パークタワー晴海 その2

[匿名さん]

1000レス超えたのでその2スレです。
引き続きよろしくお願いします。


所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[562: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

情報更新されてるけど先着は売れてないね。
ファミリー向けなのに高級路線に変更してもダメなものはダメだよ

[563: 匿名さん]

まだ1週間経ってないでしょうに。
300売れたのはすごいと思いますけどね。
このペースなら完売も近いのでは？

[564: 匿名さん]

晴海の交差点の看板も、ＰＨＴに変わってしまった。

[565: 検討中]

実際、坪300以上マンションなら、内廊下とか高級な感じ出していかないと買う気にならないね

[566: 匿名]

>>565
別にそうは思わないなぁ。個人の価値観しだいでしょ。

[567: 匿名]

現地観に行ってきましたが、杭工事は既に終わっているのに、先々週は無かったアースドリル切削機が大量に設置されていました。杭工事にトラブルがあったというのは事実のようですね。作った杭を撤去してからもう一度打ち直しという事でしょうか。
モデルルームの方も先々週よりも大分工事進んでましたので、計画変更というより販売してから引き渡しが間に合いませんでは大問題になるので、もう一度杭打ち直して全体のスケジュールがきちんと見えてから、他の物件の様子も踏まえつつ仕切り直し。という感じになるんでしょうね。
どっちにしても販売が遅れて増えたコストはどこかで誰かが負担しなくてはいけませんし、不動産相場は登り基調ですから販売価格は高くなるんでしょうね。

[568: 匿名さん]

請負価格はすでに契約で決まってるから　杭打ち失敗のやり直しで

工期延長　販売計画変更になったのならペナルティは施工会社が負うのが　普通でしょ

[569: 匿名さん]

再工事のコストは負担するでしょうけど、販売が遅れた事による機会損失まで負うような契約
になってるとは思えないけど。
工事は自然を相手にしている以上、何か起こるか分からな面もある。
再工事の原因が明確に施工会社の100％ミスで無い限り協議の上、負担割合という事
になってんじゃないかな。

[570: 匿名さん]

杭工事トラブルでやり直す事と販売延期は関連しないよ。ましてホームページ閉鎖までしての販売延期には結び付かない。

[571: 匿名さん]

>>570
充分結び付くのだが

[572: 購入検討中さん]

>>565
ゆったりした超高級リゾート風ならイイと思いますが、現実的は内廊下って狭い廊下幅でビジネスホテル程度の内廊下が多いですよね。しかも廊下に臭いがこもるので外国人の居住者が増えている中でオイニーリスクを負いたくない。

[573: 匿名さん]

>>570
えっ、どういうこと？
杭打ちをやりなおすなんてことになったら、大幅な工事工程見直しを余儀なくされ、販売時期も大幅に遅れる、と考えるのが普通だよね。
結びつかない、と明言する意味を教えてくれない？

[574: 匿名さん]

増えたコストは購入者負担だろうね。

[575: 匿名さん]

内廊下にしたら、コスト増えて値段が上がるだけだよ（笑）

まだ高くするつもり？（笑）

[576: 購入検討中さん]

えっ、ここ外廊下なんですか？

[577: 匿名さん]

>>573
570ではありませんが、
だったら工期が伸びたので販売延期します、って説明しますよね。
しないってことは他に理由があると考えるのが自然です。
そもそも「工期の遅れによる販売延期？」の問いには「違う」と回答されたようですから。

[578: 匿名さん]

杭を打ち直すような大問題としたら、
計画していた作業の工期が延びる訳では無く計画そのものの見直しなので、
事業側にとっては、事業計画の見直しという事じゃないの。

[579: 匿名さん]

>>577
ほんとうにデベは、「工事の遅れによる販売延期ではない」と明言されたんでしょうか？
MRでそう回答されたんですか？情報ソースはどこですか？

[580: 検討中]

まあ、延期するんだからBRTの駅は当然誘致してくるだろうね。BRTがマンション前まで寄ってフィーダー輸送してくれるのは後から出てきた話なので、今から仕切り直しにするなら...

[581: 匿名さん]

579
そんなに気になるのなら
自分で確認しましょう

≪本件についてのお問い合わせ窓口≫
＜パークタワー晴海＞ インフォメーションデスク
フリーコール　0120-481-321
[営業時間] 午前10時～午後5時（火水曜定休）

http://www.31sumai.com/info/X1015/

[582: 匿名さん]

こんなことなら、隣のティアロをあの時買っておけば良かった…
先週末慌ててティアロMR行ったが、今ではもういい部屋は残ってない…

[583: 匿名]

ティアロ全然ないじゃんんか！

[584: 匿名さん]

>>579
この件でソースを要求されてる時点で、、、
色々ご自身でも研究なさって下さい。

[585: 匿名さん]

やはり今回の販売延期は工程見直しに起因しているようです。

[586: 匿名さん]

嘘はよくないよ。
http://wangantower.com/?p=10260

[587: 匿名さん]

>>585
三井不動産も所詮はサラリーマンが働く普通の企業なんだから、相場が上がるまでまって、利益を最大化したいだけでしょう・・・
ボランティアでやってるわけじゃないんだし。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=576

[588: 匿名さん]

オリエンタルランドに　クジラコンセプトの見直し協力を要請したら、降りると言われた。
工事続投も、今後かなり変更があるだろう。
ホームページ閉鎖するしかない。

[589: 匿名さん]

>586
共食いなんて、最初からわかってことなんじゃないの？
本当の理由が知りたいね。

[590: 匿名さん]

工期の遅れが理由なら理解できるけど、単に後に遅らせるほど儲かるから販売延期するっていうなら、検討者にとっては最悪のケースですね。
もしかして、販売するときはDTの350万越えもあり得るかもしれませんね。こんな立地なのに･･･

[591: 匿名さん]

民は、大きな力に流されればよろしい。

[592: 匿名さん]

愚民はこうしてすべての買い時を逸することとなるのであろう。

[593: 匿名さん]

587の言うとおり。

三井もボランティアしてる訳じゃないし、持てるモノからの利益を最大限にすることを考えるのは普通だよ。

その結果、工事を中止して他の施設にすることもあるだろうし、販売時期をずらして価格を上げることだってあるだろう。一般企業なんだから、当たり前の話。購入希望者に何か約束した訳じゃないでしょ。

[594: 匿名さん]

>>593
だったらサイト立ち上げて集客開始する訳ないじゃんｗ
少なからず顧客の信頼を裏切ることになるんだしさ

まあ不動産業界にとって「苦戦してる感」は厳禁だし、
高値誘導したい気持ちは分かるけどさ
シンプルに考えて「延期」ってワード自体がネガティブじゃん

[595: 匿名さん]

>>594
だったらの意味がわからん。
日本語大丈夫？？

ホームページ立ち上げて、集客してたけど、検討の結果が594だべ？

あんたの日本語おかしいわよ。

[596: 匿名さん]

買うかも決まったわけじゃないのに顧客顧客って。
デベだってビジネスなんだから、販売遅らせることで見込み顧客が増えるなら、
どんな方法とってもそうするでしょ。
売れればいいの。一部の少数派に何言われてもさ。
それが民主主義のビジネスです。

[597: 匿名さん]

>>595
販売開始をアナウンスして、資料請求その他本格的に始動したのはここ数か月でしょ？
高く売れるとか何とかってのはその時期でも十分予測可能だったし状況は変わってない
ってことはここ数か月の間に延期せざるを得ない何かが生じた、って考えるほうが自然
それが何なのかは売主が公表していない以上想像の域を出ないけど、
繰り返しになるけど豊洲と被るとか高く売るとか人手足りないっていうような、
猿でも分かるような理由で延期するとは到底思えないけどねぇ・・・
まあどっちでもいいんだけどさｗ

[598: 匿名さん]

猿では分からないかなｗ
販売延期の本当の理由は公表されることはないので諦めてくださいな。

[599: 匿名さん]

>>567
きょう現地を見たら、まさにアースドリルで四ヶ所ぐらい穴を掘っていた。基礎工事を拡大してるように見えたが、詳細不明。ここで熱心に書き込んでる人がいるような、値上げのためだけの販売延期には見えなかった。ただ、ＭＲの建設は、変わらず続いていた。

[600: 匿名さん]

心配するな、毎日見ててやるから。オレは現地のご近所さん。何か変化があったら教えてやるよ。

[601: 匿名さん]

値上げのためでしょう。
営利企業ですから。仕方ないです。

[602: 匿名さん]

大量売れ残りを警戒したやむを得ない判断では。
そうでなければ、ボランティアでもやらないような、一度、広告の拡散をしておきながら取り下げるなんてぶざまな対応はしないよ。
恥ずかしくて理由を語れない気持ちはわかる。

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここはある意味注目度No.1だな

[604: 匿名さん]

メインの新国立競技場が大赤字で晴海・有明の再開発に回すお金は無さそうだね。
この調子だとBRTもどうなることやらだしいま売り出さない方がいいだろう。

[605: 匿名さん]

友人の営業はＰＨＴの販売が予定より不調で延期しただけだよと言っていたので単純にそういうシンプルな内容かと。計画が立ち消えになったわけでもないといっていたので。工事場所の看板もＰＨＴの広告に即効変わったのでつまりはそっち買えとのことでしょ。先着順も10日くらい経つけど捌けてないから結構厳しい様子ですね。1日１戸のペースで売ったって３６５戸しか売れないのに、そのペースも厳しいのかな。

[606: 匿名さん]

前から気になってましたが、PHTに限らず、先着順住戸の場合、物件概要の販売戸数は更新されなてないと思うのですがどうなんでしょう。

[607: 匿名]

>605
嘘でしょ。
常識で考えて、自社が事業スケジュールの見直しとしか公表していないものを、
いかに友人といえどそれ以上の情報を暴露するわけがない。

[608: 匿名さん]

こんな掲示板にホイホイ書き込んじゃう友達に本当の営業秘密を喋るような人、大手の営業にはいませんよ。
自分なら、当たり障りのないこと言ってごまかしますね。

[609: 匿名さん]

積極的に開示する情報でも無いけど、別に社外秘でも無い情報なら
普通にしゃべるんじゃないの。
営業秘密なんて断定してるけど、その根拠あるの？

[610: 匿名さん]

>>606
更新されるにきまってるだろ（笑）三井はこまめに更新するし、先着順なんてかっこ悪い情報は売れれば即刻消したいでしょうに。

[611: 匿名さん]

>>604
新国立競技場の開発主体は国だし、BRTは東京都。
心配ないから。

[612: 匿名さん]

>>609
これまでのスレをもう一度読み返しましょう＾＾

[613: 匿名さん]

>>612
読み返しましたが、確実な根拠はひとつも見つかりませんでしたが･･･
あなたは何かをご存知で？

[614: 匿名さん]

>>605
高値誘導もうんざりだけど、
一期で300/700をほぼ売り切ってて、売れてないってのも無理があるんじゃ？ｗ
そもそも半年しか違わないんだから併売も想定内でしょ・・・

[615: 匿名さん]

販売延期の理由についてはここをウォッチする限り

>>343

の「杭打ちの問題発生による延期」というのが、一番信憑性が高いと思う。

[616: 匿名さん]

>>607, 608
大手の営業といっても所詮はリスクを背負ってないサラリーマン。
どんな機密情報も普通に親友や恋人に話しますよ。

この間は私の女友達に、
安倍首相のSPをしてますって警視庁の人間が、
SPの事は絶対に言ってはいけないのですが、合コン時に言っていたそうです。
SPネタに女を釣っているそうですよ。
そんなもんですよ、所詮下っ端の人間は。

[617: 匿名さん]

するわけねーだろ（笑）

[618: 匿名さん]

どうせ、高値で売りたいだけだろ。

[619: 匿名さん]

>>606
先着順住戸9戸に更新されましたね。10日ど1戸のペースだと1年かけても36戸か。かなり厳しそうだね。早く売れてほしいし、買ってほしい。ここが販売開始したときすでにオプション申し込み期間終わってたらやだな。

[620: 匿名さん]

ちなみに施工会社ってどこなんですか？

[621: 匿名さん]

私も関係者から、豊洲の売れ行きが期待値を下回ったからこちらが延期になったと聞きましたが。

[622: 匿名さん]

焦らなくても、今後の豊洲の売れ行きを見れば、自ずと明らかになるよ。

ただ、豊洲が不人気なだけなら良いが、マンションバブル崩壊ということだと、対岸の火事の話ではなくなる。

目黒タワーや、赤坂タワーの売れ行きがダメだと、いよいよ、雲行きは怪しくなる。

[623: 匿名さん]

本当に大事な情報は、組織の下っ端には最後まで落とさないものですよ。
組織の真ん中にいれば、それは肌身として理解できるでしょうけど。

工期の遅れや豊洲の不振は、いちファクターとしてはあると思いますよ。

[624: 匿名さん]

中国のバブル崩壊で中国人投資家に支えられてた湾岸マンション価格も暴落。おもしろくなるね。

[625: 買い換え検討中]

豊洲は300／700売れてるから不調じゃないって言うけど、
あの値段出しても買える人を総動員しても1期分すら完売出来なかったのだからね。
残りの400弱を売るのは相当な期間が必要でしょ。
しかも好調と言える物件は1期で要望書を集めまくって500/700とか売るから。

[626: 匿名さん]

>624
日経も給料も連れション暴落
皆、仲良く貧乏に

マンションデベはバタバタと倒産か？

[627: 物件比較中さん]

>>625
不調ってことにしたいのね
一期で8割ぐらい売れないと不人気というならマンションのほとんどは不人気ぶっけんですね

[628: 周辺住民さん]

近所のクロノレジデンスが坪330くらいで、取引されているようです。ここが、坪300はないでしょうね。口をすべらせた、修復ですよきっと。

[629: 匿名さん]

>>625

そうですよね。しかも先着順が全然さばけていないのも気掛かりです。

[630: 匿名さん]

徒歩10分以上のクロノが坪330くらいで取引されてるって本当ですか？

[631: 匿名さん]

>>630

方角にもよるけど、75m2で7800万、90m2で9800万ってところですね。

[632: 購入検討中さん]

クロノは投資で現金で買った連中が売り出しっ放しって感じでカモ待ちってとこでしょう。

[633: 匿名さん]

>>631
坪単価360万円もするの？ほんとにー？高いなー。
それだけ出すなら、DTでも買えちゃうよ。
DT買えるのにわざわざクロノ買う人なんていないよね。

[634: 匿名さん]

クロノはただのカモ待ちで、坪330は適正価格じゃないってことですね。

確かに坪330はありえないね。

[635: 匿名さん]

高層階とか角部屋だけの平均でそんな価格になってんじゃないの？

[636: 匿名さん]

ここ1年のレインズ見る限りだと、
平米80半ば～100ちょいで成約してる（階層方角不明）
まあ時代が時代だし中古の高騰も仕方ないし、
損してまで？叩き売るような局面でもないし、こんなもんじゃないの？

[637: 匿名さん]

>>633
確かにわざわざ仲介手数料払うならDT買いますね。

[638: 匿名さん]

DT　今いくらなの、一期は340/坪位だったと思うけど、どうせ自分には買えないんだけどね。

[639: 匿名さん]

東京に新地下鉄２路線　都が国に提案、臨海―都心など

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB09HAO_Q5A710C1MM0000/?dg=1

実現するといいですね〜

[640: 周辺住民さん]

ここ坪300で売るといってたけど、無理そうですね、340くらいになってしまうかも。DTは値上げして360とかいってるよ。ここ敷地面積考えたら、本当に４００くらいの価値があるのかも。住まいサーフィンがいってるように。

[641: 匿名さん]

坪400万だそうです。

[642: 匿名さん]

ついに地下鉄の話が出てきましたか。
また値上がりかな。

[643: 匿名さん]

PTHを狙ってる層にはクロノの方が魅力的じゃん?

[644: 物件比較中さん]

駅が遠くても高値で売れるのね

[645: クロノ住民]

クロノの仕様は高級です。セカンドですが住んでみて感じます。住民が高級というわけではありませんけどね。子供さんも多いのでガチャガチャ感も強いです。しかし、敷地が圧倒的に広く、共用施設、キッチンスタジオ、エグゼクティブラウンジ、などなど。また建築家マイヤーと鹿島のデザイン。 坪３３０でも安いです。

[646: 匿名さん]

地下鉄も来るみたいだね。
そうすると、駅近だから値上がりだなあ。

これを見越してたのかもね。

[647: 匿名さん]

そういうことなんだろ。
売り急ぐ必要ないし、ＢＲＴ詳細決まれば値上げられるし、地下鉄決まればさらに値上げられる。今年度末に国の答申出るので、あと８カ月は、待ちましょう、というわけだ。

[648: 検討中]

発売遅らせると非課税贈与枠が3000万円になるので、値段上げても買う人出るでしょうしね。

[649: 匿名さん]

>>647
基礎工事やり直しで延期したんだよ。入居時期も延期でしょ。

[650: 匿名さん]

>>644
クロノの方がここよりは場所もいいしね。

[651: 匿名さん]

地下鉄はいいニュースだけど、駅がどこになるかだよね。
トリトン周辺にできればありがたいけど、選手村の近くになっちゃうと、月島に行くのと大して変わらないよね…。

[652: 匿名さん]

>>651

ようやくこの日が来たと思うと感無量です。検討の俎上に上がったんですよね！素晴らしい！


整備について優先的に検討すべき路線
　・東京８号線延伸（豊洲～住吉）
　・東京１２号線延伸（光が丘～大泉学園町）
　・多摩都市モノレール延伸（箱根ヶ崎方面）
　・多摩都市モノレール延伸（町田方面）
　・ＪＲ東日本羽田アクセス線　＜現答申外＞

整備について検討すべき路線
　・東京８号線延伸（押上～野田市）
　・東京９号線複々線化（和泉多摩川～新百合ヶ丘）
　・東京１１号線延伸（押上～松戸）
　・新空港線「蒲蒲線」
　・ＪＲ中央線複々線化
　・ＪＲ京葉線延伸
　・ＪＲ総武線・京葉線接続新線
　・東京１０号線複々線化（調布～笹塚）
　・東京１２号線延伸（大泉学園町～武蔵野線方面）
　・区部周辺部環状公共交通
　・つくばエクスプレス延伸
　・多摩都市モノレール延伸（八王子方面）
　・都心部・臨海地域地下鉄構想　＜現答申外＞
　・都心部・品川地下鉄構想　＜現答申外＞

[653: 匿名さん]

地下鉄何十年後に出来るの？

[654: 匿名さん]

駅はできても選手村でしょ。遠いな。

[655: 匿名さん]

晴海の全エリアを徒歩10分圏内にして、地価を上げて税収ウハウハしたいのが目的だから、5丁目交差点か少し3丁目方面にずらして、トリトン側に地下道を引っ張るつもりですよ。
そうすると、オフィス需要も何とか保てるしマンションも増えるし。
で、清掃工場をどうするかが一番の悩みの種。
まだ古くなったわけじゃないから移設なんてしたら都民に叩かれるし、そのままだとイメージ良くないし。

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

トリトン前に駅作るでしょ。選手村とは需要が一桁違いますから。

[657: 匿名さん]

相当値上がりしそうな予感。。。
400超えてくるか？

[658: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

BRTの停留所確定と空き地のアウトライン発表で400あるかもね。空き地は大手が開発するでしょう。それなりのものできるのでは。
買えない人はティアロの残りを決断した方が良いかもね〜

[659: クロノ住民]

テイアロレジデンスは買いですよ。お隣ですが、真剣に検討しました。結局は勝どきｋＴＴにしましたが、今でも失敗したかなと悩みます。もう遅いけどね。

[660: 匿名さん]

>>658
いい加減にしなよｗ
まあ部屋によっては400に迫るだろうしプレミアムは500じゃ効かないかもだけどさ
もちろん幾らで売ろうが勝手だけど、
DT、クロノやティアロの売れ行きみてたら分かるでしょ？
しかも選手村や三井勝どきも控えてて数千戸、下手すりゃ一万戸に迫るってのに、
坪400超えで誰が買えるんだろうねぇ？

>>655
清掃工場は向こう数十年あのままだよｗ
それとも銀座や築地跡にでも移転させるつもり？

[661: 匿名]

>>660
だから1番の悩みの種なんだろ。
食いついて来ないで君が都市開発に良い案出してやんなよ。