パークタワー晴海 その2

[匿名さん]

1000レス超えたのでその2スレです。
引き続きよろしくお願いします。


所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[702: 匿名さん]

>>700
まあ、確かにまだどのルートになるか分かりませんよね。
だだ、東京都の資料や中央区の資料でも基本的にルート案の図は曖昧なのですが（明確に環2を想定したルート図はなかったはずです。）、上記の便益に関する図だけルートが特定されているのです。ルートを特定しないと細かい分析が出来ないので当然ですが、ここから最終的なルートをずらすとなると今回の評価の前提となった時間短縮便益が大幅に変わることになるので、果たしてそういうことってあるのかなぁっていう気がします。

[703: 匿名さん]

あと、中央区の資料でもBRTとの役割分担ということも記載されていましたが、そういう見地からすると、BRTの幹線ルートと完全に重なる環2に地下鉄新路線を持ってくることはないと思っています。

[704: 匿名さん]

地下鉄が決まったらBRTを廃止するだけ。
いつでも止められるのがバスの利点。それゆえに地価評価の観点で鉄道の代わりにならない。

[705: 匿名さん]

今後、事業化の判断はいつ誰が行うのですか？

あと、事業主はだれになるのですか？

[706: 匿名さん]

>>704
言ってることが自分勝手かつ無茶苦茶ですわ。そんな考えだとBRTさえ来なくなりますよ。

[707: 匿名さん]

ああでもないこうでもないと、議論をしながら、また20年30年と経っていくのですね〜
もうこの辺り20年以上前から、地下鉄の議論やってるし…何も決まらない…

[708: 匿名さん]

地下鉄ディスってる暇があったら買えるマンション探しましょうね。

ここの販売開始は来年、地下鉄も決まって坪400でしょう。

[709: 匿名さん]

>>708

ここの販売開始までに、地下鉄の事業化が決まるのですか？

[710: 匿名さん]

本気で地下鉄をあてにして、晴海を買うつもりじゃないですよね？？
地下鉄当たったらいいなあと宝くじを買う程度の気持ちですよね？？

[711: 匿名さん]

それは個人の勝手です。
まあ、今売ってる物件の契約者たちはDT除いて「無し」前提の価格で買ってますから、地下鉄決まれば笑いが止まらん、というだけの話でしょう。
ここの売り出しは地下鉄の動きに結論出てからだと思いますよ。
今年度中には決まるんだし。

[712: 匿名さん]

>>711

今年度中に決まるの？本当に？

[713: 匿名さん]

過去の地下鉄がどれだけ苦労し開通してるか調べた方がいいですよ。

[714: 匿名さん]

都は二路線を「整備を検討するべき路線」として国土交通相の諮問機関である交通政策審議会に提案する。審議会は本年度中に、首都圏で整備が必要な路線について十五年ぶりに答申をまとめる予定。同省担当者は「都から具体的な提案を聞き、答申へ盛り込むかどうかを決める」と説明している。

一応、今年度中に、答申に盛り込まれるか否かが決まるみたいですね。

答申に盛り込まれると如何なるのだろう？

事業者は何処から連れてくるのかな？

湾岸の地下鉄は優先的に検討すべき対象、のカテゴリーではないけど、ではないけど、大丈夫？

[715: 匿名さん]

トリプルA評価ですからね。

ほとんど決まりでは？

[716: 匿名さん]

まあ、不便なエリアだから地下鉄の効果は大きいだろうし、大儲けする人が出てくれば、経済も上向くし。
良い事だらけ。

[717: 匿名さん]

>>715

ちゃんと、原資料を読もう！デベに踊らされちゃうよ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2015/07/DATA/40p7a100.pdf

トリプルAってのは、上の13頁の話しだけど、それなりの数の路線が該当するの。

しかも、トリプルAであることも踏まえて、
「整備について優先的に検討すべき路線」ではなくて、
「整備について検討すべき路線」になっているの（22頁）。

ふう〜、ここまで説明してあげないとダメとは。

[718: 物件比較中さん]

>>717
豊洲と住吉が先にできるみたいですしね

[719: 匿名さん]

これから日本の人口は激減するのだから地下鉄は不要。
大幅に値上げされると手が届かなくなるので、
地下鉄なしで安い方が良い。

[720: 匿名さん]

なんだかんだで悔しい人たち、、、笑

販売さえ開始してくれてりゃこんな思いしないで済んだのにね。
三井が１枚上手でしたな〜

[721: 匿名さん]

豊洲が苦戦強いられ、晴海を一旦この世から消した。それだけ。

[722: 物件比較中さん]

>>721
半分近く売ったのに不振とか言ってることが無茶苦茶

[723: 匿名さん]

宿題したか〜
歯磨いたか〜
家買ったか〜

[724: 匿名さん]

>>722

300戸本当に売れたの？
だとすると、６９３戸中の３００戸。
多いか少ないかは、皆様のご判断。

[725: 匿名さん]

残り393戸として残り1年で売れるかな？
1日1戸以上のペース、、、
10月にここを販売しなくて正解です。

[726: 匿名さん]

1日に1戸ペースは難しいでしょ。先着順は2週間経つのに1戸しか売れてませんよ。一気にみんなサーっと引いたのがわかる状態。竣工前完売なら御の字ということにしましょう。

ギリシャ危機と中国バブル崩壊でこのタイミングでマンション買う人もそうとう勇気いるしね。

[727: 匿名さん]

>>726
2期以降でまだ選べる部屋が半分以上残っている中で、あえて先着順買わないでしょ。このクラスの物件買える層なら仮に2期で多少の値上げがあっても欲しい間取り買うんじゃないですかね。

まぁもっとも超人気物件ならそれでも売れるとは思いますが、流石に豊洲最高価格ですし、世の中そんなに甘くはないってことですね。

[728: 匿名さん]

第1期三次とか、刻む戦略に入ってますからね。もはや、真実どれ位売れたのかはわからない。

が、売れてないパターンの売り方であることは確か。

[729: 匿名さん]

地下鉄話が降って湧いたのは朗報だけど、仮に今年の答申に入ったとしても、事業化されるまでには紆余曲折あるだろうし、まだまだ先の話。一部を除き、豊洲検討者も馬鹿でないから、やはりこのまま売れない気がする。

そもそも、優先して検討すべきのカテゴリーでないのは痛い。

ただ、豊洲住吉間は期待できて、これはオリンピックには間に合わないらしいけど、10年後にはできてる？
そうすると、後背地の少なさという湾岸の欠点が多少解消されて、多少なりともプラスにはなるのでは？

[730: 匿名さん]

地下鉄決まりそうだし、値上がり祭りですね。

[731: 匿名さん]

とはいえ、景気がついてこれるのか？
世界経済は大丈夫なのかな？

[732: 匿名さん]

これ、もう地下鉄決定から値上がりまで、シナリオできてるんじゃ無い？

[733: 物件比較中さん]

>>728
オーベル品川勝島は半分近く売りに出すから人気だ
豊洲は半分近く売れても不人気だ
ネガさん結論ありきだから意見が参考にしずらい

[734: 物件比較中さん]

>>728
半分近く売ったのに不振とか言ってることが無茶苦茶

[735: 匿名さん]

>>734
半分売れたなんてどこにも情報はない。
情報としてあったのは、「313戸供給御礼」という言葉だけ。
300戸売れたなら、堂々と「300戸販売御礼」とかにするでしょ。

1期、2期、3期といかないで、
1次、2次、3次って増えていくのは売れてないマンションの売り方なんですよ。
ネットで調べてみてください。

[736: 匿名さん]

今時、供給した部屋を「即日完売御礼」と宣伝できない物件は珍しい。

[737: 物件比較中さん]

>>735
そのロジックだと二次とか三次販売があったら売れてないということになるね
かなりの数のマンションが売れてないということにならないの？西新宿すら売れてないことになる

[738: 匿名さん]

>>735

確かに三井の大規模マンションで、小刻みにするの、久々に見た気がしますね。

[739: 匿名さん]

>>737
西新宿やDTのように長期で売るという計画もある。
全てにあてはまるわけでもない。

ところで、「313戸供給御礼」というワードについてはどう思いますか？
300売れたというのはどこからの情報ですか？

[740: 匿名さん]

>>735

１期申込み期間の１週間前くらいに「313戸供給御礼」と発表していましたね。
なぜ「供給御礼」といった言葉をフライングして出すんだろう、と思っていたものですが、
三井側も事前に「１期完売御礼」は出せない事態になることを分かっていたんだろうね。

[741: 匿名さん]

スカイズやベイズもそうでしたよね。

[742: 匿名さん]

300売れたなら好調だと思いますよ。

[743: 匿名さん]

地下鉄も決まりそうだし、値上がりするんだろうね。

[744: 匿名さん]

だから３００売れたなんて公表されてない。
ネット掲示板なら嘘書いてもいいのか。
もし３００と言ってるのがステマと言われる連中の投稿で、
それで本気で誰かが信じて購入に至ったら立派な詐欺では？

[745: 匿名さん]

残り戸数分かるから計算できるよ。
引き算くらい出来ませんか？（笑）

[746: 匿名さん]

そうそう。勝手に誰かが、300契約が決まったようにミスリードしてますね。
本当は200くらいなのに。

[747: 匿名さん]

>>745

残り個数、何処でわかるの？

確かに、300がウソだったら、悪質な詐欺ですね。
これがアメリカで、デベの社員が書き込んでいることが発覚、とかなら、懲罰賠償で、すごい額の賠償請求いけそうだね。流石に、デベでなくて購入者や近隣住民でないかと思いますが、

[748: 匿名さん]

>>745
残り戸数はどこで分りますか？

[749: 匿名さん]

そもそもここのスレでなぜ豊洲の物件のポジがここまで投稿するのか？
ここを検討してた人で、PHTも検討している人は少ないだろうし、
豊洲物件の売れ行きに関しては確実にネガなのにな。

[750: 匿名さん]

>>747
日本のBtoCの企業はアメリカと違って個人をなめてますからね。
ほんとデベやデベが頼んだ業者が書き込んだらアメリカなら大変なことになりますよ。
投稿内容見てると購入者や近隣住民だけではない気がしますけどね。

[751: 物件比較中さん]

>>744
普通は営業に聞いて買うでしょ？
高い買い物なのにそんなに調べないの？

[752: 物件比較中さん]

>>749
確かに豊洲が売れないと晴海も売りにくい

[753: 物件比較中さん]

>>746
誰から聞いたの？
二百はよくて三百はネガられるの？

[754: 匿名さん]

物件比較中さんは都合の悪い質問は無視しますねー
デベの営業の売れてるって言葉信じてるの？
具体的な販売戸数を口頭で言ったら書面で貰ってきた方がいいですよ。

[755: 匿名さん]

豊洲は300売れたそうですよ。先着順が出てますので、引き算で分かりますよ。

流石に300売れた物件が売れ行き悪いというのは、無理がありますよ。（笑）

2期からは値上げらしいですし。

[756: 匿名さん]

>>755
先着順は７となっていますが、どうやって引き算で売れた戸数が分かるのですか？
2期から値上げってソースは？

[757: 匿名さん]

売れ残りを全て先着順で出しているとは限らないからね。

デベに聞いた結果の録音ファイルでもアップされない限り、真相は闇の中。

ただ、三井の大規模物件での小分け販売は、久々に見た気がする。

[758: 匿名さん]

価値が高くなったら値上がりするのは当然でしょ？

[759: 匿名さん]

2期の値上げは100万円程度で、大きな影響は無いらしいですし。

[760: 物件比較中さん]

>>759
値上げ余力があったんだ
東急タワーが発売にしたらさらに値上げかな？

[761: 匿名さん]

６月末303戸売れた価格表から現在わずか２戸しか進捗していない。つまり、303戸はダミーの可能性強い。
先週、いくら安かったら買いましたかアンケート用紙届いた。
どう見ても、コケた。

[762: 匿名さん]

東急ダブルタワーは駅前で坪380万

[763: 匿名さん]

東急は400万超えだよ。

[764: 物件比較中さん]

>>761
ダミーだったは笑えますね
壮大な嘘をついて誰に得があるの？無駄なコストだよ

[765: 物件比較中さん]

>>761
妄想ですか？

[766: 匿名さん]

PHTは完全にズッコケた。その後も一期２次3戸、先着順は3週目に突入も3戸しか減らないとか厳しすぎ。いくら安かったら買ったかとかいうアンケートまできて、三井久々に迷走気味。３次までやるみたいだけど、まあいくつ出すのやら。DT.ティアロとともに湾岸三大先着順マンションの称号得た感じだなあ。よく見れば三大デベの揃い踏みでみんなでコケれば怖くない。

[767: 匿名さん]

PHTの話はもうええねん

[768: 匿名さん]

>>766
コケたコケたって、どうした？
300売れてんでしょ？

[769: 匿名さん]

ちなみに武蔵小杉の三井もパンダ部屋の列以外はほぼ無抽選で買えたようです。なお最高倍率は8倍。
隣で400超えて販売しているスミフ物件があるので、相対的に割安感を感じる分だけ豊洲より売りやすい環境で申込みはより多く集まったものの、それほど大きくは変わらないという印象ですかね。

[770: 匿名さん]

ティアロがようやく最終期になったので、早く完売してPTHに動きがでると良いのですが。

[771: 匿名さん]

300売れたなら好調では？
2期からは値上げらしいし。

[772: 匿名さん]

PHTの営業の電話が凄くて。
どうやったらご検討頂けますかっていわれてもねえ。

[773: 購入検討中さん]

>>769

さすがに状況ちゃうんじゃないか。

[774: 匿名]

スレ違いじゃないの。

[775: 匿名さん]

2期からは値上げでしょ。好調なんでは？

[776: 匿名さん]

値上げ値上げうるさいよ。
同じ三井なので業者は必至なのかもだけど、
ここの検討者はPHTなんてどうでもいい。

ただ、PHTが売れてないせいでここが延期なら勘弁してくれ。

[777: 匿名さん]

300売れて好調らしいですよ。

[778: 匿名さん]

ここも値上げでしょ。地下鉄決まりそうだし。

[779: 匿名さん]

ただでさえ売れてないのに値上げなんてしたらもっと売れなくなるだけ。
っていうかそんな呑気なこと言ってる場合じゃないと思うけど。
値付けが失敗したらこんなに悲惨なことになるのね

[780: 物件比較中さん]

パークタワー東雲でも中古で、高層は310万で売られてるようです。ここ相当ヤバかも。

[781: 匿名さん]

778みたいな原野商法詐欺でマンションを売らないといけないほど湾岸埋立地は不人気なんですね。

[782: 匿名さん]

>780
チラシ価格でしょ。
中古の売出し価格は、売主の希望価格でチラシを出せる。

[783: 匿名さん]

流石に300売れてるのに、売れて無いというのは無理があるのでは？（笑）

2期からは値上げらしいし、まだまだ値上がりは続くと思うよ。

[784: 匿名さん]

地下鉄も決まりそうだしね。

[785: 匿名さん]

地下鉄決まったら、相当値上がりしそうだね。

[786: 匿名さん]

豊洲は中古でも坪400超えの成約が出てきてるよ。
東雲はまだ安い方かと。

[787: 匿名さん]

地下鉄ができれば一気に駅近タワマンですからね

[788: 匿名さん]

それは　10年後？20年後？more ･･･　

[789: 物件比較中さん]

パークタワー東雲、間違えました。高層、坪350万です。310ではありません。売り値の１．５倍

[790: 匿名さん]

>>786

豊洲、確かに高騰していますね。

ただ、豊洲と広尾の違い、と言ってしまえばそれまでだし、1階は、ファミリー世帯の需要が高いので、一概に安いとは言い切れませんが、豊洲・最上階・築7年と広尾・1階・築32年で、後者の方が高いので、豊洲の坪３００とかを高い高いと文句を言うのは、庶民の悪癖かもしれません。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

[791: 匿名さん]

豊洲の坪400万以上は、
プレミアム住戸もしくは100平米クラスの角部屋なので、
その成約例は参考にしない方がいい。

[792: 匿名さん]

どんどん値上がりしてますね。。。

[793: 匿名さん]

豊洲は坪400くらいになってるよ。どんどん値上がりしてる。

[794: 匿名さん]

これで地下鉄決まったら、また値上がりでしょうね。

[795: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [女性 40代]]

ここって何で遅れてんのー
ヤバくね。((((；゜Д゜)))

[796: 匿名さん]

値上げして売るそうです。
販売時期はデベが勝手に決められる仕組みはダメですね。競争が働きません。

[797: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [女性 40代]]

((((；゜Д゜))) あ！

[798: 匿名さん]

このご時世では仕方ないかと。
ディズニー仕様だし欲しいなあと思う人は多そうだね。

[799: 匿名さん]

元々の価格すら出てないのに値上げも何もないだろ。

[800: 匿名さん]

木場や東陽町でも400万の時代だからねえ。

[801: 匿名さん]

>>793

豊洲タワーの最上階が以下のような感じですけど、坪４００がデフォルトですか。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円