パークタワー晴海 その2

[匿名さん]

1000レス超えたのでその2スレです。
引き続きよろしくお願いします。


所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[21: 物件比較中さん]

モデルルームは現地横のレミコン一角にプレハブ組んでますけど、そこじゃない？

[22: 匿名さん]

レミコン横で建設中のモデルルームにある工事標識に、5月31日とかいてあります。

[23: 匿名さん]

モデルルームです。

[24: 匿名さん]

現地から駅まで歩いてみたところ、歩道橋と橋を越えることや月島駅のホームが遠いことから、結構な負担感でした。特に、入り口に着いてからホームまでが遠く感じました。

[25: 匿名さん [男性 30代]]

表示の徒歩分数よりも現地までかなり長かったです
改札から出口まで5分以上歩くんですね…
真剣に検討していたので、これから自分を納得させられるのかどうか…

[26: 匿名さん]

ここってシャトルバス出さないんですかね？
お隣ティアロは朝夕に月島と東銀座へのシャトルバスをピストン運行するけど。

徒歩オンリーだとかなり厳しいですよね。

[27: 匿名さん]

>>26
シャトルでますよ。

[28: 匿名さん]

同じ三井のPH豊洲の方が、ここはシャトルない予定と言ってましたよ。

[29: 匿名さん]

植栽が多くて水ものもあってシャトルも出したら管理費が高くなりすぎるんだろう。
立地の悪さを埋めるための設備に金を払って自己満足する物件。

[30: 匿名さん]

都バスを利用するとしても、最寄りに月島駅を通るバス停がないですね。

[31: 匿名さん]

>>29
適当なこと言ってないで公式ＨＰぐらい確認しましょうよ・・・
http://www.31sumai.com/mfr/X1015/access.html

[32: 匿名さん]

わかりきったこととはいえ、ほんと、適当なこと言う人が多いよね。

[33: 匿名さん]

手ぶらだったら、月島駅までの距離は何とかなるけど、駅そばのスーパー文化堂から両手に買い物袋を提げて、ここまで帰るのは、ちょっとしんどいなぁ。自転車か車必須ですね。家族の人数分置けるのかしら。

[34: 匿名さん]

>>27
公式HPにおもいっきり「シャトルバス運行決定」って書いてましたね。
失礼しました。

そりゃ、高い金払ってティアロより条件悪かったら暴動おきますよね。

28さん、いい加減なこと言わないように。

[35: 匿名さん]

公開情報少なすぎて、ホームページ覗く気にもさせないのにも問題ある。

[36: 匿名さん]

>>33
ドトールのマルエツが近いでしょう。
トリトンには小さいけど成城石井とマルエツプチもありますね。

[37: 匿名さん]

シャトルバスは管理費の負担が増えるものなのであまり歓迎すべきものでもない。クロノレジデンスのバスを見ても便数が少ないみたいだし。BRTでどれほど利便性が高まるかが鍵ですね。

[38: 匿名さん]

三井と三菱の力で、BRTを引っ張って来て欲しい！

[39: 匿名さん]

BRT 来るでしょ。支線だけど。

[40: 匿名さん]

＞36
勝どき駅利用の方は丁度帰り道になるのでいいですね。
月島駅利用で考えているので、マルエツ、成城石井は周り道になってしまい、うーむ…

[41: 匿名さん]

>>39
迂回ルート（豊洲線？）は確定なんだっけ？
停留所の件で各方面で盛り上がってたけど、所要時間を考えると、
晴海は選手村一か所でお腹一杯な気もしないでもない
＋アルファがあるとすればトリトン周辺にもう一か所かなぁ？
トリトン停まってクロノティアロ経由して三井の新ビルにも停まって・・・
ってなっちゃうと都バスにも劣るというか使い勝手悪くなりそうｗ

[42: ご近所さん]

近所に住んでいます。
先日、娘が友人の結婚式の時間を間違えて、
慌ててタクシーに乗りました。
恵比寿のウェスティンホテルまで、運転手さんが高速をすっ飛ばしてくれて13分で到着したそうです。「やっぱり、うちは便利だわー」と改めて感心していました。

[43: 匿名さん]

車があるととても便利なんですよね。恵比寿まで13分はすごい。高速利用かな。この物件の駐車場や駐輪場は十分かな。敷地に余裕があるのだから。

[44: 匿名さん]

しかし駅から遠すぎ、完成が先すぎて、だんだんと興味が薄れてきました。


生涯住む訳でなく、売ることも考え駅１０分以内のDT,TTTで検討したいと思います。

[45: 匿名さん]

TTT買うなら、DT、KTT引越組が今後大量に売り出して値崩れする時まで待った方が良いですよ。

[46: 匿名さん]

価格は難しいとしても共有施設だけでも分かれば盛り上がるんだけどね。お庭のデザインだけではね。

[47: 匿名さん]

昨日、トリトンのマルエツプチに行ってみましたが、狭い！　
品数が少ないですね。客だけは多かったけど。

[48: ご近所さん]

三井不動産レジデンシャル 1／9の報道発表には、下記の記述があった様ですが、広告には全く記載されてないので、変更になるのかもしれませんね。

(以下コピぺ)
本物件の主な特徴
②住民同士のコミュニティ形成を促進する“シームレス”な共用空間造り
共用施設を壁などで区切ることなく連続的に配置。お互いの活動が可視化されやすい“シームレス”な空 間造りの実現により、住民同士のコミュニティ活動を促進し、毎日の生活に新たな気付きを与えます。

[49: 匿名さん]

待てるんだったら同じ三井の勝どき東もあるよ。

[50: 匿名さん]

工事中のモデルルーム、ネットがとりはずされてました。台風対策なのか完成間近なのか。正面はガラス張りで、おしゃれな感じになりそうです。

[51: 匿名さん]

ここの窓はLow-e標準?

[52: 匿名さん]

レミコン跡地か都有地にスーパーができると良いね。でないとマルエツプチまで行かないといけない。

[53: 匿名さん]

シャトルバスなんていらないでしょう。すぐそばに都営バスあるのに。

[54: 匿名さん]

タワー3つだけでスーパーを維持できるわけがない。
UR団地があってもマルエツプチだよ？

[55: 匿名さん]

DTのマルエツに通えってことじゃないんですかね

[56: 物件比較中さん]

小型スーパーの商圏人口は5000-1万人だそうなので1軒できるのがちょうど良いかもね。 https://www.cocohore11.com/column/01/

[57: ご近所さん]

ドトールのマルエツは遠いし、楽しくないし、主婦は行かないと思いますよ。
豊洲のアオキが心理的に近いでしょう。春海橋を渡ってすぐ右折、運河沿いの遊歩道を行けば良いかと。
月島駅利用の働く主婦は、どっちにしても大変かな。月島駅→文化堂→家が一般的でしょうか。

[58: 匿名さん]

マルエツプチに行っても、ドトールのマルエツなんか行けない。
だって、行ってしまったら負けた気がします！！

[59: 匿名さん]

同じ晴海にあっても、豊洲まで頑張って行きます！！

[60: 匿名さん]

恵比寿のウェスティンホテルって、天現寺でおりて最低５分はかかるだろ。
東京生まれの俺がいうけど、そりゃ１００％ないわ。笑

[61: 匿名さん]

アオキで買い物して15分くらい歩いて帰るってありえないでしょ。
それなら豊洲のマンション買った方がいいよ。

[62: 匿名さん]

三井さんのことだから、スーパーはなんとかすると思いますよ。
しかし、これで環境整っちゃうとね、、、
お値段のほうがね、、、

[63: 匿名さん]

>>62
いや、知り合いから聞いたのですが、三井はスカイズベイズを、近隣の自社商業施設（キャナルプレイス豊洲）にスーパーを誘致します！って言って販売しておきながら、スーパーはおろか生活利便施設を何も出店させなかったらしいですよ。
基本的に三井はマンションが売れさえすれば、その住民の利便性はどうでもいいっていうスタンスみたいです。

[64: 匿名さん]

>45

確かに売値に変動はあるかもしれませんが、風評や表面上だけで考えたら不動産はうまくいかないので。

２年待つと金利は上昇しそうですし、２年間で600万近く賃料で飛びます、計算するとかえって今買った方が安いんですよ。
引越しを待つという、ストレスもかかってきますし。TTTはどこの街でも結構有名な物件で説明しやすいですし、共用設備やエレベーターの数や敷地の広さ等、個人では変えられない部分が充実してるので魅力的です。

クロノはオーシャンビューが開放的で外観がオシャレだけどエントランスがシンプルすぎるかな、派手好みなもんで。

そういえばドラマにPTTのエントランスが出ていました、豪華で実は一番好み。
豊洲アドレスなので検討外だけど、ゴージャスさが好きです。

[65: 匿名さん]

>>63
以前から掲示板でも同じような買い煽りがあったけど、
常識的（マーケット）に考えて難しいってのはすぐ理解できたはずｗ
もちろん成城石井やプチマルエツ、まいばすけっとクラスを引っ張ってこれたら、
ポジティブサプライズだったとは思うけどさ
もし仮にそう断言した営業がいたなら、
掲示板で騒ぐんじゃなくて正式に抗議してもいいレベルだね

ちなみにＪＶ物件と自社冠物件では当然思い入れが違うからね、
ＢＢＱエリアとかもワンダフルの反省を踏まえてしっかり仕上げてくると思うよ

[66: 物件比較中さん]

>>64

今買ったら得？どうなんでしょうかね。
金利の話は35年住んだら？じゃないですかね。
10年固定組んで10年で移り住むのであれば、その計算は違ってくると思います。
あとタワマン買う前に月25万の家賃を払ってました。なんて人は少ないのでは？

TTTは坪200万以下で買った友達がいるので悔しくて今になって買えません…
PTTはエントランスだけですね。
部屋の仕様も低く、いろんなところで古さを感じます。
これから建つタワマンより10年古いわけですから仕方ないのでしょうけど。

[67: 匿名さん]

昔は世田谷区の一戸建を３０万で買えた、とかと同じ理屈かな、物価の上昇と時代の流れでもうその頃には戻れないみたいな。
というか、内陸の人に笑われそう、だからババを掴むとか笑

本人がいいと思って買うのが時期や価格含め買い時かと。

今は晴海３２０万　豊洲は３３０　勝どきは３６０　月島は３７０位？平均はどうなんでしょ
なんかそのうち４００行きそうな気配で、超狭小住宅しか買えなくなりそう！

[68: 匿名さん]

7000万円の壁があるとすれば、6000万円台後半の物件を買うとリセールがは厳しいかもね。

[69: 匿名]

勝どき東は3棟で、スーパーマーケットが入るけどね。

[70: 物件比較中さん]

ここ買って、勝どき東も買うとか？

勝どき東は着工が遅れるようで、
全棟完成までここと10年近く時期がずれるから丁度よいかと。

[71: 匿名さん]

ここの距離だと買い替えには不安が。すんなり決まら無かったら２重ローンになってしまいそう。

結構買い替えで失敗して安値で手放すとかのケースもあると聞くので。

[72: 物件比較中さん]

>>71

そもそもココを買いたくないんですね。
ならDT、KTTや他の中古物件を買っておくとか。
賃貸で勝どき東待つのは微妙かなぁと。

買い替えでどうなるかは誰にも読めないので、
失敗しても大丈夫のように、
１０年で個を強くして収入を２倍、３倍にすればいいのだと思います。

[73: 匿名さん]

リセールに期待するならここは検討対象外だよ。
駅遠＆回りなんにもないで条件悪いのに10年後は上で書いてる勝どき東や
選手村跡地の6000戸ができてて比較対象が多すぎる。

[74: 匿名さん]

＞７２
がそもそも余計なお世話
その上から目線は家で旦那に語ってくれ

[75: 物件比較中さん]

それはここだけでなく、DTやKTTも含め、湾岸全体に言えることですね。
ここは駅遠の分、坪単価は安くなるはずですから周辺物件と条件は一緒かと。

[76: 物件比較中さん]

>>74
ならネガティブな投稿はやめておくんなまし。
伝染します。

[77: 匿名さん]

あとは価格でサプライズしてもらいたいね。逆のサプライズだったりして。

[78: 匿名さん]

>>77
経済情勢に変化がない限りそれは期待できないですね。
２年後なら可能性あったかも。

今年売り出しの物件は都心のみならず、郊外も含めて強気です。

ここは320〜350くらいがほぼ固いと踏んでます。

[79: 匿名さん]

そんな価格では売り切るのは苦労しそうだけど、まぁそこそこ売れるんだろうね。

[80: 販売関係者さん]

完全にピークアウトしたんだけど。
SKYZの売れ残りがスゴイので買い手がビックリ

[81: 物件比較中さん]

SKYZの未入居在庫は確かにスゴイ。

[82: 匿名さん]

スカイズ即完売したのは、やはりデベも不安ありの物件だったから値付けおさえたんですね。

価格に理由ありですなあ。

竣工までに着実に売れてく物件のほうが、バランスいい物件ってことなのかもしれませんね。

[83: 匿名さん]

ここはワイドスパンで占有面積も広めな設定が多いですね。駅遠と高い管理費を我慢できれば、あとは価格次第。

[84: 匿名さん]

スカイズが売れないのは、別に理由があると思います。
直接の参考にはならないと思います。

[85: 匿名さん]

スカイズの未入居はベイズより安く買えますか？

[86: 匿名さん]

買えません。高いです。

[87: 匿名さん]

＞＞78
320～350ってDTの一期の中住戸と同じですね、DT一期で買っておけばよかった。

[88: 匿名さん]

隣のティアロが苦戦してるのにそんな値段で売るわけない。

[89: 匿名さん]

ティアロって、290万ぐらい？

[90: 匿名さん]

んー、確かにドトールは買っておくべきだったかも。
高いと思ったが、ブリリアの新川でさえDTより高い。笑
ここは320位でお願いしたいっす。

[91: 買い換え検討中]

バブル相場です。
踊らされて高値掴みしないように。

[92: 匿名さん]

虎穴に入らずんば虎児を得ず。
虎穴ってほどでもないか。
不動産って低リスク、高リターンの可能性ありだね。

[93: 匿名さん]

土地を仕入れて販売する側と建物作る側はそうだろうね。

[94: 契約済みさん [男性 30代]]

タワーマンションでは高額な管理費の滞納が問題になっています
いざ生活してみると毎月約3万を超える管理費修繕積立金が住宅ローンと合わせて重くのしかかるようです
さらに駐車場の解約が増え見込んでいた駐車場収入も不足し将来の大規模修繕の費用が不足し結果積立金を増やさざるを得ない悪循環となります
ということでうちは頭金2割しか出せないので坪300万の世田谷区のマンションに落ち着きました
年収1000万でも管理費修繕積立金考えるとローンは5000万が限界ですね

[95: 匿名さん]

管理費を気にして人はタワマンには住むべきではない、自分がお似合いの場所に住むのが正解。

[96: 匿名さん]

ここはDT等で見送って後悔してる後発型の人が検討しそうですね。
クロノティアロもこのライン層は慎重で堅実な人が多そう。

[97: ぽっち]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[98: 匿名さん]

ここは今の市況考えたら350ぐらいなんじゃないの？今後出てくるものは、高いと思うよ。

[99: 匿名さん]

350で出すのは勝手だけど290のティアロの売れ行きを見るに、竣工後売れ残りになるだろうね。

[100: 契約済みさん]

>>94
どこで問題になってるんですか？
都心3区では購入者層的に、問題になるほど滞納が発生しないように思いますが。

[101: 匿名さん]

>>94
正解だよ。
無理しないで正解。
年収1000万ならばローン5000万円までがいいよ。

[102: 勝どき住民さん]

>>100
まだ売り出していないのに契約済なの？

[103: 匿名さん]

Yahoo!ニュースにタワマンの話しが出ましたね。
坪300で売り出したいという話しも。

[104: 匿名さん]

湾岸タワーマンションの高騰がまだ続く理由
http://toyokeizai.net/articles/-/69881

>>ドゥ・トゥールに引っ張られ、他物件も価格の改定に動き始めた。
>>2棟建てのザ・パークハウス晴海タワーズ（駅徒歩12～13分）は、
>>2013年竣工の1棟目「クロノレジデンス」より1割近く高い、平均
>>坪単価300万円弱で2棟目の「ティアロレジデンス」を販売中。
>>その隣に建設予定のパークタワー晴海は、駅徒歩12分の立地にも
>>かかわらず、「坪300万円で売りたい」（販売を担当する三井の
>>関係者）とかなり強気だ。

記事はこれ。
中身をちゃんと読むと高騰が続く理由は書いてなくて
住友が値上げして外人が買っているという状況のなかで
それに便乗して三井も売り抜こうという話。

まあ、ビジネス誌が上がり続けると言い始めたら天井付近で
夕刊紙にまで買い煽りがでたところが天井です。

[105: 匿名さん]

>>104
ご丁寧にありがとうございます。

冷静に考えれば、価格はこんなところですよね。

[106: 匿名さん]

本当に平均３００なら人気殺到するんじゃない。ここはたしかに駅からが難だけどコンセプトや物件スケール、グレードは期待できる。ＰＨＴとか沈没しそう。

[107: 匿名さん]

隣のティアロが売れてないのに人気殺到なんて無理無理。

[108: 匿名さん]

隣のパークハウス晴海タワーズは何故そんなに不人気なんだろ。
あそこまで苦戦してんのはここ最近の湾岸タワマンで唯一？

[109: クロノ住民]

テイアロ、条件のいい部屋はほとんど売れてます。住み心地は最高レベルかも。設計のセンスが素晴らしい。

[110: 匿名さん]

駅遠だからしかたないね。むしろ、後にここが控えてる割にはティアロ売れてると思いますよ。

ここはおそらく向きと眺望でだいぶ価格のメリハリつけてきそう。

みんなが欲しい向き、眺望のお部屋が坪300では出ませんね。

[111: 匿名さん]

>>108
カタログ上のスペックは近隣最上位クラスと言ってもいい
ただ数値に表れない部分、ハードもソフトもマーケもブランディングも全てがお粗末な印象
中身は藤和なんて揶揄されるけど、高級物件グランの一発目でも味噌つけちゃったし、
個人向けは財閥系のレベルにないというかノウハウが足りてないんだと思う
共有施設もシンプルで質実剛健と言えば聞こえがいいけど、
湾岸検討者はそういうのを求めてないし、分かってないなぁ・・・って印象
タワーズを掲げながら実は全くの非共有で個々に独立した物件とか未だに信じられんｗ

[112: 匿名さん]

ティアロはオリンピック決定の脊髄反射でかなり売れて救われたよね。
当初騒がれたほど晴海は変わらないことが見えてきて急減速して、さてここはどうなるか。

[113: 匿名さん]

>>110
同意。
坪単価で言うと、北と西はしっかりとさばくためにティアロ並みか若干安く出してきて、東はティアロ＋20万円、南は＋40万円ぐらいと予想。

[114: 購入検討中さん]

不動産業は全体的に三井が上なイメージだけど
特にタワマン実績は三菱より三井の方がだいぶ上なイメージ強いな。

[115: 匿名さん]

三菱は力を入れている物件とそうでない物件の差があり過ぎ。
タワマンは圧倒的に三井だろうね。

[116: 購入検討中さん]

晴海の三菱は建物や仕様は力入っているけど、売り方下手だからなんだかもったいないですね。

[117: 購入検討中さん]

三菱は山手線内側の超高級物件と
いい場所でもないような郊外に割安で建ってる物件を
おなじパークハウスブランドで売るのが微妙な気がする。

三井三菱とはいうが、同じエリアの野村より安いことが多いし

[118: 購入検討中さん]

パークハウスとザパークハウスは別物

[119: 匿名さん]

どうでもいいけど、話題がないからパークハウスのスレになってますよ。
これじゃ待ちつかれてティアロ買っちゃうよ～

[120: 購入検討中さん]

湾岸御三家はTTT、PCT、WCT、とのお話

勝どき東や選手村跡地に同等クラスは出てくるのでしょうか

CPTは別格なのかな