ルフォン流山おおたかの森

[購入検討中さん [男性 40代]]

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

【物件情報を追加しました　2015.4.27　管理担当】

[161: 購入検討中さん]

おおたかで67m2ですか。。
残念です。もっとちゃんとしたマンション作って欲しかった！

[162: 匿名さん]

本当にそのとおり。のびのびと暮らせる街でのびのびできない家を作るなんて。住む人や街のことを考えずに見た目の安さを装い、自社の利益のみを追求する。会社の考え方がよくわかります。

[163: 匿名さん]

嘘でしょ、何この値段！

駅徒歩8分、パチンコ近くで周囲含めた開発環境に懸念あるのに。

失礼な言い方すると
三井や住友より割高って何様なんでしょうか。
損する物件の典型ですね。

これはもう、さようなら。
ありがとうございました。

[164: 匿名さん]

ここでどんなにネガキャンしても意味ないよ。
買えないなら大人しく検討から外せば良いのにね。

[165: 購入検討中さん]

その通り。買えない方検討から外してもらって結構。検討してる身としてはライバル減るからラッキー

[166: 購入検討中さん]

ネガキャンじゃないんです。
期待して待っていただけに、裏切られた怒りなんです！
検討している皆さんすみませんでした。

[167: 匿名さん]

期待って、事前の予想よりも安いじゃん。土地価格からしたら破格だよ。上昇スピードは都心に比べればゆるやかだけど、次に出るのはもっと高くなるのはまちがいない。

[168: 匿名さん]

>>166
欲しかったけど、高くて買えない。そんな気持ちは胸の内にしまって置きましょう。

[169: 周辺住民さん]

午後は真っ暗な東口の東向きマンションたちを見てれば南向きって珍しいよね。
それでも東口のマンションは最後の方はどの部屋も4000万円以上してたし。
三井も南なんて全く向いていないのにあれだけ見合ってここより高いんだもの
ここを買えないって騒いでいる人たちはきっと最近の市況ではどこも買えないよ。

[170: 匿名さん]

このマンション買う人のはどれくらいの収入の層なんでしょうね。500〜600くらい？

[171: 匿名さん]

5～600?!せめて世帯年収で最低800ぐらいなきゃきついっしょ。

[172: 周辺住民さん [男性]]

東口マンションは南西向きもあるでよ

[173: 匿名さん]

フォレスト（築８年）の中古なんか、年々値上がりしてて、いまや4000万超えだからね。それを考えると、ここはお買い得。

[174: 匿名さん]

ここまで高くなると戸建ての方が視野に入ってくる方もいるのではないでしょうか。
このマンションに5000万近く出すのであれば、ほぼ同等の値段で希望の戸建てが建ちます。

これがお買い得と言っている方の方が業者じゃないかと疑いたくなります。

[175: 匿名さん]

戸建って言うけど、おおたかの森で徒歩8分で、将来県立公園になる森の隣に5000万で戸建なんて買えないでしょ

[176: 周辺住民さん]

おおたかの森は共働きファミリーが多いから、戸建てよりマンションの需要が大きくなります。そのため、戸建て用の土地は比較的安いですね。４千万台だと妥協が必要ですが、５～６千万で希望の戸建てが建てられるでしょう。
それはともかく、この物件は思ったより安く出してきた印象です。おおたかのナンバー１はフォレストレジデンスですが、ナンバー２の立地になる可能性は秘めてますからね。

[177: 購入検討中さん [男性]]

上にもありましたが私も虫を心配しています。建設地に行ってみましたがある程度虫への耐性がないと厳しい立地と想像します。これから寒くなる時期なので夏の虫襲来リスクを過小評価しないよう気を付ける必要があるかと思います。あとは駅までの距離も少し遠いかな。

[178: 匿名さん]

木々が近いですからね。森も減っていますしここに集中するのでは。蜂の巣や鳥の巣なども考えられますでしょうか？
私はゴキブリ以外でしたら虫は大丈夫です。

[179: 購入検討中さん]

でも森が近いし虫が出そうで悩ましいです。
パークホームズも部屋が残ってないし、ルフォンのサロン前に建つ住友のマンションまで待つか。うーん。

[180: 匿名さん]

>>176
ナンバー2の立地になる可能性とは何でしょう？

[181: 購入検討中さん]

>>178
私も平気。それだけ環境の良い立地だということ。
それに、中層階以降なら虫被害も少ないかなって考えてます。
逆にいえば低層階は注意かも･･･

[182: 匿名さん]

私もそれほど虫が苦手と言うことはありませんが、死骸や蜘蛛の巣を頻繁に掃除しないといけないとなるとマイナスですね。高層階だと虫は来ないのでしょうか?実際に確かめることもできませんし悩みどころです。

[183: 匿名さん]

駅徒歩8分の立地がおおたかのナンバー2？
フォレストレジデンスは駅徒歩5分圏内で他にも駅徒歩5分圏内のマンションが沢山あるのとこちらはパチンコ屋さんがあるので立地はあまりよくないかもしれませんが日当たりが良さそうなのと高級感があっていいですね！
キッチンの天然石がかっこいいです！

[184: 匿名さん]

虫がやってこないのは何階くらいからなのでしょうか？
因みに今9階に住んでますが、普通に蜂や蛾は飛んできます。今日はトンボがとまってました、、、。
近くに森はありません。

[186: 匿名さん]

知人がこの辺りに戸建を買って住んでいますが
虫については何も言っていなかったように思います。
自然に囲まれている為、朝晩野鳥の声が聞こえてくるそうで
癒やされると言っていましたよ。

[187: 検討中の奥さま [女性 30代]]

森が近くにあるので、癒されそう。前向きに検討してましたが、虫が多いというネガばかりで心配になりました。
でも 立地は気に入ってるので、鳥の声を期待してプラスに考えます

[188: 周辺住民さん]

大丈夫ですよ。
こういうところに書き込むのはホメ言葉よりもけなす方がメインですから(笑)

わざわざ褒めたら業者だって書かれるからけなす方が同意を得やすいですしね。
ネガを張るのは対抗物件の誰かか、買えない人がひがんでいるんです。

私が買った時もこの手の掲示板はネガばっかりでした。そりゃ何かしら気になる
ところはありますし、ない物件なんてありませんから参考程度で良いと思います。
高い高いって書き込む物知り博士はいつでもいるものです。　

[189: 周辺住民]

この時期、なぜかカメムシが大量発生します。
日中洗濯物に何十匹も付いていますが、夕方になるといなくなります。

[191: 周辺住民]

夕方、洗濯物が乾くころにはいなくなるので大丈夫ですよ。

[192: 匿名さん]

>>184
一般的には、5階以上なら大丈夫です。
そこまで行けば自力では飛べないですから。

[193: 周辺住民さん]

>>192
もっと高いところに住んでいますが、
気流に乗ってくるのか洗濯物についている場合があります

おおたかの森のどこに発生源があるのでしょうか？

[194: 周辺住民]

先週辺りからカメムシ見かけますね。
あんなにたくさんどからくるんでしょうか？

[195: 購入検討中さん]

徒歩8分というのは改札からマンションの入り口までということでしょうか？
現地まで歩いてみたのですが、エレベーターとかマンション内の移動時間を考えると徒歩12分くらいになると思いますが、どうでしょうか？

[196: 匿名さん]

カメムシ(笑)
当たり年があるのかもしれませんが、大発生する年もありますよね。
大発生の原因としてはカメムシの産卵場所となる雑草（ツル性の植物）が多い、
また造林により杉や檜が増えた事もあるようです。
ここは自然豊かな森が近いので仕方がないと妥協するしかなさそうです。

[197: 周辺住民さん]

>195
広告で記載される距離は駅の入り口（ここだと西口のエスカレーターかな）から、マンション入口まででしょう。
構内やマンション内の徒歩は含まれません。

[198: 物件比較中さん [女性 30代]]

カメムシや蜂や蛾がダメ、って笑えました。
自然があるっていう事はそういうことです。
そこがいいとこだと思いますけどね。
虫がダメな方は、どうぞ都内の自然のないところに行ってください。

[199: 購入検討中さん [男性 40代]]

エントランスアプローチの完成予想CGって、なんかおかしくないですか？現地を見ると敷地入り口からエントランスが すぐそこに見えて、すごく近く感じますが。

[200: 匿名さん]

時空の歪みだぞぉ

[201: 匿名さん]

バルコニーから見える緑は満喫したいけど、虫は来てほしくないという方は多いのかもですね。
確かにここで虫が云々騒ぐ方は住んでいる間苦労するでしょうから、もっと都心部を検討された方が良いのかもしれません。
しかし都心部でも害虫や蚊、セミの類は普通にいますよね？

[202: 匿名さん]

NTTがおおたかの北口で販売するマンション、HPが公開されましたね

[203: 周辺住民さん]

ＮＴＴは西向きどかぶりマンションですね。かぶってる部屋はここよりも安いかもしれませんね。
その分南向きはここよりも高いんでしょうね

[204: 入居前さん]

見に行ったけど、外観等に関しては

・パチンコ屋のこと触れず
・駅8分とのことだが、駅側のメインエントランス西向きの棟のエレベータまでの距離不明
・モデルルームがオプションだらけで本当のスペックが不明
・エレベーター3機（2機+1機）で、一番売りたい売りたい南棟にはエレベーターなし
・「布団クローゼット」が無駄。キッチン、リビングの側に風呂場　ＢＧタイプ
の点が不満

既存のマンションとの比較では
・ほかの物件が、南東向きが多かったのに、南棟ははじめての南向きである点だけをアピール
・共用施設がパーティールーム、オーナーズサロンしかない
・下手に高級感をあおっている　後出しじゃんけんに来たのに「プレミアム」って何だかわからない
・価格帯では軽く4000万以上をつける

これなら、まだ販売中で側入居できる三井の北口のマンションのほうがかなりお得感強い

[205: 匿名さん]

>>204
入居前さん
→三井の入居前ですか？笑

改札前のホテルなどの開発進捗がでましたね。
パチンコはマイナスですけど、これはプラスかな。

[206: 匿名さん]

205です
貼り付け忘れてました

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html

[207: 購入検討中さん]

西口と北口はショボい踏切しかないから、北口の商業施設はあんまり関係ないじゃん

西口のロータリーできたとしても、階段超えていく必要でしょうし。24時までやってるベルクのヘビーユーザーになるでしょうな

[208: 購入検討中さん]

204さんは結局何が言いたいんでしょうね？
共用部にしても家事動線にしてもメリットを感じる人と感じない人がいるんだから好きにすればいいでしょうに。
サブネームに難癖ってただの悪口ですが、要点も得てないので趣旨が読みかねます。

エレベータからの距離は確かに感じますけど、それ以外はなんとも意味不明ですね。

地元の人ならパチンコ屋のこと皆知ってますし、
大通りの反対側で結構離れてますよ。聞けばよかったのに。

[209: 入居済みさん]

モデルルームで足蹴にされた腹いせだろ
おたくの予算では買えないよ、と言われたり

しかし、これからモデルルーム行く人には参考になることも含まれてる

[210: 匿名さん]

パチンコ店は好きではない方にとってはあまりイメージの良いものではないかとおもいます。
車の通行量も多くなりますし、周囲も迷惑に感じることもあるかとおもいます。
このあたりは、人によってかなり個人差があるかと感じています。

[211: 匿名さん]

書き込み盛り上がりませんね…。
隣のゲートタワーは罵詈雑言交じりながらも書き込みはかなりあるようですが。
おおたかの森はこれからも色々建つから人気が分散しているのでしょうか？

[212: 匿名さん]

真剣に検討している人がとても少ないということでしょう。

[213: 検討中の奥さま [女性 40代]]

ホームページ更新されました。価格が3578万からになってます。やはり周辺のマンションの建設が影響したんですかね。

[214: 購入検討中さん [男性]]

3800万円～は南東向きで3578万円～は南西向きの部屋ですね。ちなみに南東向きの方は角部屋で南西向きは角部屋では無さそうです。

[215: 匿名さん]

値段下げたってことですか？一部だけ目玉価格の部屋を用意しただけでしょうか？
最初に出てた価格はあまりにも高いと感じましたが、マンション自体は悪くないのでお値段が変わるなら考えたいです。
一期でほとんど売れないならそこでまた値段を考えなおすことはあるのでしょうか？

[216: 匿名さん]

比較的安い西向の部屋の価格を、最初は公表していなかっただけだと思います。

[217: 匿名さん]

西向きを南西と言い張っていますが、ほぼ西ですよね。

[218: 匿名さん]

人気が出そうな部屋を最初に公開し、売れにくい部屋は後回しにする戦略だったのでしょうか。
当初安い西向きを目玉として客寄せにしなかっただけ、ある意味良心的なのかもしれません。
それともお客さんの反応を見て急遽1期に安い部屋を入れてきたのかも？です。

[219: 匿名さん]

それにしても投稿が少ないですね。検討している人が少ないのでしょうか？

[220: 匿名さん]

>>211
ゲートタワー検討してますが、こちらは価格が目に優しいですね。いろんな会社が競争しながら販売してるからゆえですね。羨ましいです。

[221: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>220
おおたかの森住みやすいとこですよ。でもやはり三井ブランドがお好みですか

[222: 匿名さん]

第一期販売戸数１００戸だそうですが・・・

[223: 匿名さん]

>>220
価格だけ比べたらそうですが、箱そのものにだいぶ差がある印象で自分はむしろ割高に感じています。
そう言いながらもゲートタワーも見送るつもりですが…

[224: 匿名さん]

>>223
なるほど、そうなんですね。私はゲートタワーを購入して柏の葉とおおたかの森近辺の住み心地を見て、また次を検討します。おおたかの森もよく遊びに行くことになりそうです。

[225: 匿名さん]

マンションの買い替えですか。良いですね～。
今住んでいるマンションがどのくらいの価格で売れるかですが、
ここだってそんなに安くはないでしょう。
でも買えるっていうことが、とても羨ましいです。
でもここってそんなに良いところなんですか？

[226: 匿名さん]

値段を別にすれば良いところだと思いますよ。
人気のショッピングセンター等がある大鷹の森駅からフラットアプローチ徒歩８分。大通りから一本入ったところに敷地があり、大型スーパーも徒歩数分。西はおおたかの森、南は低層住宅で日当たり良好。新設された公立の小中一貫校も至近距離。
パチンコ屋がどうこう言うネガキャンがありますが、マンションからは少し離れていますしそもそもパチンコ屋が駅近にあるところなんていくらでもありますから。
土地入札価格の見立てミスで過度に高額になってしまったことが残念でなりません。

[227: 購入検討中さん]

ウエリスのプロジェクト発表会に行って分かったんだけど、ここは隔板が低いタイプなので、お隣さんとバルコニーで目線が合ってしまったり、バルコニーに出る窓に指詰め防止が無く子供が指を挟んでしまう危険がある。

[228: 匿名さん]

>>226
入札価格の見立てミスなんてあったのですか。道理で最初に見た価格帯が高過ぎると感じたわけだ。
最近値下げした？とのことですが、初期に顧客予備軍をだいぶ失ったのでしょうね。本来ここももっと盛り上がっても良かったはず…。

[230: 匿名さん]

値下げされたんですか？どれだけ下げられたのかわかりませんが、金額次第では反応がだいぶ違うでしょうね。
228さんのおっしゃるとおり、最初の価格設定で顧客予備軍がだいぶ離れたかもしれません。
それを今から取り返せるのかどうか。

[231: 匿名さん]

第1期、100戸も売り出して大丈夫なんでしょうか

[232: 購入検討中さん]

こんな郊外のところで駅徒歩8分はありえない。

[233: 匿名さん]

登録した方はいらっしゃいませんか？

[234: 匿名さん]

100〜200万円値引きされていました！購入を検討する人が一気に増えることを見込んでの100戸売り出しのようです。

[236: 匿名さん]

なんとか40戸くらい売れればいいって感じでしょうかね。超不人気物件の仲間入りですね。

[238: 購入検討中さん]

子育ての親としては、小学校まで徒歩19分（子供の足だと25分超）で、ひと気のない道を歩きつつ、クラスから人数が溢れて中学校を借りるような学校には通わせたくないです。三井も増やして欲しいとは言うつもりがないようですし。
まあ何に価値観を置くかの違いですけど。

[239: 匿名さん]

大幅な値下げでルフォン人気が出るのに焦った、周辺マンションの業者が必死にネガキャンですねw
238さんのいう徒歩19分はゲートタワーのことですか？ルフォンから小中学校は徒歩5分くらい？

[240: 匿名さん]

MR行ってきました。登録を真剣に検討して悩んでいます。

[241: 匿名さん]

>>240
一か八か値引き交渉してみてください。
もし通ったら…それはそれでやばいですが

[242: 周辺住民さん]

近所に住む者です、ここの感想を少し。

駅までは程よい距離ですね。
個人的には、高架脇の駅近マンションよりはこれくらいの距離がいいと思います。
平坦だし信号も現状ひとつ？ですし、負担にはならないと思います。

森の公園化の詳細は知りませんが、素敵な公園になれば、こちらのマンションにはすごい付加価値がつきますよね。
あまり先だと子供が大きくなってしまいますので、いつ完成かが重要ですね。
モデルルーム行かれた方、この辺りの説明はありましたか？

やはりネックはパチンコ店ですね。
私ならこの一点で候補から外します。
前の通りは現状で既にタバコやゴミのポイ捨てが目立ちます。
これ以上増えるのは困りますね。
将来的にもここがおおたかの森唯一のパチンコ店になるようなので、あえてここを選ばなくても、という気はします。
ただパチンコ店に対する印象は人それぞれですからね。
気にならないという方にはいい物件かもしれません。

秋葉原までは結構乗りごたえがあります。
南流山くらいなら随分楽だったろうなと思います。
逆に柏の葉までいくと、快速も止まらないし、結構きついでしょう。
個人的には、おおたかの森が通勤のぎりぎりのラインですね。

ＳＣにはあまり行きません。
柏の葉ららぽーとのがお気に入りです。
ＳＣはどういった客層をターゲットにしているのか、いまいち分かりませんね。
ららぽーとは完全に小さい子供のいるファミリーをターゲットにしていて、行くとやっぱり楽しいです。

おおたかの森は、柏まで野田線ですぐなのが、なにげにいいです。
5分くらいだし電車賃も安いし、ほんと気軽に行けます。
こちらのマンションからなら、家出て20分もあればもうそごうじゃないでしょうか。

どの物件も一長一短で悩みますよね。
住んでみないと分からないことの方が多いですし。

[243: 物件比較中さん]

どうやらゲートタワースレは盛り上がってるようです。

[244: 匿名さん]

予算の関係で南西向きの高いところか南向きの低いところかで悩んでいます。南は日当たりがすごいよさそう。南西は南向きと比べるとどうかなという気もしてしまいますが、三井やウエリスと同じ向きと考えれば南西向き1階で3500万円台、最上階でもぎりぎり3900万円台というのも悪くない気がして。
価格が大幅に下がったばかりなのでさらなる値引き交渉は難しそうです。

[245: 物件比較中さん [女性 30代]]

私は今おおたかの森に住んでいますが、SCでほとんどお買い物間に合ってます。SCなしの生活は考えられません。ということで、ここが最有力候補です。週末が登録締め切りですが、どうぞ同じ部屋の希望者がいませんように。

[246: 購入検討中さん]

>>239
5分だと更に喜ばしいですが、表記では徒歩9分です。

[247: 匿名さん]

>>246

失礼しました。それでも9分なら許容範囲ですね。
ルフォンは常磐松中学ではなく中学も一貫校の学区だというのもメリットですね。

[248: 匿名さん]

付け焼き刃的な知識しかないのですが、ここは直床でしたよね。
遮音性を求めるなら二重床で探すべき？それとも関係ないですか？

[249: 匿名さん]

最初の段階から値下げされていたらもっと競合したかもしれませんが、第一期は値下げがあまり知られず倍率低め、その後徐々に値下げの事実が広がって人気が上がる、ってなるかも。

[250: 匿名さん]

二重床は太鼓効果で音が伝わるから遮音性を求めるなら直床が良いようです。
二重床のメリットは将来リフォームしやすいというところかな。
中には二重床にこだわる方もいるようですが、将来リフォームするかなんてわからないし私は気にしません。
人それぞれでしょう。

[251: 購入検討中さん]

値下げされたのですね。ただ始めに高めの予定価格を見せて実際に売り出すときに値下げするのはよくある印象操作でもありますよね。suumoにいくつかの部屋の価格と間取りが出ていますが2階南東向きの中住戸で4000万超えてますから過去のおおたかのマンションよりはまだ高いです。
それと、ここよりも駅近の築年数の近いマンションが多いですから中古で売ることを考えたときに競合すると苦労する可能性がありますね。

[252: 匿名さん]

>>245さん
私も登録しますが、希望が重複しないように営業さんが可能な限り調整してくれるそうで、重複したら教えてくれるようです。重複していると言われていないようでしたら大丈夫だと思います。

[253: 匿名さん]

近くにベルクというスーパーがあって遅くまでやってるみたいですね。
あまり聞いたことがない名前なのですが、評判はどうなのでしょうか？

[254: 周辺住民さん [女性]]

カスミもベルク、ウエルシアも全てイオン系列です。

[255: 匿名さん]

イオン系列だったのですか。情報提供ありがとうございます！

[256: 購入検討中さん]

>>252
明日が抽選なので、今日中に重複の連絡が無ければ大丈夫そうですね。

[257: 購入比較中さん]

>>256
今のところ連絡がないので、私も大丈夫そうです。少し早いですが、皆様よろしくお願いします

[258: 匿名さん]

一期申し込みを前に盛り上がってきましたね！

[259: 匿名さん]

もうすぐ締め切りですね。ドキドキします。
色々なご意見があると思いますが、私はとても気に入りました。
皆様よろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

何戸ぐらい申込みがあったのでしょうか？
抽選になった部屋はありましたか？