました。
ちょっと高いけどいいかなと思って申し込んだのですが、たくさんの人が申し込んでいてびっくりしました。
今のご時世、これだけのおうちを手に入れるにはやはりこれくらいのお値段にはなるということなのですね。

[265: 購入検討中さん [ 40代]]

皆さん、有償建築オプションどうしますか。折上天井欲しかったけどお部屋のタイプが限られるのですね。残念です

[266: 匿名さん]

MRの折上げ天井おしゃれでしたね。部屋の梁によってはオプションも違ってくるのですか。
まだ契約書はこれからなのにうちもオプションをどうするか話しています。
バルコニータイルは見た目以外に機能面で良いことはあるのでしょうか？

[267: 購入経験者さん]

バルコニータイルって大規模修繕の時に撤去しないといけないのですよね。ルフォンはフローリングの延長みたいなベランダなので、我が家はパスです。

[268: 匿名さん]

ルフォンのベランダは何も置かない方が部屋と一体感があっていいと思います。
見てくれよりも機能性で考えると、必要なオプションはあまりないのでしょうか。

[269: 申込予定さん]

洗面所にお洗濯物を引っ掛けられるバーはほしいなぁと。でもオプションの管理費まで支払うのはばかばかしい気がして、我が家も建築オプションはなしです

[270: 購入検討中さん]

>>269さん
洗面所につけるバーは、以外と他所で買うと接着の問題があるので、我が家も検討中です。

[271: 匿名さん]

>>270
なるほど。言われてみれば悩みどころですね。
突っ張り棒で当面間に合わせるか、せっかくの新居にそれでは気持ちが盛り上がらないかと、考えてしまいます。

[272: 匿名さん]

突っ張り棒よりはオプションでつけたほうが見た目的に良いでしょうしね。
接着の問題は確かにあるかも。
だったら最初からオプションでお願いしちゃったほうが間違いないと思います。
でも他はあまりつけるものがないくらいはきちんと色々とあるのかしら。

[273: 匿名]

ルフォンのモデルルームでも見てこようかな。長谷工だけど。

[274: 契約済みさん]

引き渡しまであと1年。長いですねー待ち遠しいです。

[275: 購入検討中さん]

第１期で残ったところは先着順になるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

残りは70戸くらいかな(^o^) 値段下げても売れなかったみたいだな

[277: 購入予定さん]

>>276
え〜ということは、30戸しか売れてないんですか。だから、MR閑散としてたのか。

[278: 購入検討中さん]

>>276
1期は70戸登録と聞きましたが‥

[279: 契約済みさん]

確かにMRが混雑しているのを見たことないですね。
契約の時は、7～8組いたように思いますが。
実際にどのくらい契約になったのかわかりませんが、ウェリスや
ヴェレーナと比較検討している人が多いのでしょうか？

[280: 購入検討中さん]

>>278
70以上と聞いています。時間差で値引きの事実を知った見込み客も戻ってきているようです。
値下げされても手が出ない方や競合物件の営業の方、お気持ちはわかりますが残念です。

[281: 購入検討中さん]

>>280
なるほど、ネガキャンでしたか。
確かに先にルフォンに決められると、後続マンションは厳しいですものね。

[282: 匿名さん]

営業の言葉に騙されてはいけませんよ。70戸売れてると言っているのであれば実際はそんなに売れていません。登録と契約は別だし。売れてないことは確定しましたねー残念だわ。

[283: 購入検討中さん]

ネガキャンは無視して生産性のある話をしましょう。
この物件は今年開校ばかりの市立の小中一貫校の学区内で、学校まですぐ近くと聞きました。パークホームズやウエリスはこの学校の学区ではないようです。
中高の一貫校は聞くのに対して小中の一貫校はあまり聞いたことがないように思いますが、どのような点にメリットがあるのでしょうか？
もちろん、新しい学校がすぐ近くというだけでも子育て世代には大きなメリットだとは思いますが。

[284: 購入検討中さん]

自分の子供の頃に置き換えてみると、9年間同じ校舎、顔ぶれの変わらない同級生と一緒というのはちょっと不安。イジメられたら中学卒業まで耐えるしかないのか、とかネガティヴな要素しか浮かんでこない。メリットって何なんでしょうね？

[285: 購入検討中さん]

小中一貫でなかったとしても、公立小学校から公立中学校に上がる場合は基本的に周りも一緒に同じ中学へ上がることになるわけですから、いじめの心配をしたら同じではｗ
小学生も中学校の設備を使わせてもらうことができるとか？
実際にそのようなことができるかは確認していませんので悪しからず。

[286: 周辺住民さん]

そもそも、ここの物件買える所得層であるならば、私立中学も普通は視野に入れるはず。
一貫校だと、中学の評判やレベルが分かりやすいから、どっちにするか決めやすくてありがたいと思うけど。
また、私立が高いと思うなら、東葛中高に通うのも適した立地だから、それも視野に入れて子供の教育方針を立てればいいと思いますよ。

[287: 匿名さん]

私は小中地元の公立で高校も近くの公立だったので私立を受験させるなんて考えていませんでしたが、県立の中高一貫の進学校ならいいですね。
そういって子供にあまりプレッシャーを与えても良くないかもしれませんが。
せっかくおおたかの森に住むのですからのびのびと過ごしたいものです。

[288: 契約済みさん [男性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[289: 匿名さん]

引渡し予定まで約１年、多分あっという間でしょうね。

建築オプション、めぼしいものはあまりないのですが、ドアストッパーは欲しいかな、と。
通販でも購入できるようですが、自分で簡単に取り付けられるものなのでしょうか？

[290: 契約済みさん]

引渡しが楽しみですねーと言いながらやはり１年はあっという間なのでしょうか。
ドアストッパーは標準でついていませんでしたっけ？うまく言えませんが、丸くて、一度押してから引くと閉まるようなものだったと思います。オプション一覧に入ってなかったから標準かと思っていました。

[291: 契約済みさん]

>>290
リビング以外はなかったです。わが家も検討したのですが、管理費がばかばかしい気がして止めました。

[292: 周辺住民さん]

>>291
管理費とオプションに、どのような関係があるのでしょうか？

管理費は占有面積で決まるのではないのでしょうか？

[293: 匿名]

>>292
建築オプションには管理費用が別途かかります

[294: 契約済みさん]

>>293
続けてすみません。管理費というのは、オプションの施工費用とは別にかかってくる費用があるということですか？
引渡し後も毎月かかる金額ということなのでしょうか？

[295: 匿名さん]

指詰め防止も無けりゃドアストッパーも付いてないのか、このマンションは。

[296: 契約済みさん]

主寝室は引き戸でしたよね。もう一つの寝室にドアストッパーが無いということなのかな。
引き戸に目がいっていたのであまり意識していませんでした。
他の仕様設備は良いので個人的には気になりませんが。

[297: 契約済みさん [ 30代]]

建築有償オプションを施工すると、オプション費用＋管理費になると聴きましたが(施工時のみ)

[298: 契約済みさん]

ドアストッパーは、リビングのみ標準だと思います。
他の部屋はオプションですね。

オプションのパンフレットに載っていますよ。
また、オプションの仕上がり状況を内覧会時点で確認できるため、
その費用として管理費名目で徴求するようです。
（管理費用もパンフレットに記載があります）

もちろん、この管理費は一時金ですね。

[299: 契約済みさん]

パンフレットに書いてあったのですか。ありがとうございます。
パンフレットに書いてあると教えていただきましたが、今のようにちょっとしたことも気軽に情報交換できる雰囲気が続き、入居後も良いご近所関係が築けたら良いと願っています。

[300: 匿名さん]

「ルフォン流山おおたかの森」の直ぐ横にある、おおたかたの森はどんなところですか？
気持ち良さそうなところですか？
ここは公園なんでしょうか。
都会だと、中々こういう公園が無いから。周りが全部ビルに囲まれて気分も休まらないです。
こんなところも必要ですよね。

[301: 購入検討中さん]

>>300
森全体24．1ヘクタールのうち18.5ヘクタールを千葉県立市野谷の森公園として整備（保全？）、残りを流山市が管理する公園となるようです。
図を見るとルフォンが接するのはちょうど森の部分と公園の部分にまたぐようで、環境がよさそうですね。ルフォンの反対側に出来る運動公園というものも楽しみです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

[302: ご近所さん]

»300
地縁や土地勘のない人はわざわざ引っ越してこないでください。
流山はこれ以上人口は増えなくていいです。
TXの朝の混雑はもう限界です。8両化はまだまだ実現しそうにないですし。

[303: 匿名さん]

>>302
まぁまぁ( ´ ▽ ` )ﾉ

[304: 匿名さん]

>>300
地縁や土地勘のない方がたくさん住んでいるところですから、安心してください。TXの混雑は多少覚悟が必要かもしれませんが。笑

現時点の計画では、ルフォン横の公園は自然を多く残した、遊歩道などかメインのようです。
芝生公園などもそれはそれで魅力はあるのですが、違った良さがあると思っています。

[305: 契約済みさん [ 30代]]

犬にとっても、過ごしやすい環境ですね

[306: 検討中の奥さま [ 40代]]

確かにワンちゃんだけでなく、散歩するには、いいとこだわ。

[307: 購入検討中さん]

確かに、犬が気持ちいいところは人が住むにも気持ちいいところでしょうね。

ところで、ＳＵＵＭＯに先着販売が２９戸と出ていました。
ということは、第一期が７１戸の契約があったということでしょうか。
そのうち最多価格帯が３８００万円台・３９００万円台ということでしたから、みなさん結構高いところから買われているんですね。

[308: 匿名さん]

>>307
第1期で結局何戸売れたんですかね

[309: 検討中の奥さま [ 40代]]

70戸では？
ところで、お隣の柏の葉キャンパスは、免震ですが、こちらはどうなんでしょうか？

[310: 匿名さん]

やはり地震への対応はしっかりとしておくことがポイントになると思います。
このあたりはマンションを購入してからでは遅いですから。
ただ、なかなかどういう物件が十分な対応をしているのか、ということが分かりにくい点もあるかと思います。

[311: 契約済みさん]

契約者専用のスレを作りましたので、宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591687/

[312: 匿名さん]

急に閑散としてきましたね。ウエリスやベレーナのMRが始まったからでしょうな。

[313: 購入検討中さん]

ゲートタワーとルフォンで迷ってる方いません？

[314: 契約済みさん]

>>313
悩みますよね。最終的にはTXの快速が止まらないこと、おおたかの森の環境にひかれルフォンにきめました。SCや近くにスーパーもありますしね。

[315: 匿名さん]

>>314
キャンパスに快速が停車したらまた違ってたかもしれないですね。
ららぽーとの方がSCより大きいような？気がして便利かとも思ったのですが、広すぎて疲れるので、SCの方が落ち着くような。
環境を考えるとやっぱりルフォンにして、ららぽーとにはたまに遊びに行くで良いかなと思ってきました。

[316: 匿名さん]

>>315
朝の快速はキャンパスにも止まるみたいですよ。

[317: 匿名さん]

>>313
私はゲートタワーにしました。朝の快速はありますし、いずれ止まるようになりますよ。私はたまにおおたかの森にお邪魔しようかと考えてます。柏の葉は子供向けのイベントが近場で開催されるのがいいなと思いまして。あとT-site含む親水公園が家の裏側にあるなんて素敵だなと。

[318: 匿名さん]

>>316
通勤快速というまた別の種類のものですね。

[319: 匿名さん]

流山に永住するなら、戸建がいい。

[320: 不動産業者さん [男性]]

結局50戸位しか売れてないらしいね。ちょっと高いし。

[321: 購入検討中さん]

>>317
管理費も含めて考えてタワーマンションは断念することにしました。しかし、おおたかの森と柏の葉キャンパスと、２つの街が競い合うように発展していき、お互いの住人がお互いの良さを認め合って行き来するような関係になると良いなと思います(^^)

[322: 匿名さん]

管理費だけでも１万はしますよね。
マンションに住み続けるなら、どうしても必要なお金ですから。
なら戸建てだとどうなるのだろう。
戸建ては土地からになるし、固定資産税マンションより高そうだし。
草むしりだって遣らないとだね。
それならマンションが良いかな？

[323: 匿名さん]

相当乗せてそうですし…
売れ行き次第で今後の近辺の相場に影響しそうですよね。
誰が作ったのか最近の過熱が収まれば我々買う側としては良いのですが。

[324: 購入検討中さん]

マンションに住む以上、管理費や修繕積立金の負担はやむを得ないでしょう。
戸建で自分で対応するのと、管理組合として取り組むのの違いはあれど、同じような費用負担は戸建でもしなければならないでしょうし。
こちらは大規模ということもあって管理費は比較的お安めですし、駐車場も主に平置きなので修繕積立金もやはり安い方ではないかと思いますよ。

[325: 匿名さん]

眺望はタワマンには勝てないだろうけど、ルフォンもおおたかでは他には無いくらいいいんだから、あとは柏の葉かおおたかか好みですね。私はおおたかが好きです。

[326: 匿名さん]

マンションは管理費や修繕費かかるけれど、
戸建てだと自治会費や自分で家の修繕代とかかるのと同じ。
賃貸であっても共益費はとられるわけですし。
皆さんでその地域で暮らしていく、ということはどこに住んでいても共通ですから
かかるのは当然、と思っていてもいいのでは？

[327: 契約済みさん]

>>326
同意です。
管理組合を変えて管理費がだいぶ安くなるということもあるらしいですね。
我々もきちんと勉強して対応しなければ。管理会社や一部の人に任せきりにしないで、きちんと自分たちのこととして取り組みたいものです。

[328: 購入検討中さん]

おおたかの森の新築マンションなら、立地は圧倒的にルフォンがいいと思うのですが、隣駅の柏の葉は三井が開発に力を入れていることもあり、ゲートタワーも捨てがたい気がするのですが、皆さまはルフォンおおたかの森に決めた決定的な理由はありますか？？

[329: 契約済みさん [男性 30代]]

今柏の葉に住んでて街は気に入ってますが、ルフォンに決めました。
うちはタワーが苦手という理由もありましたが、管理費の大きな違いや、平置き駐車場があるというのも理由です。あとは間取りやデザインの好み。
とはいえ、ゲートタワーも良い物件ですよね。

[330: 検討中]

>>329
確かに管理費はチリツモで長い目で見ると大きいですね。予算の面で考えると断然ルフォンなのですが、蔦屋や親水公園ができる点で休日の過ごし方が柏の葉に魅力を感じてしまいます。
ルフォンの隣のおおたかの森はどこまで整備されるのでしょうか。ご存知の方はいらっしゃいますか？？

[331: 匿名さん]

>>329
固定資産税もタワマンと普通のマンションでは断トツに違います。
戸建てよりもマンションのほうが固定新税は高いし、その中でタワマンは飛びぬけて高い。
また柏の葉は商業地ではないですか？
そうするともっと高いと思いますが。

[332: 匿名さん]

固定新税　×

固定資産税　○　　　すみません

[333: 契約済みさん [男性 30代]]

>>330
上にもありますが、今出てる情報はこれじゃないですかね。時期含め具体的な情報はまだみたいです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

今の街の開発見てると結構期待出来ると思っています。
まぁ柏の葉は三井が社運かけてやってるみたいたので、間違いなさそうですけどね。

[334: 契約済みさん [男性 30代]]

>>331
なるほど。そうするとやっぱり維持費が全然違う訳ですね。パッと見の物件価格だけじゃ比較出来ない部分ですね。

[335: 契約済みさん]

駅周辺の出来上がった街でいうと、柏の葉とおおたかの森の駅周辺を比較したときにおおたかの森は遅れをとっていると感じましたし、ルフォンとゲートタワーで迷いました。
しかし、ゲートタワーの管理費は5年後、10年後のランニングコストを考えた時にちょっとこわい・・・

ルフォンの最大の決め手はﾊﾞﾙｺﾆｰからの眺望、日当たりがこの先も確約されていること。SCだけではなくﾍﾞﾙｸにも非常に近いこと。小中一貫校。近隣の大きな公園。平置き駐車場。とてもﾊﾞﾗﾝｽが取れているﾏﾝｼｮﾝだと思いました。

[336: 検討中]

>>333
ありがとうございます！
具体的なものはまだ出てないのですね。
MRを訪れた際に、営業の方に聞いてみましたが、林の真ん中に遊歩道ができるだけと仰っていました。
あの林は今見るととても寂しく見えるのでもう少し整備されるならルフォンもいいなと思っています。

[337: 購入検討中さん]

おおたかの森は人が集まり、そのためお店が入り、そしてまた人が集まる良い循環が確立していると思います。
ＳＣが出来るという頃はまだ先行きが不安でしたが、今は安心感があります。あのころに思い切って買われた方は英断だなと思います。もちろん今からでも魅力たっぷりだと思っています。

[338: 匿名さん]

331さん
タワーマンションの固定資産税は何故ダントツに高いんでしょう？
タワーマンションは大抵駅前にあるから？資産性が高いから？などいくら考えても明確な理由が思いつきません。
共有施設という付加価値が多く、共有部が多いとその分まで按分されてしまうからでしょうか。

[339: 匿名さん]

すぐ近くにヴェレーナもありますが、みなさま悩まれませんでしたか？
駅からの距離はほぼ同じで価格的にもかぶっていますよね。大きな違いは住戸数ですね。

ヴェレーナの収納力の多さに惹かれていますが、ルフォンの方が確実に勝っている部分はどこになるでしょうか。

[340: 契約済みさん [男性 30代]]

道路から奥まった立地、平置き駐車場、オーナーズサロン・キッズスペースなどの共有部分は確実な違いかと。売主・施行会社の考え方は人それぞれかな。自分は価格が横並びと分かった時点でルフォンに決めました。私が検討していた間取りでは収納の違いは感じませんでしたけどね。

[341: 匿名さん]

>>340

早速ありがとうございます！
平置き駐車場と共有部分はいずれもあまり重視していないため、さらに悩みそうです…。

奥まった立地は騒音等の問題が少なそうで魅力的ですね。

もう少し悩んでみます。

[342: 匿名さん]

>>341
奥まった立地は騒音だけじゃなくて排ガスもダイレクトにこなくてとても良いと思いました。他の方も言われているとおり、ルフォンは日当たりが将来も約束されていることも大きかったです。
あと、ベレーナを見ていないのでわからないのですが、ベレーナは小規模だから管理費等が高くならないか確認が必要だと思いますよ！

[343: 契約済みさん [男性 30代]]

>>341
自分は一時期趣味の様に物件調べてました。

本命じゃなくても色んな物件見ると、目が肥えてきて判断基準が出来てきます。別エリアでも同じシリーズ見ると、売主の傾向も見えてきます。

時間に限りもあると思いますが、納得いくまでじっくり悩まれてください！

[344: 契約済みさん [男性]]

やはり目の前の眺望と日当たりが約束されていますし、SCにもベルクにも近い。管理費も納得できる数字でした。

妻はキッチン調理場の大理石も気に入ったようです　笑

[345: 匿名さん]

ここって相場的には丁度いいところなのかな。
大理石のキッチンはなんとなく贅沢な仕上がりっぽく感じますが、
それなりなのかな。

買ってから後悔したくはありませんからね。
適正相場な価格なら良いですね。
また生活環境にも適しているといったところでしょうか。

[346: 匿名さん]

>>342
>>343
ありがとうございます！
ヴェレーナの広さの割に安い価格に揺れ動いております。

こちらの管理費はおいくらくらいなのでしょうか？

明日両方のマンションギャラリーに行ってみます。

[347: 周辺住民さん]

パチンコ屋は撤退かもしれません。

[348: 匿名さん]

撤退？！
以前見に行った時には空き地に堂々と看板が立っていましたよ・・・

[349: 周辺住民さん]

>>348
現在は看板はありません。
市のHPの大規模開発届出状況からも削除されています。
市へ問い合わせしたところ、パチンコ屋は申請を取り下げたとのこと。
ただ事業計画を変更して再申請する可能性もあるとか…。その場合は3月に工事を開始しなければ新規で扱いになるとか…。
新規になればもうパチンコ屋はつくれない決まりなのでパチンコ屋はできません。
おそらくもうパチンコ屋が建つことはないだろうと…。

[350: 周辺住民さん]

おおたかの森の情報はこちらの掲示板が良いかと。良くも悪くも白熱しています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/

[351: 匿名さん]

撤退なのですね！仮にパチンコ店があってもこちらの立地や環境の良さは素晴らしいと思ってはいましたが、パチンコ屋が無いに越したことはないですね！

[352: 匿名さん]

そうなんですか…
パチンコ屋さんは出来ないという方向背良いということなのですね。
よかった。
かなり雰囲気が変わってしまいますからね
ただ未来永劫出来ないというわけではないでしょうから覚悟はしておいたほうが良いのかも
駅前の良い立地ということですから

[353: 匿名さん]

今回のパチンコ出店問題以降に、パチンコを含む風俗店の流山おおたかの森での出店は出来ない条例が可決されているので、遊楽がおおたかの森での事業廃止を2/3に申し出たので、未来永劫、おおたかの森にパチンコ屋や風俗店が出来る事はありません

[354: 購入検討中さん]

2/3だったのですか。
何があったのかわかりませんがとてもありがたいです。ルフォンだけでなく流山おおたかの森全体にプラスのニュースだと思います！！

[355: 購入検討中さん]

ウエリスや三井などに比べ同じ南西向きが非常にお安く、お買い得かと検討しています。
立地も良く前向きに考えていますが、唯一、徒歩８分がどうかと思っていますがどうなのでしょう。
もちろん全てが満足いくものなどなかなか無いし、８分は許容範囲かとは思うのですが。

[356: 匿名さん]

確定してませんが、つくばエクスプレスのおおたかの森駅は、こもれびテラス近くに駅改札出入り口が増設される可能性が高いです。
構内のエレベーターも1階まで下りれるようになるはずです。
そうなれば、駅徒歩1分くらいは近くなります。
新しくできるであろう東神開発の西口商業施設と、その駅改札が繋がる。という予想です。
あくまで予想です。

東武線利用の方は関係ないですが。

[357: 周辺住民さん [女性 40代]]

>>356
願望ですか？根拠は？

[358: 匿名さん]

10両化と、駅ナカと新館が繋がるのは既定だから改札出来る方が自然じゃないかな。

[359: 匿名さん]

>>357
駅の作りを見れば、そういう風にできるように事前に設計してあるという事ですよね。
ホーム下をよく見れば10両化を見越してまでの余地がありますし、エレベーターには1階までのボタンまで既に付いてます。
順調に開発が進めば、改札は出来ると思います。

[360: 購入検討中]

おおたかにもう5年住んでるけど、そんな話初めて聞いた。ホントなんですか？

[361: 匿名さん]

TXのエレベーターなんて気にしたことなかった。皆さんの情報収集能力に感心します。どこから先々の情報を得られているのでしょうか？？

[362: 匿名さん]

No.350さんのリンク先をずっと見れば、かなりの情報が得られます。
情報が正しいかどうかは自己判断ですが。

[363: 購入検討中]

>>362さん
ありがとうございます！
掲示板読みましたが、議員の誰かが昔に要望してただけなんですね。

[364: 匿名さん]

マンション周辺の利便性がよくなるのは、本当によいポイントだと感じます。
長く住むのでしたら、そのあたりはよく確認しておきたいところです。
周辺が便利だと、煩わしいことも少なく、本当に助かると思います。

[365: 匿名さん]

駅から平坦な道だし、すぐ近くに24時までやっている大型スーパーがあるのもとても便利そうです。
あとはなにしろ西口開発ですね。北口の市役所やコンサートホールなどが決定して、いよいよ西口でしょうか。あの広い一等地がどうなるかはいつ頃決まるのでしょう？

[366: 物件比較中さん]

見てきました。
販売が住友不動産なので大手だと思い安心していました。
販売がつくと違うのですね、、、。
住友不動産販売の募集要項見たら、高卒以上でＯＫとなっていました。
なんてなく、柄悪いと思ったのは残念でした。
もちろん、学歴が全てではないと思っています！
ただあまりにも対応が悪い！！
個人の感想です。

[367: 匿名さん]

>>366
そうだったんですね、、
全く同じ個人的な感想を持ちましたので思わず書き込み。
質問に対しても曖昧な回答しかなく、マナーも良くないので、なんだかなーと思ってました。結局隣駅の柏の葉に行ったらあまりに対応が違うので、びっくりしました。結局そのまま柏の葉に決めちゃいました。ある意味決定打になったかもしれません。

[368: 匿名さん]

>>367
個人的には隣駅柏の葉の方が微妙な感じでした。
結局は担当の人によるんですかね。

[369: 契約済みさん [男性]]

担当の人が悪いのは巡り合わせかもしれないですが、本質を忘れずに物件は選んだ方が良いと思います。
どこでも良いですが、ここが良いと思ったのであれば、販売会社の本部に連絡して担当を替えてもらうのも一つの手ですね。
色々あると思いますが、購入の決め手をどこに置くか次第ですから、真剣に考えるのであれば担当替えくらいは要望しても良いかと思います。

他物件ですが、担当が嫌な時は替えてもらった事もあったので、書き込んでおきます。

[370: 購入検討中さん]

私の担当の方は親切で丁寧で信じがたい感じですが、もし事実としたら369さんのおっしゃるとおりだと思います。
担当とは一生の付き合いなどではなく変えてもらうことができますが、マンションは一生の付き合いになるものですので。

[371: 契約済みさん]

モデルルームは女の人が多くて知識とかは期待出来ませんがマンションが気にいれば今は色々と自分で調べられるからいいので

[372: 購入検討中さん [男性 30代]]

担当の人は住友不動産のマンションも担当してるみたいで丁寧な感じでしたよ

[373: 匿名さん]

営業とのつき合いなんて所詮マンションを契約するまでなので
少しの間我慢すればいいとは思えど、もしかすると一生に一度かも
しれないとても大きな買い物なので気持よく事を進めたいと思うのは
当然なのでしょう。
個人的には嘘がなく、悪いところは正直に伝えて下さる方がいいです。

[374: 匿名さん]

>>366
私も同じ印象を受けました。
担当の営業の方がとても落ち着きがなく、MRをみてる時もじっとしてられないようで前後左右に小刻みに動いていてはっきり言って落ち着いて見られませんでした。

[375: 匿名さん]

一生の買い物だからこそ、気持ちのいい買い物がしたいです。
高い買い物をするんだから、キチンとした接客を望みます。

[376: 匿名さん]

確かにここの営業マン、全然駄目だわ！
知識無いのか、適当なことばっかり言ってやがる。私はもうここのモデルには行きません！

[377: 匿名さん]

パチンコが無くなってネガのネタが無くなって、営業マンネタになりましたね。何かこういうの見てると良いマンションなのかなと思えてくる。

[378: 匿名さん]

377さんと全く同じことを考えていましたｗ

[379: 契約済みさん [女性 30代]]

知識があるのは前提ですが営業マンも商売なのでどこかのタイミングで買わせる為のモーションをかけてくるのは当たり前では？
いつまでも煮え切らない人にいつまでも優しく営業をするっていうのも難しいと思います。自分がいつまでも決められないのも原因のひとつかも

[380: 匿名さん]

営業さんも一応はプロですからね。
上手く口車に乗せられてしまいそうな、そんな気もします。

特にモデルルームに行った時には、その日から電話が凄いんですよね。(^^;

でもそんなことより良い物件ならそれで良いかな・・・

[381: 匿名さん]

電話嫌だったら買わないって言えばいいのに

[382: 購入検討中さん]

契約板で上がっている現地写真を見ると、だいぶ建設が進んでいるようです。
北口や東口は無秩序に建物が乱立しているのに対して、このマンションは周辺に高い建物が無く、西口のシンボリックな建物になりそうですね！

[383: 匿名さん]

パチ屋が出来ないってのは、凄い資産価値を上げるわな

[384: 匿名さん]

「ルフォン流山おおたかの森」は注目度は結構ある方なのかな。
おおたかの森のマンションて将来的にも価値があるの？
あるなら買っておくといいですね。

マンションの価値観はよく分からないんです。
でも売れるところは高めなんだろうね。
それにしても、
年寄りが多いです。(^^;

[385: 匿名さん]

子育て世代がほとんどかと思っていましたが、お年寄りもいるならバランスが良いと思います。
おおたかの森は全体的に相場が上がってきた分、それなりの収入がある層が買われるでしょうから、住むのには安心感がありそうです。

[386: 匿名さん]

営業の電話口撃に閉口するなら、もう別なマンションに決めてしまったと
はっきり伝えた方がいいです。
下手に返答を保留したり居留守を使ったりすると、何度もかかってくる
羽目になるのではっきりと断るのがベスト。

[387: 購入検討中さん]

うちはほとんど電話ないですけどねぇ。冷やかしだと思われたかなｗ結構真剣に検討してるんですけどｗ

[388: 契約済みさん]

買わなそうな人はしつこく電話して早く買わないって言わせようとされてるのでは？
真剣に考えてるかんじだと普通に適度にTELきましたよ

[389: 匿名さん]

3棟あるけどエレベーターが一カ所なのは、動線的にみなさんはあまり気にされないものでしょうか？
南向きが良いけどエレベーターが遠く、近くとなると東向きだし。
あまり気にしなくても良いものでしょうか？

[390: 契約済みさん]

>>389
考慮する部分でしょう。
逆に近いと多くの人が通るので音が気になったりもあるかもですね。
西棟にも一機なかったですっけ…？
南棟と繋がってないかもですが。

[391: 匿名さん]

なるほど。
近くだと通る人の物音が気になるものなのですね。

たしかエレベータはブライトテラスに一カ所あって、
ガーデンテラス。フォレストテラスにはなかったような。

[392: 契約済みさん]

>>389
確か2機がブライトテラス、1機がフォレストテラスだったと思いますよ。
図面を見て、みんなどこ通るんだろう・・・というのは少々気になりました。

[393: 匿名さん]

そうでしたか。
エレベータが1ヶ所なんですねって聞いたら、営業の方に否定されなかったので、ずっとそう思い込んでいました。

普通に考えてあり得ないですよね。この世帯数で1ヶ所というのは。
もう一度確認します。ありがとうございました。

[394: 森好き]

フォレストテラス側がいいかなぁ。バルコニーに椅子をおいて昼寝したら、そよそよ音がして気持ち良さそう。

[395: 契約済みさん]

エレベーター近くの部屋は、通る人の足音や話し声がするので、少し安くなってますよね。エレベーター近くのが便利ですが、何を重視するかですかね。

[396: 匿名さん]

単に中住戸だから、ということで安いのかと思っていましたが、
そういうのがあるのですか。
エレベーター自体は音は部屋の中に響いては来ないですよね？
３９５さんが書かれているように、何を重視するかなんでしょう…

[397: 契約済みさん]

>>396
リビング側は大丈夫だと思いますが、廊下側の部屋で窓開けて静かにしてたら聞こえるかもですね。想像に過ぎませんが。
物件探しをしていて、マンションの価格設定は非常に計算されているのだと感じました。価格差があればそれなりの理由がきっとあります。
予算と照らし合わせて何を重視するかですね。納得のいく家探し頑張ってください。

[398: 匿名さん]

他の完成済みの物件ではエレベーターの音が家の中まで響くことは無さそうです。
エレベーターってエントランスにまとめてあればフォレストテラスにもブライトテラスにもいらないのでは？と思っていたのですが、よく考えたら自転車や車を利用してフォレストテラス側から住居スペースに入り、そのまま上に上るかたもいらっしゃるからですね。
色々な生活スタイルに合わせた動線が考えられているのですね。

[399: 購入検討中さん]

ネット環境はどうなんでしょうか？
880円と安価ですが、低速なのは悲しいです。
ご存知の方はいらっしゃいませんか？

[400: 匿名さん]

e-mansionというマンション専用のプロバイダーです。
丸紅が筆頭株主。もちろん光回線ですね。